פורום פוריות חברתי - תמיכה

שלום וברוכים הבאים לפורום החדש שלנו. אי-פריון הוא מחלה שאחד מכל ששה זוגות סובלים ממנה, ובכל זאת היא כנראה המחלה היחידה שהסובלים ממנה יזכו לשמוע מסביבתם הערות בנוסח: "זה הכל בגלל הלחץ. רק תרגעו ותכנסו להריון" או "מה, צריך ללמד אתכם איך לעשות את זה?" – תוך קריצה מבינה-עניין. במדינה בה "פרו ורבו" הוא לא רק ציווי דתי אלא אתוס לאומי של ממש, הסביבה מצפה מאיתנו להתחיל למחרת החתונה להרות וללדת ילד בכל שנתיים עד שנמלא את מכסת הילדים המקובלת במגזרנו (שניים או שנים-עשר) ומתעניינת במצב הרחם והשחלות מבלי להסס לשאול אם גודל לנו כבר משהו שם בפנים, ואם לא - מדוע. לא יפלא, אפוא, שאי-הפריון מקבל משקל רגשי נוסף על זה שקיים כבר ממילא - הכמיהה לחבוק כבר תינוק, המלווה בתחושות קשות של כשלון ובגידת הגוף, אובדן שליטה, עצירת החיים, קנאה, אשם ותסכול. ומעבר לכל - תלויה מעל הראש בכל רגע נתון עננה כבדה של עצב עמוק שלא מאפשרת להנות באמת מהחיים הנעים במעגל מייאש מחודש לחודשו – ולצידה השאלה הגדולה: מתי הסיוט הזה כבר ייגמר? אני הייתי שם, במשך כמה שנים טובות. מעקבי ביוץ שלא נשאו פרי פינו את מקומם למסלול המלא של טיפולי הפריון: בדיקות, איקקלומין, הזרעות, זריקות ולבסוף הפריות מבחנה. החודשים שחלפו הפכו לשנים, ותשובה שלילית אחת רדפה אחר חברתה. אפילו תשובה חיובית ראשונה שהרימה אותנו למחוזות של אושר נשגבים התחלפה במהרה בנפילה קשה וכואבת כאשר ההריון הסתיים, לדאבוננו, בהפלה מוקדמת. בסופו הטוב של הסיפור ציפה לנו זוג תאומים מתוקים ומקסימים, אך הדרך הקשה הזו לא נשכחה, על כל קוציה ודרדריה. והנה אני כאן, על מנת לחלוק איתכם את נסיוני העשיר, לצערי, מזווית מבטה של מטופלת פריון לשעבר. את הידע הרפואי בנושא הפריון תקבלו מהפורום השכן של פרופ´ זיידמן, אבל כאן תוכלו למצוא תשובות לכל השאלות האחרות שמציקות לכם: • איך שומרים על שפיות בכל התקופה הזו? • כיצד משלבים טיפולים וקריירה? או: האם החיים חייבים להעצר? • מה אומרים לסביבה? למי מספרים על הטיפולים? • כיצד (והאם) שומרים על קשר עם חברה שהרתה חודשיים אחרי החתונה ושנתיים אחרי שאנחנו התחלנו לנסות, והאם ניתן לפרגן לה מכל הלב? • איך מתחמקים מברית המילה של האחיין מבלי להסתכן בנידוי משפחתי? וכל שאלה נוספת שתעלה בהקשר הזה, כמובן. ובעיקר, הפורום נועד להעניק אוזן קשבת שבאמת מבינה, כתף לבכות עליה ויד חמה שתאחז בידכם עד ליום בו תגיעו גם אתם לסופו של המסע, בו תראו את המראה היפה ביותר בעולם – הבהוב מרצד על מסך האולטרסאונד המצביע על ליבו הפועם של האוצר החדש שלכם הנובט בקרבכם. ברוכים הבאים לשהות קצרה מהסיבה הנכונה! לכניסה לחצו - פורום פוריות
14652 הודעות
9817 תשובות מומחה

מנהל פורום פוריות חברתי - תמיכה

19/04/2014 | 16:24 | מאת: קרן

אני די משוכנעת שיש קשר.. משהו כמו שעה וחצי אחרי הזרקה אני מתחילה להרגיש לחץ בחזה ודפיקות לב עם פחד נוראי שמשהו קורה לי . גם אני לא הכרתי משהו דומה לפני הטיפולים... חבל שרופאים לא מודעים לזה ולא מסבירים לנו שזה יכול לקרות כי אז היה יותר קל להתמודד עם זה .. באופן כללי אני ממש מזדהה עם מה שכתבתן ומרגישה שכל כולי יצאתי מאיזון פיזי וריגשי

וזה נכתב במקום הלא נכון חח

וזה נכתב במקום הלא נכון חח

20/04/2014 | 11:03 | מאת: קרני

בתור אחת שעברה התקף חרדה תדעי שלא קורה מזה שום דבר.זה סבבים של 20 דקות וזה עובר .אל תלחצי תנשמי עמוק .גם לי זה קרה מההורמונים .תעשי דיקור זה ממש עוזר !!!!! שהיה חג שמח

אחרי 11 ימים של הרגשות של זהו זה זה אני פתאום מדמיינת (בכוונה משתמשת במושג הזה) של כאבים מסוג אחר יותר מפחיד ללכת לעשות את הבדיקה מאשר שאיבה ללא הרדמה הציפייה הזו לטלפון מהאחיות, ופתאום נכנסים סרטים לראש, רגע שמעתי שאם זה כן אז הן מוודאות ת.ז לפני ואז כל המחשבות מציפות אווווווווףףףףף מה ? בבקשה תן לנו להיות אימהות

20/04/2014 | 15:17 | מאת: מטופל"שית

אני זוכרת את הפעם האחרונה שדיברתי איתן... זה היה כבר אחרי שעשיתי בדיקה בייתית שיצאה שלילית אבל המחזור לא הגיע אז חייב בשביל הפרוטוקול לעשות בדיקת דם. וחיכיתי ...וחיכיתי ואז התקשרתי אליהן ואמרתי להן "יאללה תגאלו אותי כבר מהטיפול הזה ותנו לי להמשיך הלאה..." ואז הן התקשרו אחרי חצי שעה ובישרו לי שהבטא חיובית :) :) :) אז לפעמים שווה לחכות! מקווה שגם אצלך יגיעו בשורות טובות במהרה.

בספטמבר ימלאו לי 41 שנים. אחרי הרבה כן ולא החלטנו אני ובעלי להוליד ילד/ה נוסף. היה זה מאבק עיקש מחשבה שלא הרפתה ואמונה חזקה שזה יצליח. התגלו אצל בעלי בעיות בזרע ואני הייתי על שעון מתקתק של סוף תקופת הפוריות בחיי. לא בחלתי בשום אמצעי: דתי בעיקר ו.... הפורום הזה!!!! שעזר לי מאוד. מדי לילה התפללתי הלכתי לרבנית של חבד לרב אזורי טבלתי במקווה והתפללתי כל הזמן התפללתי. אני לא דתיה ופניתי כל הזמן לקדוש ברוך הוא האמנתי שהוא עכשיו יעמוד לצידי. לא הייתי מכונה לוותר בשום פנים ואופן האמנתי שזה כתוב לי במסלול חיי שלי יהיה עוד ילד. היה לי הריון לאחרהשלוש הזרעות אך זה היה הריון מחוץ לרחם. עברתי גרידה וטיפול תרופתי בנוסף. הריון קשה וכואב נפשית ופיזית. ההריון נגמר הייתי בהפסקה של חצי שנה (הייתי חייבת עקב טיפול תרופתי שקיבלתי). לאחר מכן פניתי לזיידמן האליל עלי אדמות. שנתע בי בטחון ותקווה והיה עוד הריון אחרי חמש הזרעות שגם הוא היה כושל. טופלתי בציטוטק. ניסיתי לבצע עוד הזרעה כושלת לחלוטין עם ביציות שבכלל לא התפתחו. ואז עברתי להפריות. בקושי היתה לי ביצית אחת שהתפתחה ובקשוי הפרייה אחת. עברתי הריון מזעזע הייתי מרותקת לבית עקב צירים מוקדמים לא יכולתי לעשות כלום כל היום וכל הלילה שכבתי. אני בן אדם מאוד פעיל וזה היה קשה. לא עבדתי רק שכבתי והתפללתי. עברתי לידה מאוד קשה שאחרי עשר שעות נגמרה בניתוח. היום חברות יש לי תינוק. אחרי מסע ארוך ארוך. אני מקבלת כל ציוץ שלו באהבה גדולה כל בכי שלו. אני מאושרת! צריך להאמין חברות האמונה מולידה את התוצאה. בהצלחה כאןמלכל אמא שבדרך שרואה את המסע הזה ארוך ומייגע ותמיד צריכה לראות את התוצאה. אמהות אני בדרך! יקרות תודה על הפורום הזה לנועה לקרן המקסימה למטופלשית (שבכיתי מאוד על האובדן ששתפה אותנו עליו). כמעט כל אישה עוברת מה שאנו עוברות . האמינו זה יגיע בסוף האמונה מולידה תוצאה. שולחת חיבוק לכל האמהות שבדרך. חג חירות שמח.

היי נורית תודה ששיתפת אותנו . זה נותן הרבה תקוות . שברזרבה שחלתית נמוכה אפשר להיות בהריון ....שהיה חג שמח ותהני בגידול התינוק

20/04/2014 | 15:23 | מאת: מטופל"שית

אני כל כך מזדהה עם האמונה והמוטיבציה. אין לי ספק שב'מלחמה' הזאת אנחנו יוצאות מנצחות. וכמוני כמוך... לא דתייה אבל מוצאת את עצמי מדברת עם ההוא שם למעלה המון, על מה שהיה, על מה שאני רוצה, על מה שאני חושבת שמגיע לי... ועמוק בלב אני יודעת - אני אשיג את היעד שלי - תהיה לי משפחה. אז אני מסתכלת על פיצי שלי (בן 2.5 ) ובשבוע 27 (שהגיע לא הרבה זמן אחרי האובדן של התאומים ) ויודעת בתוך תוכי שניצחתי :) תודה על השיתוף! מקווה שתישארי איתנו להראות לכולן שיש פה ניצחונות גדולים ויש פה תקווה ענקית. חג חרות שמח.

24/04/2014 | 21:41 | מאת: נורית

חברות איך שלא יהיה אני כבר מכורה לאתר. אני כל הזמן מציצה ורואה חדשות כאן. תודה על ההזמנה מטופלש"ית חיממת את ליבי. אמשיך לכתוב ולעודד כל אחת שתבקש. קרני יקרה. האמיני את בדרך הנכונה. אין כאן ספק שאם תאמיני עמוק בלב בוא תבוא משאלתך

06/05/2014 | 15:52 | מאת: נועה

וואו!!! כל כך שימחת אותי עם הבשורות שלך :-)))) תהני מכל שניה, תודה שחזרת לספר ולחזק!! תמיד מוזמנת להיות אתנו בשביל כל הבנות!

06/05/2014 | 18:07 | מאת: נורית

נועה יקרה. תודה לך על הפורום הזה לכולכן שהייתן כאן בשבילי בשעות הקשות שהיו לי(והיו לי!). אני כבר מכורה לפורום ואמשיך לשוטט בו

25/04/2014 | 15:54 | מאת: דלית

האם לבסוף עברת תרומת ביצית?

13/04/2014 | 22:09 | מאת: נועה

אני רוצה לאחל לכל אחת ואחת מכן - חג שמח באמת. גם אם הדרך מתפתלת ואתן לא רואות את האור בסופה, גם אם כל מה שבא לכן זה להבלע באדמה בדיוק בדיוק בימים האלו של חג ומשפחתולוגיה, גם אם כולם שואלים - נו מתי תורך? ומתי תחליטי כבר לעשות ילדים? וגם אם כל מה שעושים זה לנעוץ בבטן שלך מבטים. נסו להשיל מעליכן את כל ה"רעש" מסביב, חפשו ואספו כל טוב שיש מסביבכן, ומאחלת לכן מכל ליבי שבקרוב קרוב תתגשמנה כל משאלות ליבכן. מי יתן ותצאנה מעבדות הטיפולים ל"חירות/עבדות" הילדים :-) חג שמח יקירות!

14/04/2014 | 10:51 | מאת: מיטל

חג פסח שמח וכשר לכולם

17/04/2014 | 13:53 | מאת: תודה על מילות העידוד

זה קטע אחר לגמרי פתאום לשמוע (יותר נכון לקרוא) שכולנו ממש באותה סירה אמן! שזה יהיה חג שיביא אותנו לגאולה הפרטית והכללית של כל אחת מאיתנו עם תינוקות מתוקים בריאים מתוך הריון תקין ושמח

20/04/2014 | 15:25 | מאת: מטופל"שית

חג חרות שמח! מי ייתן וכל אחת מאיתנו תזכה השנה ל'חרות' האישית שלה - המקצועית, הכלכלית, הזוגית, המשפחתית וכמובן שנזכה שנה הבאה לארח שולחן חג גדול יותר בתוספת כמה זעטוטים קטנים :)

13/04/2014 | 14:40 | מאת: זהבית

Lh 19.6 הורמון צהבה

13/04/2014 | 14:53 | מאת: זהבית

מה זה אומר משהו יכול לומר לי בבקשה

13/04/2014 | 22:05 | מאת: נועה

קודם כל אנחנו לא רופאות, ולא אמורות לקרוא תוצאות של בדיקות דם. וחוץ מזה, מתי נערכה הבדיקה? האם את באמצע טיפול? בהצלחה וחג שמח!

13/04/2014 | 01:49 | מאת: אזהאר

כודם כל לא ידעתי לאן לפנות, אם אני במקום הלא נכון בבקשה תפנו אותי למקום המכן. שאלתי היא: אני הולכת להתחתן עם בחור שיש לו רגישות לגלוטן  צליק ובמשפחה הקטנה שלי יש אותה רגישות, אבל אני אין לי את הרגישות, האם תופיע אותה רגישות אצל הילדים שלי ???

13/04/2014 | 22:04 | מאת: נועה

הגעת לפורום הלא נכון... :-) נסי למצוא פורום שעוסק בגנטיקה? בהצלחה!!

10/04/2014 | 09:59 | מאת: חלי

שלום לכולן, שמי חלי, נשואה כשנה וחצי נמצאת בטיפולים עקב מחלה גנטית אצל בעלי. אתמול עברתי שאיבה והומלץ לי אוטרוגסטן 300 מ"ג שלוש פעמים ביום. כיצד אתן מסתדרות עם נטילת התרופה בזמן העבודה? האם אתן מקפידות על נטילתה בכל 8 שעות? או מתגמשות עם השעות מאחלת לכולן בטא חיובית והריון עגול ומשעמם

12/04/2014 | 22:21 | מאת: נועה

הי חלי, קודם כל בהצלחה גדולה!!! אם את חייבת את יכולה לזוז שעה שעתיים, אבל תשתדלי לשמור על מרווחים פחות או יותר שווים. שיהיה חג של חרות מטיפולים והצלחה גדולה!!!

הי, אני יודעת שיש שאלות קצת מרגיזות וטיפשיות, אבל מה לעשות שאחרי כל ההורמונים והזריקות והשאיבה וההחזרה אני מצפה שזה יצליח וקצת חוששת אז סליחה מראש: החזירו לי שלשום עובר 7 תאים והרגשתי ממש הרגשה של השתרשות, יש לי פשוט הרגשה מאוד חזקה שם ואני די מודעת לגוף שלי. פעם אחת במחזור טבעי הגעתי לשאיבה והתעקשתי שלמרות האוביטרל כבר בייצתי וכשהכניסו אותי לשאיבה ביקשתי שקודם יבדקו כי אני ממש בטוחה ולצערי זה היה נכון. אני מאוד מקווה שאני טועה. אז אתמול הרגשתי את ההתשרשות ואז...בערב ירדתי למטה ונבהלתי 4 פעמים (אם הייתי קוראת את זה הייתי אומרת מי זו ההזויה הזו..) פעמיים מג'וק שזה לא אמיתי שהוא החליט להתיישב עליי ופעמיים מרעש שגרם לי ממש לקפוץ בצעקה (כל הבהלות בטווח של 5 דקות) נשאתי עיניי אל השמיים ושאלתי למה???? כאילו מה הקטע? השאלה שלי: האם יש סיכוי שבגלל הבהלות הללו חלילה....? היום אני מרגישה את הרחשים בבטן ממש פחות ואני חוששת שאם אני מרגישה משהו זה בגלל הקרינון (אני גם תמיד יודעת באיזה צד יש לי ביציות ובאיזה אין) אשמח לתשובה.... מצטערת על החפירה זה פשוט מבאס ברמות אני גם עוברת שאיבה ללא הרדמה (מומלץ בחום) תודה מראש

09/04/2014 | 15:29 | מאת: מטופל"שית

גם התשובה שלי כנראה תישמע הזויה במקצת...אבל רק אנחנו נבין אותה! :) אחרי ההחזרה האחרונה, שלושה ימים בדיוק נכנס בי רכב ועשיתי תאונה. הדבר הראשון שאמרתי לבעלי זה שהלך הטיפול החודש! התבאסתי בטירוף ... תשמעי קטע - אני בשבוע 25!!! אז אני מבינה את ההתלבטויות, הפחדים,, המסקנות...אבל באמת באמת שמבחינה רפואית אין שום עיניין. אני זוכרת איך תמיד שמרתי בטיפולים לא לשתות אלכוהול, לא לאכול סושי רק כדי שאם זה תפס שחלילה זה לא יאבד בגלל שטויות והיו את אלה שחזרו בטיסה מחו"ל אחרי אלכוהול וסמים בהריון :) מחזיקה לך אצבעות אהובה! בהצלחה!

09/04/2014 | 17:18 | מאת: אמן אמן ואמן

06/04/2014 | 18:41 | מאת: מיטל

מה נשמע אצלי הכל בסדר היום אחרי שבוע ארוך של כאבים והפרשות העובר היותר קטן זה שהיה בלי דופק נפל לשירותים הרופא שלי אמר שזה טוב ועכשיו יהיה לעובר השני שמתפתח כמו שצריך יותר מקום לגדול

08/04/2014 | 10:06 | מאת: קרן

מיטל יקירתי, זאת נשמעת חוויה בהחלט לא נעימה, אבל אני מסכימה עם הרופא שזה טוב שזה מאחורייך כבר. מאחלת לך המשך היריון תקין, ארוך ומשעמם. תזכירי לי באיזה שבוע את כבר? 9 בערך?

12/04/2014 | 22:24 | מאת: נועה

שבוע טוב, מקווה שעכשיו את כבר מרגישה הרבה יותר טוב. בדיעבד, אחרי שגם אני חוויתי בדיוק אותו דבר, היה מקום קטן בלב שדווקא שמחתי שנשארתי עם אחת בבטן... העיקר שהכל ימשיך תקין ובריא ויסתיים במועדו בידיים מלאות. שיהיה לך חג שמח יקירה!

06/04/2014 | 16:20 | מאת: שירה

מישהי פה יודעת אם הוא עושה הזרעות עם הרדמה מקומית לבחורה שהיא עדיין לא שכבה עם גבר ועודנה בתולה ?

06/04/2014 | 16:52 | מאת: שירה

שכחתי לציין שמחר יש לי בדיקוצ גנטיות... לאן אני אמורה לפנות לאחר מכן ? לאיזה בנק זרע מומלץ לפנות? אני חשבתי ללכת לקריובנק... הם עובדים עם לאומית?

08/04/2014 | 10:24 | מאת: קרן

מאחלת לך הצלחה גדולה ומהירה בניסיון להרות. לשאלתך הספציפית אין לי לצערי מושג, אבל נראה לי שהכי פשוט להרים טלפון ולשאול אותו. גם לגבי בנק הזרע הייתי מתייעצת איתו. אלי מישהי מהבנות האחרות כאן יודעת לענות. וחוץ מזה, אני מציעה לך לחפש פורום של נשים חד-הוריות, שבוודאי יש להן יותר מידע בשאלות האלה. בהצלחה!

08/04/2014 | 12:27 | מאת: היי

אני יודעת שיש אפשרות לעשות החזרת עוברים עם הרדמה כשאני ביקשתי בהזרעה לעשות הרדמה הבנתי שזה לא אפשרי

06/04/2014 | 14:51 | מאת: שמחה

שלום לכולן, תמיד חשבתי לעצמי מה תמיכה? יאללה תעשי מה שצריך וזהו... :-( אני בת 34 ואנחנו בטיפולים בגלל מיעוט זרע... עשיתי 2 IVF במחזור טבעי כי לא רציתי להעמיס על עצמי הורמונים כשלכאורה יש לי ברוך השם כל חודש ביצית... בפעם השלישית החלטתי כן להתחיל עם קצת הורמונים.... עברתי שאיבה (ללא הרדמה) דקרו ודקרו והוציאו 2 ביציות עברה לה השבת וכולי במתח ואז מתקשרים ומודיעים לי שרק ביצית אחת הופרתה :( אמרתי אוי...אוקיי וכמה תאים יש לשניה? 2 . איזה באסה!!!! אני זוכרת שבפעם הראשונה היה עובר עם 4 ולא הצליח....אז 2 תאים? כעבור יומיים? היא אמרה שאמורים להיות 4 :( כנראה התרגלתי ל"לוקסוס" הזה שזה בכלל לא שאלה אם זה מצליח או לא ...בשלב ההחזרה או השאיבה שמעתן על מקרים שבהן עובר עלה יפה גם הוא בן 2 תאים?? קראתי איפשהוא שזה מסוכן שמחזירים עובר כזה אז צריך לוודא שאין עוד אחד בחצוצרה... בקיצור באסה תודה

08/04/2014 | 10:27 | מאת: קרן

שמחה, מצטערת לשמוע על התקופה הקשה שעוברת עלייך, אבל בטיפולי פוריות באמת שאין חוקים, ולפעמים הטיפולים הכי גרועים על הנייר מצליחים, והכי "טובים" לא. אז אין ברירה אלא להמשיך להיות אופטימיים. ואם חלילה לא יצליח הפעם, לאגור את כל הכוחות לעוד טיפול מנצח אחד

02/04/2014 | 13:26 | מאת: הילה

למסירה: פיוריגון בכמות שמספיקה לטיפול שלם. זריקה אחת של אוביטרל.

בשורות טובות אמן!!!

19/04/2014 | 01:21 | מאת: אני

אם כן, אשמח שתשלחי לי מייל בבקשה: [email protected]

27/04/2014 | 22:54 | מאת: רונית

28/04/2014 | 21:06 | מאת: הילה

צר לי. כל התרופות שהיו ברשותי חולקו. המון הצלחה. ותודה לפורום שמשמש במה גן למטרה חשובה זו.

12/05/2014 | 21:36 | מאת: סמדר

תודה

02/04/2014 | 11:41 | מאת: ירדן

שלום לכן. עברתי הרבה.גם אכזבות.גם עובר שהפסיק להתפתח. הוחזר לי עובר תקין.לוקחת תמיכה הורמונלית.עוד מספר ימים בדיקת בטא.למודת אכזבות.די לבד בתהליך. מאיפה לוקחים כח לפתוח אחכ את המחשב ולראות את התשובה.אני כעת לא מרגישה דבר שמעיד על הריון. נחתי כמה ימים בבית אחרי החזרה.אחרי כמה ימים יצאתי לקניות במרכול-חייבים לא? שהתכופפתי לשקיות המוצרים-שלא נחשבים כבדים כל פעם הרגשתי כאב והתכווצות.אולי הרסתי משהו שניסה להקלט. ההמתנה קשה וגם התופעות מההרמונים מאוד לא סימפטיות.תודה על כל עידוד.הענין הוא שאם משהו לא יצא כבר אין כח להמשיך בעוד סבבים.

03/04/2014 | 10:59 | מאת: מטופל"שית

הגעת למקום הנכון! פה תמצאי ים של תמיכה... כולנו פה חווינו אכזבות במהלך הדרך וחלק לא מבוטל מאיתנו חווה גם הצלחות מאד משמחות. הדרך בטיפולי הפוריות בהחלט לא קלה יחד עם זאת מחכה בסופה מתנה מופלאה. אז צריך לנשום עמוק ולהבין שאין לנו מקום להרים ידיים כי זו בהחלט 'המשימה' של חיינו ובתור מישהי שניצחה פעם אחת ובדרך לניצחון השני שלה אני יכולה להעיד שזה שווה כל רגע. לגבי התחושות הפיזיות....אני יכולה להגיד לך שהיום אני בשבוע 24 עם בת קטנה בבטן מטיפול ששלושה ימים אחרי ההחזרה נכנסו בי באוטו בעוצמה וגם אני הייתי בטוחה שהלך הטיפול ותראי איזו הפתעה:) לא לאבד תקווה! נשמח לשמוע עליך קצת, בת כמה? מה הסיבה לטיפולים ? כמה סבבים כבר עשית? וכל דבר שבא לך לשתף :)

01/04/2014 | 22:15 | מאת: קרני

מה הגודל של זקיק הכי גדול שנותנים אוביטרל

01/04/2014 | 23:14 | מאת: נועה

בד"כ נותנים אוביטרל כשיש זקיקי מוביל סביב 20מ"מ בהצלחה!

03/04/2014 | 08:26 | מאת: קרני

היי נועה אני יודעת שזה בסביבות 19 -20 אבל רציתי לדעת מה המקסימום שאת מכירה אני בלחץ כי ביום שלישי הזקיק המוביל היה 19 והתבקשתי לבוא לבדיקות רק היום שזה חמישי . אני מקווה שלא פספסתי

01/04/2014 | 17:58 | מאת: צהלה

אני בת 44 אחרי טיפול עשירי שכשל כרגע נפשית ופיזית לא מסוגלת לעוד טיפול אני שנתיים בטיפול יש לי בעל מדהים שעובר איתי הכל וזק אותי כי בלעדיו מזמן הייתי נישברת מאוד רוצה ילד לא ולא יודעת מה עוד אפשר לעשות הלכתי לרבנים מתקשרים ומה לא גם מזה עייפה נפשי.....

01/04/2014 | 23:18 | מאת: נועה

קודם כל עם שם חיובי כמו שלך, העתיד יכול להיות חיובי! שולחת לך ((((חיבוק)))) על הטיפולים שנערמו והאחרון שכשל. לא כל כך יודעת מה עברת עד היום חוץ מזה שכתבת שעשיתם 10 טיפולים. איך את מגיבה לטיפולים, מה אומר הרופא המטפל, ועוד. האם את מלווה את הטיפולים גם בעזרה אלטרנטיבית כלשהיא כמו תזונה, צמחים, פעילות גופנית כלשהי? עם רגישות גדולה שואלת מה אומר הרופא לגבי המשך טיפולים מביציות שלך או האם המליץ על תרומת ביצית? אנחנו פה בשבילך...!

02/04/2014 | 00:08 | מאת: צהלה

הבייציות שליבסדר הרופא לא המליצו לי על תרומה כל פעם ניסוי של טיפול אחר פעם אחת היה הריון כימי וכל שאר הפעמים שלילי

03/04/2014 | 11:12 | מאת: מטופל"שית

בוקר טוב! אני מבינה לגמרי את הייאוש...יחד עם זאת אסור לנו להרים ידיים!! לפעמים זה לוקח קצת יותר זמן ממה שחשבנו. למזלך יש לך את אישך שתומך ומבין וזה עוד זריקת מוטיבציה קטנה לתהליך. איך את מגיבה לטיפולים? כמה ביציות? מה כבר ניסו איתך מבחינת פרוטוקול?

30/03/2014 | 18:48 | מאת: ירדן

בנות יקרות.אחרי שנה לא קלה. אבדן הריון.... אחכ 7 סיבובי הזרעות ללא הצלחה.כעת ivf .היה עובר יפה.שלושה ימים אחרי השאיבה היתה החזרה. ארבעה ימים אחכ שבדקתי פרוגסטרון היה 37. המשכתי עם תמיכה .גופנית קשה לי מאוד מאוד עם הורמונים. לוקחת סינרל ואנדומיטרין. לא חיה....אבל השביל המטרה הכל.היום בדיוק שבוע אחרי החזרה ירד הפרוגסטרון ל-27 למרות שלא שיניתי את מינון התמיכה.האם בא הקץ על סבב כה מאמץ זה? הגוף כבר לא מסוגל לקבל יותר הורמונים.האם זה קשור להתכוצויות שחשתי ברחם לפני כמה ימים. זקוקה מאוד לעידוד שלכן.בתודה ובהצלחה לכל מי שנמצאת במסע הקשה הזה....

01/04/2014 | 23:21 | מאת: נועה

האם יש לך בעיה ידועה של צניחת פרוגסטרון? אני לא מבינה במספרים של כמה צריך להיות או לא להיות. בד"כ לא בודקים את הפרוג' אלא אם יש בעיה ידועה מראש. שום קץ לא הגיע עד בדיקת הבטא. רק בטא להריון תכריע אם יש הריון או לא. נסי לא לקשור תחושות כמו התכווצויות כמאשרות או שוללות הריון. אני יודעת שבימים כאלו כל מה שרוצים זה לחפש סימנים... אבל... סבלנות. מילה ארורה, אבל צריך אותה בהרבה קילוגרמים. בהצלחה!!!

29/03/2014 | 20:39 | מאת: נטע

ביום רביעי ה-26.3 בטא 317 ביום שישי - בטא 624 (חסר 10 בשביל ההכפלה) האם זה תקין? אני ממש בלחץ.. בנוסף, איך מחשבים את שבוע ההריון? האם גם למטופלות IVF סופרים מהתאריך של הוסת האחרון?

01/04/2014 | 23:22 | מאת: נועה

תקין מאד, הכפלות צריכות להיות בין 1.5 ל 2. שבוע הריון מחשבים משבועיים אחורה מיום השאיבה. המשך הריון תקין בריא שיסתיים במועדו בידיים מלאות!

03/04/2014 | 11:14 | מאת: מטופל"שית

29/03/2014 | 19:47 | מאת: מיטל

מה נשמע טוב אז הייתי במיון נשים והכניסו אותי לרופאה היא בדקה אותי עשתה לי אולטראסאונד ראתה שהכל בסדר עם העובר אבל ידעה למה היה לי דימום היא נתנה לי חצי זריקה של פרוגסטרון ריטארד ושיחררה אותי הביתה

01/04/2014 | 23:25 | מאת: נועה

קראתי עכשיו שאיבדת עובר אחד, מאד מאד מאד מצטערת.... אבל נשמע שאת באותו מסלול כמו שאני עברתי. גם אני התחלתי עם שניים, אחד נספג, הרבה דימומים (בשני ההריונות) ובסוף הכל הסתדר. מחזיקה לך אצבעות חזק חזק שהעובר שלך ימשיך ויתפתח, ויהפוך לתינוק נפלא ומתוק עוד פחות מ 9 חודשים בידיים שלך!!! &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

29/03/2014 | 13:35 | מאת: מיטל

מה נשמע אני קמתי בבוקר עם כאבי גב ובטן חזקים הלכתי לשירותים הכל היה בסדר אחרי כמה זמן הלכתי דוב ושרותים והתחיל לי דימום כרגע אני במיון נשים באיכלוב מחכה להיכנס לרופאה מקווה שזה לא הסוף מיטל

29/03/2014 | 15:40 | מאת: oxana

אומנם לא מכירה אותך, אבל מחזיקה לך אצבעות. מחזקת ומקווה שהכל בסדר

29/03/2014 | 08:47 | מאת: oxana

בוקר טוב בנות יש לי שאלה...אני מתחילה טיפולים באסותא, חברה במכבי, אבל עוד לא הספקתי לקבל התחייבות לטיפול, וכבר צריכה לעשות בדיקות דם. אתן יודעות אם יש אזשהו הסדר, או שפשוט לא יקבלו אותי?

29/03/2014 | 20:35 | מאת: נטע

גם לי זה קרה.. אמנם לא באסותא.. אבל עשו לי את הבדיקת דם ללא טופסי התחייבות, הם הסכימו לקבל בפעם הבאה שאבוא... מה גם שתמיד יש לך את האופציה לשלם והקופה תזכה אותך..

27/03/2014 | 15:23 | מאת: irle

אחרי שההחזרה הראשונה (טריים) לא הצליחה הייתי אמורה להחזיר מוקפאים (במחזור הראשון) מחזור טבעי אבל הבדיקות דם השתגעו!!!!!!!!!!!!!!!אוף ביום ה8 עשיתי בדיקת דם וUS באולטרסאונד היה זקיק קטן בשחלה שמאל, ואסטרוגן 300 ופרוגרסטון 1.2 ואחרי יומיים יענו יום עשר זקיק גדל ל11 ממ אסטורגן ירד!!!! ל193 וגם פרוגרסטון ירד ל0.9 למה.?? למה??? למישהו זה קרה? אציין כי אנחנו לא מוסברים, וזאת הטיפול הראשון שעשינו.. IVF (נשארו 8 מוקפאים)

01/04/2014 | 23:27 | מאת: נועה

הוא שהגוף עדיין לא התאפס מהטיפול הקודם. לי זה קרה המון, לא באותו סדר כמו שלך, אבל לקח לי 30 יום להגיע לביוץ! אחרי טיפול כדי להחזיר מוקפאים. למדתי מכך, וכשהייתי מחזירה מוקפאים הייתי מחכה עוד מחזור כדי לתת לגוף לחזור לעצמו. סבלנות, הוא יתנקה, ואני מאמינה שיחזור לעצמו. בהצלחה

שלום לכולן, אני ובן זוגי אמורים להתחיל טיפולי IVF נאמר לנו שמכיוון שאיננו נשואים עלינו לגשת לעורך דין ולחתום על "הסכם בעניין פעולות פוריות". פנינו לעורך דין והוא מבקש עבור הסכם זה 3,000 ש"ח וזה עוד לאחר הנחה מכיוון שאנו מתגוררים באותו יישוב. האם מישהי מכירה/חתמה/שמעה על הסכם זה? האם למישהי יש המלצה דרך מי או היכן ניתן לחתום על מסמך זה בלי לפשוט את הרגל? המסמך הזה זה הדבר שמעקב מבעדנו להתחיל כעת טיפולים. אני בת 40, כך שכל עיכוב כזה ממש מבאס ומיותר אנא עיזרו תודה

01/04/2014 | 23:29 | מאת: נועה

גם אני לפני הטיפולים לילד הראשון היינו צריכים לחתום על הסכם, לא זוכרת כמה לקח העו"ד, אבל זה היה הכרחי כדי לאשר טיפולים... אני לא מכירה עו"ד כך שלא יכולה לעזור, אבל נסי למצוא דרך חברים מישהו שיסכים לחתום בפחות... בהצלחה גדולה!

26/03/2014 | 11:41 | מאת: בילי

בת 44 ומתלבטת... אין לי זמן(FSH 18.5 זיידמן הוא מדהים באישיות , בר חוה לא ממש נחמד . האם למישהי יש נסיון עם שניהם ? הם באותה רמה מקצועית? איך ההתנהלות מולם? במי כדאי לבחור? אין לי זמן ואני בלחץץץץץץץץץץץ תודה.

01/04/2014 | 23:30 | מאת: נועה

אנחנו לא אמורות לתת חוות דעת על רופאים, אבל כן יכולה להגיד לך ששניהם סופר מקצועיים ויכולים לעזור בעניין. בהצלחה גדולה!

23/03/2014 | 13:31 | מאת: קרני

התחלתי סבב חדש והפעם אני סובלת מכאבים כמו מחזור נישהי סבלה כאבים במהלך הזריקות אף פעם לא היו לי כאבי מחזור

24/03/2014 | 10:02 | מאת: מטופל"שית

קודם כל - בהצלחה! מחזיקה לך אצבעות שזה הסבב המנצח שלך! איפה את בפרוטוקול? האם העלו לך את המינון הפעם או שינו את התרופות? באופן כללי הגוף יכול להגיב קצת אחרת בין מחזור טיפול אחד לאחר. גם לי היה מחזור טיפול שממש הרגשתי את כאבי הביוץ כמו שצריך ואחכ את כאבי המחזור. צריך להיות עם יד על הדופק שאין גירוי יתר בשחלות. האם את כבר יודעת כמה ביציות יש? האם זה יותר / פחות מבדר"כ? הכי חשוב לשתות מלא מים!!! זה בערך הדבר היחיד שעזר לי לכאבים :)

23/03/2014 | 09:30 | מאת: מיטל

מה נשמע מאתמול בערב אני עם כאבי בטן היום בבוקר היו לי גם הפרשות חומות כאמור אני בשבוע 6 ו5 ימים דיברתי עם הרופא והוא אמר לי ללכת להיבדק אצל רופא נשים ושהוא יעשה לי אולטראסאונד ויחליט מבטיחה לעדכן

23/03/2014 | 10:48 | מאת: קרן

היי מיטל, מחזיקה אצבעות שהכל תקין ומחכה לעדכונים ממך. בגדול כאבי בטן בשלב הזה סבירים, אלא אם הם חזקים במיוחד, וגם הפרשות חומות זה לא חריג. בדרך כלל חום גם מרמז על דם ישן. המלצה חמה: תתעקשי גם על בדיקת דם לרמת פרוגרסטרון בגוף, ושהרופא ישקול להגביר לך את התמיכה. אם אני זוכרת נכון, פעמים רבות קיבלת מחזור לפני הבטא, מה שמרמז לפעמים על רמות פרוגרסטרון לא מספיקות, וייתכן שזה קורה גם עכשיו בהיריון עצמו. שיהיה בהצלחה

23/03/2014 | 12:02 | מאת: מיטל

מה נשמע חזרתי מהרופא התעקשתי שהוא יעשה לי אולטראסאונד וראו שני עוברים עובר גדול יותר עם דופק מתאים לשבוע 6 6 ימים כלמר בערך חודש שני והעובר הקטן יותר ללא דופק בכלל וזה הסיבה להפרדות החומות וכמובן שנתנו גם תמיכה היום חצי זריקה של פרוגסטרון ריטארד מבטיחה לעדכן בהמשך מיטל

24/03/2014 | 10:04 | מאת: מטופל"שית

קצת מבאס :( אבל אני בטוחה שזה לטובה. צריך להתמקד בפיצפון שמתפתח שם... תשתדלי לנוח כמה שאפשר, להקפיד על התמיכה ולהיות במעקב. בהצלחה. מחכות לעדכונים :)

22/03/2014 | 23:33 | מאת: שאלה

שלום. רווקה בת 20, בדיקת US US: אבדומינלי רחם: רחם- דו קרני רחם 1: אורך: 44 מ"מ רוחב: 29 מ"מ , עובי רירית: 10 מ"מ רחם השני: אורך 44 מ"מ רוחב: 28 מ"מ , עובי רירית 9.3 מ"מ שחלות: ימנית 26 מ"מ X מ"מ 24 שמאלית 48 מ"מ X מ"מ 23 מכילה מבנה ציסטי לא סדיר 26*15 מ"מ 1. כשיש שני גופי רחם ע"פ המידות שרשמתי אפשרי להיות בהריון ? 2. מידות השחלות תקינות ? 3. שחלה שמאל - מכילה מבנה ציסטי לא סדיר 26*15 מ"מ, מזה? האם זו ציסטה שצריך להוציאה ? 4. בכלל מה מצבי ע"פ US הנ"ל מבחינת פוריות ? אודה על תשובה מפורטת תודה.

24/03/2014 | 10:07 | מאת: מטופל"שית

היי מתוקה, האמת אין לי מושג מבחינה רפואית מזה אומר. אני רק זוכרת משפט שאמר לי הרופא שלי פעם "שהיום לא נכנסות להריון רק נשים שאין להן רחם - כל השאר יכנסו זה רק לוקח זמן" :) אני גם זוכרת שבחלק מהטיפולים ישבתי בעמדות המתנה עם בחורה שהיו לה 2 רחמים והיתה בטיפולים. אני משערת שזה יהיה אפשרי רק בטח ידרוש מעקב וטיפול ברמה כזו או אחרת. שיהיה המון המון בהצלחה!

שלום היתה לי שאיבת ביציות על בסיס ביוץ טבעי הזרקתי רק 2 אוביטרל לפקח על ביוץ נשאבו 6 ביציות. 2 עוברים. 3 לא בשלות. 1 הפריה לא תקינה. ניסיתי לחפש באינטרנט עוד מיקרים של שאיבת 6 ביציות במחזור טבעי ולא מצאתי. כמעט בכל מקום כתוב שהביוץ טבעי בדרך כלל רק ביצית אחת מישהו יכול להסביר לי מבחינה רפואית איך זה קורה והאם שמע על עוד מיקרים תודה

24/03/2014 | 10:09 | מאת: מטופל"שית

היי, נשמח לעוד קצת פרטים - בת כמה את? מה הסיבה שאת בטיפולי פוריות? מה היו גודל הביציות שנשאבו? ומה הסיבה שעשו לך בכלל שאיבה על מחזור טיפול טבעי? עשית הזרעות לפני? נשמח לקצת יותר רקע אם בא לך...

25/03/2014 | 15:55 | מאת: ב

עשיתי טיפולים עם זריקות הטרמונים טיפול לפני אחרון היה מאוד מאכזב ורופא אמר ננסה ללא הורמונים לראות אם אגיב טוב יותר ואז הוציא 6 ביציות וההמשך כמו שכתבתי אך לא עניתם על שאלתי אלא שאלתם אותי שאלות בחזרה תשובה קיבלתי בפורום פוריןת

01/04/2014 | 23:33 | מאת: נועה

שניסו לשאוב את כל הזקיקים שיש לך ולא רק את הגדול ביותר שאמור היה לבייץ. בכל מחזור מתפתחים מספר זקיקים, גם במחזור טבעי, אבל אחד ההורמונים שמשתחררים בגוף גורם רק לזקיק אחד לבייץ והשאר מתנוונים. מן הסתם ניסו לשאוב גם את אלו שלא נועדו לבייץ, ולכן גם התוצאה הלא כל כך טובה... מאחלת לך הצלחה גדולה!

21/03/2014 | 09:06 | מאת: מיטל

מה נשמע אני בסדר ביום רביעי היה לי טיפה דימום והפרשה ורודה דיברתי עם הרופא שלי והוא אמר שרק עם זה מתגבר לגשת למיון אתמול היתה לי הפרשה חומה על התחבושת לא יודעת מה זה אבל מאז הכל בסדר קצת כאבי בטן אבל בסך הכל אני בסדר

21/03/2014 | 13:04 | מאת: שיר

מקווה שזה בסדר שאני מנסה לענות אפילו שפנית לנועה. . . גם לי היה דימום בהריון של התאומות, . דימום כבד, יותר מווסת. . . ממש כמו שתן של דם וב"ה, היום הן בנות 14, ילדות מד הי מות!!!

19/03/2014 | 19:37 | מאת: ג'ן

היי נועה , קרן, מטופל"שית (אני זוכרת איך החלפת את הכינוי) וכל בנות, שמחה מהולה בעצב לפגוש את כולכן כאן שוב :) התארחתי בפורום לפני יותר משנתיים כשעברתי את טיפולי ההפרייה לקראת הלידה הראשונה שלי לפני כמעט שנתיים אחרי שנתיים של ניסיונות (כולל חמש הפריות) הגיע האושר שעכשיו עוד ישנה במיטתה. אני נכנסתי לפורום בערך באותו זמן עם מטופלת (שעברה די מהר ל"מטופלת לשעבר" :) והנה פתאום אני רואה את השמות המוכרים בראש דף הפורום. אז כמו שכבר בטח ניחשתן אני חוזרת לסיבוב שני למרות החלום להיכנס לסטטיסטיקת האלה ש"בפעם השנייה נכנסו להריון בלי להתכוון בכלל" זה לא קרה :( רציתי לשאול אם למישהי פה יש המלצות על ד"ר קלדרון בצפון (במיוחד אם יודע לעבוד עם "בלתי מוסברים" כמונו ולא לוותר) או המלצה על רופא בצפון בכלל (את הבת הראשונה עשינו אצל פרופ' משיח כך שנחמדות כבר פחות עקרונית לי אבל הפעם עם ילדה אין לי את הפריווילגיה לנסוע למרכז כל הזמן)

20/03/2014 | 22:23 | מאת: נועה

איזה כיף לראות אותך פה :-) סורי שהתקוות לטבעי התנפצו, אבל יכולה לנחם אותך שאיכשהו בפעם השניה יש יותר תקוה, אולי? ככה לפחות לי זה הרגיש. אני לא יכולה להמליץ, וגם לפי מדיניות הפורום אנחנו לא אמורות למסור "דעות אישיות" על רופאים, אבל כיוון - נדמה לי שפרופ' דירנפלד מקבלת בחיפה? אם זה עוזר? בהצלחה ענקית!!!!!!!!

24/03/2014 | 10:12 | מאת: מטופל"שית

מתוקה...כמה טוב שחזרת הביתה :) או שבעצם קצת פחות ממה שרצינו ואיחלנו :) גם אצלי התנפצה לה הבועה ה'טבעית' ... ואחרי שנה וקצת שהיינו בלי גלולות אחרי הלידה של פיצי חזרנו לסבב השני של הטיפולים. הפעם משום מה היה לי יותר קל. ידעתי למה אני נכנסת והתחושה הנפשית עברה יותר טוב, כבר קצת פחות מבאס להיות בכל המעקב, הזריקות נעשו על הדרך, ובכלל היתה תחושה של 'ניצחתי פעם אחת אנצח שוב" ואכן ניצחתי שוב :) בימים אלה אני בשבוע 22 של הריון לבת מקסימה! אז אחות יקרה - שנסי מותניים כי אין לי ספק שזו מהמורה קטנה קטנה בדרך. קטן עלינו :)

18/03/2014 | 20:45 | מאת: irle

אז קיבלתי מחזור... אחרי החזרה (לא מוקפאים)... ביום ראשון היה היום הראשון של המחזור... נשארו מוקפאים... הרופא אמר לקבוע אליו פגישה רק ביום ראשון הבא...כלומר ביום ב8 למחזור שלי... זה לא בעיה נכון? עדין יחזירו מוקפאים בחודש הזה נכון? (אני אציין שאנחנו לא מוסברים.. יש ביוץ קבוע יש מחזור קבוע הכל "בסדר" רק שאין ילדים...אז כנראה לא בסדר .. ) אז איך זה עובד, זה בסדר להיפגש ביום ה8 למחזור???? טנקס

19/03/2014 | 19:05 | מאת: קרן

היי אירלה, לצערי אין לי ניסיון במוקפאים כי מעולם לא היו לי כאלה, אבל אם הכוונה להחזיר אותם על בסיס מחזור טבעי, והמחזורים שלך באורך רגיל פחות או יותר אז לא צריכה להיות בעיה עם תור ביום השמיני, נדמה לי. בהנחה שהביוץ שלך סביב יום 12-14, והעוברים בני כמה ימים, ההחזרה בכל מקרה צריכה להיות סביב יום 14-18. מקווה שאני לא טועה ומטעה. למטופלשית היו לדעתי מוקפאים בכמה סבבים, אז אני מקווה שתוכל לענות לך בביטחון רב יותר. בהצלחה!

18/03/2014 | 17:48 | מאת: צהלה

אתמול שוב קבלתי שלילי אחרי טיפול עשירי אין לי כח יותר!!! לא פזי ולא נפשי

19/03/2014 | 19:07 | מאת: קרן

צהלה יקרה, מצטערת מאוד לשמוע, ומבינה את האכזבה והייאוש, אבל צריך לדעת להתעלות מעליהם ולהמשיך הלאה. רוצה לספר לנו קצת על עצמך? בת כמה? מה הרקע לטיפולים וכו'? רק אם בא לך כמובן

31/03/2014 | 16:25 | מאת: ירדן

אני ככ מבינה אותך.גם אני עןברת יסורים.איני יודעת בת כמה את.מה הרופא המטפל הציע לך.האם המחיר הנפשי והפיזי שעוברים שווה את זה. אני שבוע לפני בטא.מפחדת לבדוק.מפחדת להתאכזב שןב.המסע היה מפרך הפעם.לגוף קשה מאןד עם התמיכה ההורמונלית.אם יש לך על מי להרכין ראש לבכות וקצת להשען ןלקבל אנרגיות הנחמי בזה.החיים באמת מאכזבים לפעמים.

18/03/2014 | 10:25 | מאת: מיטל

מה נשמע הייתי היום בבדיקה אצל הרופא בקופה הוא ראה 2 שקי הריון ו2 עוברים אחד מתאים לשבוע 6 5 והשני לשבוע 6 3

19/03/2014 | 19:06 | מאת: קרן

מחזיקה לך אצבעות להמשך תקין, משעמם וארוך. מקווה שאת מקבלת עכשיו את הפיצוי שמגיע לך אחרי כל הקשיים שעברת!

20/03/2014 | 22:19 | מאת: נועה

מיטל איזה בשורות!!!!!!!!! טפו טפו טפו טפו, מחזיקה אצבעות שהכל ימשיך תקין ונהדר ונפלא ובריא יסתיים במועדו בידיים מלאות! אמן!!!

17/03/2014 | 07:15 | מאת: ג'ן

היי נועה , קרן מטופל"שית (אני זוכרת איך החלפת את הכינוי) וכל בנות, שמחה מהולה בעצב לפגוש את כולכן כאן שוב :) התארחתי בפורום לפני יותר משנתיים כשעברתי את טיפולי ההפרייה לקראת הלידה הראשונה שלי לפני כמעט שנתיים אחרי שנתיים של ניסיונות (כולל חמש הפריות) הגיע האושר שעכשיו עוד ישנה במיטתה. אני נכנסתי לפורום בערך באותו זמן עם מטופלת (שעברה די מהר ל"מטופלת לשעבר" :) והנה פתאום אני רואה את השמות המוכרים בראש דף הפורום. אז כמו שכבר בטח ניחשתן אני חוזרת לסיבוב שני למרות החלום להיכנס לסטטיסטיקת האלה ש"בפעם השנייה נכנסו להריון בלי להתכוון בכלל" זה לא קרה :( רציתי לשאול אם למישהי פה יש המלצות על ד"ר קלדרון בצפון (במיוחד אם יודע לעבוד עם "בלתי מוסברים" כמונו ולא לוותר) או המלצה על רופא בצפון בכלל (את הבת הראשונה עשינו אצל פרופ' משיח כך שנחמדות כבר פחות עקרונית לי אבל הפעם עם ילדה אין לי את הפריווילגיה לנסוע למרכז כל הזמן)

18/03/2014 | 10:00 | מאת: ג'ן

16/03/2014 | 20:48 | מאת: irle

קצת עלי.. לא מוסברים.. מנסים שנה וחצי במהלכם 4 הזרעות עם זריקות , ועכשיו הפריה ראשונה.. 17 ביציות רק עשר הופרו... הוחזרו 2..לוקחת איזה כדור וגינאלי כזה- תמיכה... מחר הבטא.. הבעיה היא שכבר ביום שישי היו לי כאבי בטן נוראיים.. עם טיפה דימום ורדרד.. אחר כך בשבת, שוב פעם דימום קל... ורדרד , ואז עובר.. אבל היום בבוקר דימום חזק, אדום כבר.. ושוב פעם עבר.. אז ברר שכולה לחכות עד מחר וזה.. אבל באמת מעניין אותי - נכון שזה בגלל התמיכה? היא בעצם זאת ש"מעכבת" את המחזור בעצם? כלומר מחר כשהבטא תהיה גרועה, יגידו לי להפסיק ואז יבוא המחזור? אוף מה עושים

16/03/2014 | 21:07 | מאת: בלינקי

לא יודעת מה זה אומר והכי טוב שתשאלי רק את הרופא שלך...אני יכולה להגיד לך שאצלי (שלצערי הרב יש לי כבר "וותק" ב-IVF), הרבה פעמים המחזור מגיע יום-יומיים לפני ה-12 יום של בדיקת הבטא, בזמן שאני לוקחת את התמיכות למיניהן...אז אצלי התמיכות לא מעכבות שום דבר...:-) אני גם לא בטוחה שלרופאים יש תשובות לכל דבר...נפלאות גוף האדם...בהצלחה בכל מקרה!

17/03/2014 | 09:19 | מאת: מטופל"שית

באמת שאין חוקים! קחי אותי לדוגמא... אף פעם לא איחר לי המחזור בגלל התמיכה ובפעם האחרונה אחרי ה-IVF הייתי באילת בתאריך של בדיקת הדם אז הלכתי לעשות בדיקה ביתית והיא יצאה שלילית...הספדתי את הטיפול כמובן והבנתי שכנראה הפעם התמיכה כן עיכבה לי את המחזור, והנה בבדיקת הדם התגלה הריון חביב שנמצא היום בשבוע 22 :) ויש לי חברה מאד טובה שאת ההריון שלה שחוגג שנתיים וחצי היא התחילה מדימומים. אז רגע לנשום...זה יכול להיות מחזור וזה יכול להיות הריון. עוד קצת יקירה ונדע בוודאות. אני מבינה שזה ממש קשה לחכות...אפילו יותר מהזריקות עצמן :) מחזיקות לך אצבעות ומחכות לעדכון!!!

17/03/2014 | 21:49 | מאת: irle

אוף אוף אוף אוף אוף אוף אין הריון אין כלום... בכיתי בבוקר, אחר כך נרגעתי.. מזל שיש בעל תוומך... מה קורה עכשיו? יש לי מוקפאים... והמחזור בעצם התחיל... אז מתי מחזירים מוקפאים??

היי בנות, אני לפני תחילת הפריה חוץ גופית ומתלבטת מאוד האם לעשות זאת בבלינסון.... יש למישהו המלצות? איך הרופאים והאם יש להם אחוזי הצלחה גבוהים? אשמח אם יש למישהי המלצות... תודהההההההה

16/03/2014 | 14:51 | מאת: מטופל"שית

ברוכה הבאה למחוזותינו...מאחלת לך קליטה מהירה ובעה שתגשימי את משאלתך בקרוב :) לצערי אינני מכירה את בלינסון...עברתי שם פעם ונראה יפה וחדש אבל לא מכירה את הרופאים. נשמח לשמוע עליך ועל הדרך שעברת עד כה :) אם בא לך לשתף ...

16/03/2014 | 16:07 | מאת: שרון

תודההה איזה חמודה :-) אז אני באמת חדשה פה.. ואשמח לשתף ולעדכן ... אני ממש לחוצה ומתרגשת לקראת הטיפול הזה.. לפני שנה היה לי הריון תאומים שנגמר בשבוע 16 עקב חיידק שהרג אותם =/ ומאז עברתי 6 הזרעות שלא צלחו... (אני רק בת 26) והוחלט לעבור להפריה חוץ גופית. הלוואי שמישהי מכירה את בלינסון והרופאים שם ותוכל להמליץ לי... קשה להחליט בידי מי לשים את גופי לשם הדבר הכי חשוב ויקר בעולם!!!! מאחלת בהצלחה לכולן... וכל מי שיש לה המלצות על בלינסון והרופאים אשמח לשמוע!!!

15/03/2014 | 00:24 | מאת: מבולבלת

היי בנות, פעם ראשונה שאני נתקלת בפורום הזה שנראה מאוד תומך ועוזר (ואני מטיילת בהרבה פורומים בנושא בחודשים האחרונים). אנחנו 7 חודשים בטיפולי פוריות, השבוע מתחילים סבב 3 של הזרעות (לא אופטימיים במיוחד). נראה שIVF מחכה בפתח + היסטרוסקופיה בעקבות פגם מילוי קטן והעובדה שהרירית שלי דקה (6). 1. אשמח לשמוע איך מתנהל כל התהליך של IVF מבחינת אפשרויות טיפול (פרטי/ציבורי) ואיך מתחילים אותו? 2. ראיתי הרבה המלצות על פרופסור מרתה דירנפלד ואנחנו שוקלים לפנות אליה באופן פרטי - איך הזמינות שלה למטופלות פרטיות? והאם אתן יודעות פרטים עדכניים לגבי עלויות IVF איתה? שבת שלום

16/03/2014 | 14:49 | מאת: מטופל"שית

ברוכה הבאה, אנחנו מאחלות לך קליטה מהירה ובעה הריון קל ומשעמם בקרוב :) לגבי IVF - נתחיל עם הבסיס העובדתי - זה די דומה להזרעות. המינון של ההורמונים קצת יותר גבוה כדי לגרות לכמה שיותר ביציות (בעוד בהזרעה מנסים להגיע ל-2 גג 3), בשלב שבו אנחנו קרובות לביוץ נערך תהליך השאיבה בהרדמה מלאה (עיניין של 20-30 דק') ולאחר יומיים-שלושה בהתאם להתקדמות מוחזרים העוברים לגוף בדומה להזרעה. לגבי פורמאליות ועלויות - זה משתנה בין קופה לקופה ובין רופא לרופא. ישנם רופאים שעושים את כל התהליך דרך האמצעים של קופת החולים וזה אומר גם תהיל ליווי, שאיבה והחזרה דרך בתי החולים הציבוריים ולכן העלויות הן בסיסיות וכוללות בעיקר את ההורמונים. לעומת זאת יש רופאים שלוקחים עלות נפרדת על הליווי (גם זה משתנה) ועושים את תהליך הליווי בביח פרטי. סתם כדוגמא - אני לא שילמתי כסף לרופא הפרטי שלי אלא רק על הפעולות במדיקל סנטר הרצליה. לכן חשוב בבחירת הרופא לבדוק לפני את כל נושא העלויות והתהליך. מקווה שעזרנו :)

14/03/2014 | 17:11 | מאת: natasha

היי, היום עשיתי החזרה של עובר אחד שהתפתח בשלושה ימים ל-12 תאים. האם זה נחשב עובר טוב?

16/03/2014 | 14:33 | מאת: מטופל"שית

נושא איכות הביציות תלוי בהרבה גורמים...לא רק בכמות החלוקה אלא גם באיכות המחיצות, סימטריה וכדומה... הרופאים מדרגים ביציות בין 1-4 או בין A-D יחד עם זאת הרשי לי לומר כי בכל תחום ההפרייה אין חוקים ברורים ...קחי אותי לדוגמא - אני מהבלתי מוסברים ומשום מה איכות הביציות שלי תמיד נמצאת על אזור ה-2-3 ואפילו 3-4 ... לפני שלוש שנים החזירו לי 3 ביציות ונקלט עובר מקסים שחוגג שנתיים ו-4 בימים אלה ושנתיים אחרי החזירו 3 עוברים ונקלטו 3 ...אז באמת שאין חוקים. אני מאחלת לך המון בהצלחה! מחזיקים לך אצבעות ומחכים לעדכון :)

12/03/2014 | 00:30 | מאת: ליאת פ

היי בנות יקרות דורה נועה וכל שאר הבנות ביום שלישי ילדתי בשעה טובה וביום שישי השתחרצי הביתה מי שעקבה אחריי יודעת מה עברתי כד שהגעתי לרגע הזה נועה היא נסיכה ואני מטורפת עליה זה דבר מדהים שאי אפשר בחיים לווצר או לחיות בלי זה עכשיו אני מבינה על מה כולן היו מדברות זה דבר בכי טהור והכי מרגש שיש ולכן בנות יקרות אני מאחלת לכן מכל הלב שגם לכן זה יקרה בקרוב גם אני הייתי חסרת אונים אבל אסור להתייאש כי אין דבר העומד בפני הרצון להאמין בסוף זה יקרה ביי וחג פורים שמח לכן אוהבת ליאת פ.

13/03/2014 | 00:51 | מאת: נועה

זו ההודעה המרגשת ביותר בשבילי שקראתי ב 7 שנותי בפורום. יודעת כמה עברת. יודעת כמה מרגש היום הזה. כל כך מאושרת בשבילכם ששום מילה שאכתוב לא תמצה את תחושותי. לפני כמה ימים כתבתי לך למטה שואלת מה קורה כי תיארתי לי שהזמן קרב. אהובה, תגדלי אותה באושר גדול, נשמי אותה כל יום כל היום. כל כך כל כך מגיע לך לזכות באוצר הזה. תודה שבאת לעדכן. השמפניה מחר תפתח. חג שמח!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

13/03/2014 | 11:24 | מאת: קרן

כל כך מאושרת בשבילך! איזה הורים יהיו לנסיכה הזאת!! גדלו אותה בנחת ובאושר רב. אלוהים יודע כמה שזה מגיע לכם :-)

13/03/2014 | 13:12 | מאת: מטופל"שית

חמודה שלי! שתדעי רק אושר בריאות וים של אהבה! שיהיה מלא נחת, תהני מכל חיוך, מבט, תמימות :)

17/03/2014 | 07:22 | מאת: ג'ן

ואו, כאילו הזמן עצר מלכת רק כדי לחזור ולהביא לכולם אושר. כולכן כאן אך כבר כל כך הרבה בנות עם אושר בידיים!!!! מאושרת בשבילך שזה סוף סוף קרה!!!

17/03/2014 | 09:36 | מאת: מיכל (מהצפון)

ליאת, איזה אושר עצום!!! איך אני כל כך שמחה לשמוע על הולדת הבת!! באמת שאין על בכי של תינוקות, גם כשקשה חייבים לזכור כמה זמן חיכינו שיהיה לנו קשה... אני ממש שמחה לשמוע!! שיהיה בע"ה גידול קל ונעים עם הרבה אושר ושמחה! אוהבת המון, מיכל

10/03/2014 | 22:24 | מאת: שלי

היי ווסת אחרונה היתה ב16.2 היום עשיתי בדיקת דם בתא היה 24 האם אני בהריון ?

11/03/2014 | 06:55 | מאת: שיר

ממליצה לבצע בטא נוספת בעוד יומיים לוודא עליה תקינה

11/03/2014 | 08:58 | מאת: שלי

תודה רבה :)

13/03/2014 | 13:17 | מאת: מטופל"שית

איזה כיף לשמוע. אכן בטא 24 מעידה בצורה מסויימת על הריון (כל מה שמעל ל-10) ועכשיו נותר לבדוק הכפלות :) מחכות לעדכון שלך ואז נצא בתופים ובמחולות :)

10/03/2014 | 12:47 | מאת: קרן

מקווה לשמוע רק בשורות טובות!

10/03/2014 | 15:36 | מאת: מיטל

אצלי הכל בסדר מחר יש לי אולטראסאונד ראשון אני מקווה לטוב מבטיחה לעדכן מיטל

10/03/2014 | 17:32 | מאת: קרן

ואיכנס מחר לחפש את העדכון שלך

07/03/2014 | 09:57 | מאת: מ

שלום, אני בת 30 עם PCO כבר חצי שנה עם איקקלומין ואח"כ פיורגון.. בעלי עם טסטוסטרון נמוך (אובחן בבדיקת דם אחת) וטופלנו אצל אותו רופא. סיימתי את המחזור הראשון של פיורגון שארך 41 יום כי האסטרוגן קפץ לי באופן לא מידתי והיה צריך לעשות בדיקת דם כל יום..בסופו של דבר עוד לא הגעתי להזרעה, רק פעם אחת בהתחלה על איקקלומין 100 הגעתי לזקיק אחד בשל (יחסים ללא הזרעה). מישהי יכולה להמליץ לי על רופא שמומחה בPCO שמנוסה באיך להגיע לביוץ? כי גם בIVF אם אצטרך, צריך להגיע קודם לביוץ.. מה דעתכן על דיקור? חוששת מהפסקת טיפול לשינוי תזונה או דיקור אבל קצת מותשת... תודה!!

11/03/2014 | 23:39 | מאת: נועה

אני לא יודעת אם הרופא שלך הוא מומחה פוריות? מאד מאד מאד חשוב להיות מטופלת אצל מומחה פוריות ולא רק רופא נשים. PCO זה אחד הנושאים שיחסית קל לטפל בהם, רק צריך סבלנות (אני יודעת שלא תמיד יש...) ורופא טוב שילווה. לגבי תזונה, דיקור ושות', אני מאמינה מאד מאד גדולה בשינוי תזונתי כמועיל בעיקר במקרים כמו שלך ובמקרי אנדומטריוזיס. יש לי חברות ששינו תזונה ומצבן לא רק שהשתפר אלא הרבה מבעיותיהן נעלמו. חשוב ללכת גם בזה למומחה בתחום. וכמובן להמשיך במקביל עם מומחה פוריות, לא לוותר על העניין. בהצלחה גדולה

05/03/2014 | 13:32 | מאת: אורלי

למסירה תרופות: צטרוטייד מנופור פרגובריס 054-3964403 אורלי

06/03/2014 | 22:09 | מאת: שושי

היי אורלי איזה כמות יש לך מהמונופור וציטוטריד

08/03/2014 | 16:38 | מאת: מטופל"שית

מקווה לשמוע שזה בעקבות בשורות טובות ;-)

04/03/2014 | 17:57 | מאת: קרני

מתחילה טיפול חדש ואם מישהי נשאר ציטוטריד ומונופור אשמח לקבל

08/03/2014 | 16:37 | מאת: מטופל"שית

מחזיקות לך אצבעות!

02/03/2014 | 17:15 | מאת: מיטל

ביום שישי עשיתי בדיקת בטא יצא בטא 510 היום עשיתי בטא חוזרת יצא בטא 1113 אני צריכה להמשיך עם חצי אמפולה פרוגסטרון ריטארד ועוד עשרה ימים אולטראסאונד לא יודעת עם כדאי לעשות את זה דרך הקופה או פרטי אצל פאינרו הרופא שלי

03/03/2014 | 09:47 | מאת: נועה

וואו!!!!!!!!! נשמע מדהים!!! טפו טפו טפו טפו!!! מחזיקה אצבעות שימשיך ויעלה ויסתיים במועדו בידיים מלאות!! אמן!! תעשי א"ס איפה שמרגיש לך הכי בטוח ומדוייק בשבילך. אם זה פרטי - שיהיה פרטי. חיכית לרגע הזה כל כך הרבה.... מתרגשת מאד בשבילך מיטל!!!!!!

02/03/2014 | 13:10 | מאת: הופ

הי בנות , הבטחתי שאחזור לעדכן , אז ככה הבטא היתה חיובית והכפילה את עצמה יפה . ביום חמישי האחרון היה לי אולטראסאונד ונקלטו שניים. נראו שני שקים יפים וקטנים . בתקווה שהכל ימשיך כמו שצריך . סיפרתי לכן כבר שהטיפול הזה היה טיפול אחרון לחלוטין לפני שאנחנו מוותרים . אבל הייתי אצל נטורופט מירושלים דר אליהו לביא שרקח לי בקבוקון של צמחי מרפא ושינה לי את התזונה לתזונה היפוגלקמית שבקצרה התנזרות טוטלית מסוכר וקופאין . במשך חודשיים התמדתי מאוד בתזונה ושתיתי את ה"שיקוי" שהיה די מזעזע אבל הנה זה עזר .... זה הוכיח את עצמו . אחרי שלוש שנים של טיפולים שבהם הייתי בדיקור סיני וכבר התייאשתי זה הצליח . ממליצה לכן לנסות ... בנוסף ירדתי 8 קילו בחודשיים האלה מה שהיה נחמד בלי קשר . אז hope & faith אלה שמות הבטן של העוברים שהוחזרו נקלטו . ואני מאחלת לכל הבנות כאן , שהות קצרה עם הריון ולידה תקינים .

03/03/2014 | 09:16 | מאת: נועה

וואו!!!!!!!! איזה בשורות יש לי על הבוקר היום! מחזיקה אצבעות חזק חזק חזק ל HOPE ו FAITH שלך! בענייני תזונה אני המאמינה הכי גדולה שקמה פה. שמחה מאד מאד בשבילכם :-))))) נשיקות ושימשיך תקין, בריא, נפלא, יסתיים במועדו בידים מלאות, אמן!

03/03/2014 | 09:56 | מאת: הופ

02/03/2014 | 11:50 | מאת: מיה

היי בנות , אני חדשה כאן, הייתי חייבת לרשום כדי לקבל אולי הזדהות מנסיון של אחת מכן , אני בת 35 החודש ( עוד שבועיים יום הולדת (-: ) ואני בטיפול ה 6 של IVF , בוצעו icsi , הפעם בניגוד לכל שאר הטיפולים שכשלו, הוחזרו לי 3 עוברים 1 בלוציסט ועוד 1 כמעט בלוציסט והשלישי פחות טוב. הוחזרו ביום ה 5 ביום שישי האחרון והפרופסור שלי אמר לי שהיומיים הקרובים (ל ההשתרשות ) להיות ברגוע , וכך הייתי, רק שהיו לי כאבים קלים/ תחושות בבטן של קצת התכווצות וקצת כמו מחזור , קמתי ליום ראשון מבאס כי זה אותםתחושות שהיו בעבר שלא צלחו... אני פשוט מיואשת , מישהי חוות ממש תחושות אחרי החזרה דומה ?

03/03/2014 | 09:18 | מאת: נועה

ברוכה הבאה אלינו, בברכת תקצר דרכך אתנו! נשמע מצויין שהפעם יש תוצאות טובות יותר לעוברים. מאד מאד קשה להסתמך על תחושות ותופעות שונות כמו התכווצויות - וללמוד מהן על תקינות/המצאות/שלילת הריון כלשהו. נסי לדבוק בתחושות החיוביות ואופטימיות שהנה יש לך הפעם בלסטוציסטים - זה מעולה, ותמשיכי בחשיבה טובה עד הבטא. אין לדעת ואין לצפות מה יהיה עד הבטא. בהצלחה גדולה!!!

03/03/2014 | 09:56 | מאת: מיה

כיף לקרוא את התמיכה והעידוד שאתן מעבירות לכולן , מקווה מאודדדדד לבשורות טובות ומתנה גדולה ליום הולדת שלי , אעדכן .. בהצלחה לכולן !!!

02/03/2014 | 09:41 | מאת: גלי

אומנם אני בתחילת הדרך...אחרי 7 ימים של כדורי אסטרופם 2 מ"ג..פעמיים ביום והיום רק פעם אחת.. וביום ד' ה26.2 זריקת אלונבה ..והפנים שלי מלאים בפצעים (תגידו זה נורמלי? ) במצח זה נראה כמו חרארה ובסנטר זה נראה כמו פצעי ווסת אבל הרבה יותר... מחר אני אמורה להתחיל להזריק בסביבות השעה 16:00 אורגלוטרן וביום ד' להגיע לבי"ח לבדיקות דם ואולטרסאונד... אז מה..זה ימשיך ככה הפצעים ? יהיה יותר גרוע?

02/03/2014 | 09:17 | מאת: נועה

קודם כל דרך צלחה! שיהיה בקלות ובמהירות! עניין התגובות להורמונים זה מאד מאד אינדיבידואלי, ומשתנה מאישה לאישה ומהורמון להורמון. מקוה מאד שהסיבוב הזה יצלח, ולא תצטרכי לחזור לעוד. אבל אם כן, יכול להיות שאם תחליפי את סוג ההורמונים תגיבי פחות. דברי על זה עם הרופא שלך. בהצלחה ויום מקסים

02/03/2014 | 10:25 | מאת: גלי

02/03/2014 | 09:22 | מאת: נועה

את צריכה ללדת כל יום?? מאחלת לך אהובה - לידה טובה, שהתגשמות חלומותייך יציפו אותך באושר גדול!! מחכה ומצפה לשמוע בשורות טובות, וכמו שהבטחתי - שמפניה אמיתית אני פותחת בשבילך!!! שבוע נפלא ובשורות טובות לכולן

היי נוהה אכן ילדתי ביום שלישי וביום שישי השתחרתי הביתה עם האוצרית שלנו הייתה לי לעדה קשה עם ואקום והרבה שעות אבל הכל מתגמד וזה אושר מטורף שאי אפשר להסביר במילים היית צריכה לראות מה קרה לכולם ברגע שהיא יצאה אפילו הרופאים והמיילדות בכו זה היה רגע שיא בחיי שאני מאחלת לכולן נוע זה דבר טהור ואני מטורפת עליה מי כמוך יודעת מה עברתי עד לרגע זה אני כמו בחלום ולא רוצה להתעורר בקיצור חוויה מעצימה מרגשת ומיוחדת במינה לסיום אוהבת אצ כולכן אבל בעיקר אותך שתמיד היית שם בשבילי יש לך מקום חשוב בליבי ושמחתי לראות שחשבת עליי חג פורים שמח לך ולמשפחתך אוהבת ליאת פ.

28/02/2014 | 14:41 | מאת: מיטל

28/02/2014 | 16:34 | מאת: בלינקי

זה אומר שאת בהריון...מזל טוב!! עכשיו את צריכה לראות שזה מכפיל את עצמו תוך יומיים-שלושה ולהמשיך להחזיק אצבעות להריון קל ומשעמם:-)

01/03/2014 | 22:05 | מאת: קרן

אני כל כך מקווה שכן.... בטא 510 זה נתון מצוין להיריון! צריך עכשיו לראות שהערך מכפיל את עצמו כל יומיים (גם פי 1.5 זה מספיק), כמו בכל בטא חיובית, אבל לשלב הזה זה נתון פשוט מצוין. מחזיקה אצבעות להמשך ארוך, תקין ומשעמם.

25/02/2014 | 16:15 | מאת: דוגית

שלום לכולם, אני חדשה פה, אני מחפשת ד"ר או פר" מקצועי שחולל ניסים בגילי ( בת 44). הייתי במרפאה אחת כבר- ולא אהתי יחס וגישה קוטלת. קראתי על הרבה רםאים בינתיים. בכל זאת אשמח להמלצות. תודה בנות!

26/02/2014 | 11:53 | מאת: מטופל"שית

המדיניות של הפורום היא לא להמליץ על רופא כזה או אחר :) מה שכן חשוב בבחירת רופא לשים לב למס' דברים - 1. יחס והתאמה אישית - מה את מחפשת והאם הוא עונה על הצורך, מכיוון שיש המון רופאים מאד קונקרטיים וכאלה שיותר מחבקים וזה מאד תלוי בך. 2. האם מקבל באופן אישי או דרך קופת החולים שלך, האם מבצע את כל ההליך או רק משגיח מרחוק (א'ס, שאיבה, החזרה) 3. עלויות :) מאחלות לך המון בהצלחה. נשמח שתישארי איתנו :)

1 ... < 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 > ... 294