פורום הרזיה ללא דיאטה
מנהל פורום הרזיה ללא דיאטה
שגרתיים בלי שינויים מיוחדים מדי אני אמור לאכול בסופו של דבר כל יום את אותן מספק הקלוריות לא?
ולא קבוע. בספרים המספרים קבועים. ביום יום יש שינויים בצרכים. אתה לא בהכרח תרגיש את זה, ואתה ממש לא צריך לספור. אתה מרגיש את זה דרך הרעב. יש ימים שאתה רעב יותר ויש ימים שאתה רעב פחות.
דוגמא בבקשה לאילו דברים יכולים להשתנות שהכמות הקלורית משתנה על פיהם במהלך היום? אם זה לא פעילות גופנית מוגברת ביום מסויים....
פעילות מעיים מוגברת שאתה לא מרגיש, איזונים של הורמונים או אחר. את רוב האנרגיה אנחנו מוציאים על חיים ותפקוד הגוף, לא על ספורט. יום חם במיוחד, כל דבר יכול להשפיע כל כמות האנרגיה שהגוף שלך צריך היום ויכול להיות שונה מאתמול או מחר. הספרות מדברת על ממוצעים,אבל זה ספרות, לא יום יום.
להפסיק בולמוס:אם תוך כדי האכילה די טעים לי האוכל והוא עוזר לי להתמודד עם מצבים לא נעימים אפילו אם זה לרגע. למה שאני אפסיק משהוא שטעים לי? האם אפשר באמת להיגמל מזה?
באמת למה שתפסיקי? בולמוס לא קשור לאוכל טעים. אבל לוויסות רגשי כן. את מרגישה שאת "מעבירה" את התחושה הלא נעימה לאוכל. אבל זה רגעי, כי זה לא פותר את התחושות . רק נותן לך הרגשה שהתחושה עברה. וגם, יש לך כבר משהו אחר לחשוב עליו, הבולמוס ..כך שאת לא פותרת את התחושות, רק "מעבירה" אותן הלאה. אפשר לפתור בולמוסים ולהפסיק אותם, ולמצוא דרכים אחרות להתמודד עם רגשות כאלה או אחרים. אבל צריך לרצות להפסיק. תשימי לב לכך שאחרי בולמוס את לא תמיד מרגישה יותר טוב. ואם הבולמוסים מפריעים לך , אז טיפול תזונתי, בשילוב עם טיפול פסיכולוגי בהחלט יכול לתת מענה ולעצור את הבולמוסים.
לאורך היום בארוחות, אני יכול לעבור את השובע גם אם אני משתדל שלא, נכון? זה פשוט תיהיה התחושה כמו שתיארת: של מלא אבל לא שבע?אבל לא יכול להיות אני שבע מדי בטעות...? תודה
וזה לא בהכרח קשור לאם יש או אין אב מזון כזה או אחר בתזונה. בוא נפריד בין הדברים. שובע מורגש הכי טוב בבטן כשהארוחה מאוזנת. אבל זה לא אומר שאי אפשר להרגיש שובע אם לא אוכלים מאוזן. השאלה פה היא לכמה זמן תהיה שבע. בכל ארוחה, אפשר לעבור את השובע אם לא מקשיבים להרגשה בבטן. וזה גם נכון, שאפשר לעבור את תחושת השובע, בלי שאתה מתכוון לכך. לוקח זמן לזהות מתי לעצור בשובע.
תמיד אחרי שעתיים שלוש אני מרגיש קלילות יותר בבטן אני מניח כי האוכל יוצא מהקיבה...וזה תמיד מרגיש לי כאילו מלכתחילה אכלתי מדי...יש הגיון?
זו תחושה בבטן או תחושה של חישוב מהראש? הרגשת הקלילות היא הגיונית. אבל אם תאכל מעבר לשובע, תרגיש לא נח וכבדות.
שאני מרגיש יותר קליל בבטן?
יותר קליל בבטן.
אז תכלס,אפשר להכניס אוכל כל נגיד שעתיים שלוש לגוף גם אם לא רעבים ולא אמורים להרגיש כובד או משהוא כזה לא?
שהיא יותר חכמה ממה שאתה חושב. כשמקשיבים ועוצרים בשובע יותר "קשה" לאכול. כך שאם תאכל כל שעתיים, גם לא תרגיש רעב וגם לא תרגיש שובע. אתה תרגיש לא נח לאורך כל היום.
רעבה. רק מורעבת או רעבה מאוד קל לי לזהות,אבל רעבה ברגיל ,אני לא מזהה ויוצא שאני אוכלת כל הזמן לא מתוך רעב. איך אפשר לדעת מראש?
תנסי לעצור בשובע? לפעמים רעב "מתגלה" כשעוצרים בשובע. ואם את לא מזהה רעב, למה זה קשור? לזה שאת עסוקה? שאת דוחה ארוחות?
אני שם לב כי אנני אוכל מספיק חלבון במהלך היום ,וכמה שאני מנסה לא לאכול מעבר לשובע נורמלי אני עדיין מתקשה עם זה,יכול להיות שבזמן הארוחה עצמה אני רעב ,אבל חוסר החלבון יכול לגרום לי לאכול בטעות מעבר לשובע ? ורציתי לדעת גם האם באייס קפה שקונים בחוץ יש מספיק חלבון לארוחה? תודה רבה
יכול להיות תוספת, אבל זה לא מקור לחלבון. מקורות לחלבון הם בשר, דגים, גבינות, קטניות. ממה נובע הקושי חלבון בארוחה?
בארוחה גורם לי לאכול בטעות מעבר לשובע למרות שאני ממש מנסה לא לעבור אותו כדי לא להרגיש לא טוב?
ולכן יש אפשרות שבסוף הארוחה תרגיש מלא אבל לא שבע. זה נכון עבור כל אב מזון שחסר, פחמימות, חלבון או שומן.
איך אני יכול לדעת כמה ועד איפה לאכול ממתקים? לפי איזו תחושה?
יש מקום לממתקים כשיש רעב קטן או חשק. מה שקובע את הכמות שאוכלים זה השובע.
זה לא שרק כמה מקום בבטן נשאר קובע אם לאכול ממתקים או לא? כי יש פעמים שיש לי חשק אבל אני שבע,אז אני לא אמור לספק את החשק הזה אם אני כבר שבע....
לפעמים מתחשק לאכול משהו מתוק או מלוח או פריך וכו. אז אם מתחשק, לוקחים בהתאם ל"מקום" בבטן. אם אתה שבע יהיה לך מעט מקום ותאכל קצת. אם אתה שבע, אתה יכול לבחור אם לספק את החשק או לא. אבל לא הייתי אומרת לא לקחת משהו באופן גורף.
היי, אני חודש אחרי לידה ומניקה ונשארתי עם 7 קילו מיותרים. לפני ההריון שקלתי 47 עכשיו 54 גובה 1.59 . נשארה לי בטן קטנה ועקשנית של שומן, מנסה להוריד ולא מצליחה אפילו 1 ס"מ בהיקף לא יורד . יש לציין שהורדתי מתוקים כגון סוכר בקפה, עוגיות ושטויות למיניהם אה ועני שותה כמעט 2 ליטר מים.
לגוף שלך ייקח זמן לחזור לעצמו. זה לא קורה תוך חודש. ואת מניקה. יש נשים שהנקה מזרזת ירידה במשקל ויש נשים שרק אחרי שהן מסיימות את ההנקה הן יורדות במשקל. את זקוקה ל"עודפים" האלה בשביל ההנקה. הגוף שלך זקוק להם בשביל החזרה למשקל שלך. סבלנות!!!!!! זה לא הזמן לרדת במשקל או לעשות דיאטה. את הרי לא רוצה לפגוע בהנקה. סבלנות בבקשה. הגוף שלך יעשה את העבודה בשבילך גם בלי שתתערבי. תני לו את הזמן ואת האפשרות.
תודה רבה
פשוטות זה הגיוני שאני אוכלת קערה שלמה ואז רעבה תוך ממש פחות זמן? כדי להוסיף חלבון כל הזמן שאני אוכלת פסטה?
תוך קצת זמן. להוסיף חלבון לארוחה ישנה את ההרגשה יתרום רבות לתחושת השובע שלך. כדאי שתוסיפי חלבון.
אני לא רעבה.אבל,אני אוכלת נגיד שתי כפות ממשהוא וזה יושב לי די טוב בבטן ולא מרגישה כבדה,ולפעמים אותה כמות יכולה לגרום לי להרגיש די כבד. זה תלוי בכמה אוכל כבר היה בבטן מלכתחילה? כי בשתי הפעמים אני בוודאות לא רעבה תודה
או בכמות הארוחה הקודמת. ונכון, אותן שתי כפות יכולות להרגיש לגמרי אחרת. פעם יהיה נח ופעם כבד.
האוכל עוזב את הקיבה מרגע האכילה?ככה אפשר להעריך שתוך ארבע עד חמש שעות אין אוכל בקיבה ? תודה
איך אתה יכול לדעת במה הגוף שלך משתמש קודם? עקרונית פחמימות מתפרקות ונספגות יותר מהר מחלבון, חלבונים מתפרקים ונספגים יותר מהר משומן. אז איך זה יכול לתת לך מידע על מה יש בקיבה עכשיו?
אבל כל עוד יש בקיבה אוכל אין סיבה שיופיע רעב....אז בספרות שקראתי שכתוב באחרי ארבע שעות או חמש מקסימום הקיבה ריקה מאוכל ורעב מופיע אם לא אוכלים כלום זה לא נכון?
יכול להיות רעב. זה נכון שלוקח לקיבה זמן מסוים להתרוקן, שמשתנה , תלוי במה שאכלת. אם זה בדיוק 4- 5 שעות? לא בהכרח. יכול להיות יותר ויכול להיות פחות. תלוי מה אוכלים.
על זה כוס מיץ,המיץ יכול לתת לי הרגשה שבעתי מדי,כמו אוכל?
יכול לתת תחושה שאכלת יותר מדי, ותחושת כבדות. גם מיץ.
מאוד ואחרי כמה זמן מרגישה אפילו יותר גרוע משסיימתי את הארוחה? יש עיכוב בתחושות של השובע??
תחושות כבדות , מלאות וחוסר נעימות יכולות להמשך זמן אחרי שאוכלים יותר מדי. אז אין עיכוב בתחושת השובע. אם את אוכלת מהר, אז יכול להיות שאת לא מרגישה את השובע תוך כדי ארוחה, או לא מקשיבה לו, ואז ההרגשה היא שיש עיכוב. אבל אין עיכוב בפיזיולוגיה.
אם אני בת 12.5 ואני 40 ומשהו ק"ג אז כמה בערך אלי לאכול ביום ?
את הרי לא רוצה לפגוע בצמיחה שלך או בהתפתחות התקינה שלך נכון? תבקשי מההורים שייקחו אותך לדיאטנית קלינית מומחית בילדים ונוער. אל תסתמכי על תשובות בפורום או אינטרנט. את תקבלי מידע שלא מתאים לך. גם שאני דיאטנית קלינית, אני בפורום מאד מאד נזהרת מלתת המלצות כאלה, כי אני לא מכירה את מי שנמצא מאחורי השאלה. אבל לילדה בגילך, ממש חשוב ואסור להסתמך על המלצות בלי שיראו אותך וישמעו אותך. זה יכול לגרום רק נזק , וחבל.
כמה בן אדם בממוצע צריך לאכול שומן רווי ביום?
אין דרך להגיד בדיוק כמה. צריך ללכת הפוך, לראות כמה אוכלים ואז לראות אם צריך לשנות את הכמות הנצרכת. להתחיל "לספור" כמה שומן רווי אוכלים, הופך את האכילה מחוויה לבעיה. אם יש בעיה בריאותית שדורשת שינוי בצריכת שומנים רוויים, כדאי לפנות לייעוץ תזונתי עם דיאטנית קלינית.
שעות בוודאות אין אוכל בקיבה?
איך אפשר לדעת ?
אבל אני חושב שהסיבה למה אנשים בעלי עודף משקל כי במת פשוט האוכל טעים והם לא מעוניינים לעצור בשיש שובע אפילו אם הם למד לזהותו. סממן הזיהוי לעציר ה מבחינתם הוא שתתחיל להיות כבדה קצת הבטן ומן הסתם זה כבר מאוחר מדי כי זה הרבה מעבר לשובע טוב. אז כשאדם עם בעיות משקל (ונוציא לרגע את הפעמים שאוכלים מתוך רגשות (,אוכל הרבה פשוט כי טעים לו,בעצם הוא צריך ללמוד שליטה עצמית כדי לא לאכול מעבר לשובע,ולכן ייתכן שלהיות רזה זו כן שאלה של כוח רצון וריסון עצמי. אני טועה?
זו גם הרגשה פיזית וגם בחירה. נכון שהאוכל טעים. אבל האם הוא טעים עד כאב בטן? והאם הכאב בטן שווה את הטעים? אפשר לחכות עם הטעים לאח"כ, כלומר לא לוותר על האוכל הטעים אבל להמשיך לאכול אותו כשרעבים שוב. ואפשר שלא. אפשר להמשיך לאכול אותו עד שכואבת הבטן. היות ואוכל לא "בורח", אני לא חושבת שזו רק שאלה של כח רצון. זה שילוב של בחירה ושינויי התנהגות אכילה שרוצים לשנות. אפשר ללמוד מתי לעצור בדיעבד. וכשאתה מזהה שובע, אתה בוחר אם להמשיך או לא. אפשר להתחיל בלאכול פחות ממה שאתה רגיל מעבר לשובע, ולהגיע לתחושת כבדות פחותה. אפשר הרבה דברים, אבל כדי לעשות את השינוי כן, צריך רצון לעשות אותו. זה לא בא לבד.
קודם כל תודה רבה לך על התשובה הככ מפורטת! אז אכן יש הבדל וחשיבות של הרכב המזון שאוכלים לשובע,אבל יש גם כמות או סף קבוע שאליו מגיעים ,פיזיולוגית לחלוטין ,בקיבה כדי להגיע לתחושת שובע. אבל כשמתעסקים בדיאטה וספירת קלוריות תמיד מראים את כמות המאכלים מרובי הקלוריות שנאכלים כדי להגיע לאותו סף פיזיולוגי בקיבה,לעומת מאכלים שאינם מרובי קלוריות והכמות שתאכל מהם כדי להגיע לסף זה היא גדולה יותר,ומכאן שבסכ"ה הכללי,עדיין כמותית אוכלים פחות מאכלים כמו לחם לעומת שוקולד ,או לחם וגבינה לעומת שוקולד וחלב (נגיד אם מוסיפים חלבון), ומכאן פחות קלוריות באורחה עצמה. זו הייתה כוונתי בשאלה,אז מה אני מפספס פה? ישנה כמות מסויימת שצריכה להיאכל כדי להגיע לסף פיזיולוגי בקיבה שאם אוכלים מעבר אליו תתחיל תחושה לא נעימה בבטן, ופה זה קשור לנפח המזון עם הרבה קלוריות פר 100 גרם ,לעומת מזון עם פחות קלוריות פר 100 גרם... תודה רבה שוב
קלוריות לא מעניינות אותי. אני מכוונת אותם לאכול. לעצור בשובע. התהליך שאני עוזרת בו לאנשים לרדת במשקל לא כולל בשום דרך ספירות קלוריות כזו או אחרת. אני גם לא מבינה מה אתה לא מבין. נראה לי שבשלב הזה אולי כדאי לעשות ייעוץ אישי בשביל לראות עם מה אתה מסתבך?
שאחרי שלא אכלתי כמה שעות טובות ואני לא רעבה,אבל בא לי ארטיק אני אוכל כמעט את כולו ולא ארגיש שאכלתי מדי? כל פעם שאוכלים כשלא רעבים מרגישים שאוכלים מדי?
את כנראה כבר היית רעבה מספיק בשבילו. וזה בהנחה שאת עוצרת בשובע. את מציינת שלא אכלת כמה שעות. אז יכול להיות שהיית כבר קצת רעבה, לא?
שלום רב, מזה כחודשיים אני בתהליך של דיאטה, אוכלת כל 3 עד 4 שעות מנות קטנות, משלבת פירות ומשתדלת גם ירקות, אוכלת רק לחם קל, שותה כל בוקר מים פושרים עם חצי לימון סחוט,משותה לפחות 10 כוסות מים ביום, עושה הליכות משל כחצי שעה כל יום, בהתחלה ירדתי יפה מאוד 4 ק"ג בחודש הראשון ובחודש השני לא ירדתי בכלל אבל ממש בכלל. לא משנה כמה שאני מקפידה לא מצליחה לרדת. מה לעשות? אני סובלת כ 14 שנה מתת פעילות של בלוטת התריס, אבל אני מאוזנת. יכול להיות שזה קשור לתת פעילות של בלוטת התריס? אשמח לעצה, אני שוקלת עכשיו 68 והגובה שלי 1.70 ואני בת 39. אני חייבת להגיע למשקל 60 בשביל שארגיש טוב עם עצמי, כל החיים שלי הייתי שוקלת 55 ק"ג ואחרי הלידה של הקטן הכל השתבש.
במקום לעשות דיאטה. את רזה, ואת רוצה להיות עוד יותר רזה. אני לא יודעת מה השתנה באכילה שלך ומתי שקלת 55 ק"ג. אני מבינה שאת רוצה לחזור למשקל לפני ההריון והלידה. היית מאד רזה, ותמיד צריך לשאול למה. האם היית כל הזמן בדיאטות? האם אכלת מעט? האם הרגלי האכילה שלך השתנו לטובה, ולכן הייתה עלייה במשקל? ליתר בטחון עדיף שתפני לייעוץ תזונתי אישי ומקצועי כדי שתעשי תהליך תזונתי שנכון לצרכים שלך היום. לרדת 4 ק"ג בחודש, לי מרים דגל אדום וגורם לי לחשוב שאת בכיוון הלא נכון. מה גם, שאת ממהרת. לאן את ממהרת? משקל לא אמור לרדת כלכך מהר כשאוכלים בצורה מתאימה. את רזה ולא בטוח שהגוף שלך "ישמח" לשתף פעולה. אחת השאלות שאת צריכה לשאול את עצמך,זה האם את מוכנה בכל מחיר לרדת במשקל ?
תודה על תשובתך, ברור שאני לא מוכנה לרדת בכל מחיר, אין מחיר לבריאות שזה החשוב מכל. כששקלתי 55 ק"ג לא הייתי מגבילה את עצמי כלל באוכל, אוכלת כמה שבא לי ומה שבא לי, פשוט היה לי יותר קצב חילוף חומרים בגוף, והיום זה התמעט לפעם ביום מ 3 עד 4 פעמים ביום. אף פעם לא הייתי בדיאטות. העלייה במשקל היתה בתקופה שבה זילזלתי קצת בשתיית הכדורים (פעם שתיתי אלטרוקסין וזה לא עשה לי טוב) במשך כחודשיים, מה שגרם לעלייה משמעותית במשקל. ומאז כבר היה לי קשה מאוד לרדת במשקל. גם כשחזרתי לשתות בצורה סדירה את הכדורים - עברתי ליותירוקס ואחר כך כשהייתי מאוזנת נכנסתי להריון עם השלישי ואחרי הלידה כבר לא הצלחתי לרדת במשקל. חשוב לי לציין שדווקא בתקופה שאני עושה דיאטה אני אוכלת הרבה יותר בריא ממה שהייתי נוהגת בעבר. שותה רק מים, אוכלת פירות וירקות, מוצרי חלב - משהו שלא הייתי אוכלת בעבר. הייתי אוכלת המון שטויות ושותה מיצים. ככה שהדיאטה עשתה לי רק טוב, אבל הק"ג מסרבים לרדת.
ברירה אלא לאכול משהוא קטן למרות שאני לא רעב בכלל. אז אין לי ברירה, אבל האם עדיף לי לקחת קצת לחם או כף גבינה מאשר קוביית או שתיים של שוקולד כי זה פחות קלוריות? שוב אני לא אוכל לשם שןבע אלא נטו בשביל הכדורים שאני לוקח. מכאן שכן לפעמים אני צריך לחשב בראש ומצבים כאלו לדעת למה יש פחות או יותר קלוריות? תודה
עדיף את השאלה הזו לשאול בייעוץ תזונתי עם דיאטנית קלינית בקופ"ח או פרטית. היות ואני לא יודעת מה מהות הבעייה, או איזה תרופות וכו, אני מעדיפה ששאלות כאלה ייענו באופן אישי, במסגרת ייעוץ תזונתי, ולא במסגרת פורום.
אוכלים מדי פעם יותר ואחרי שהם שבעים,באיזה תדירות בערך זה קורה להם וכשהם אוכלים מדי זה יכול גם להגיע לשובע של כבדות מטורפת בבטן או שלזה הם לא יגיעו בחיים?
בכלל, ,אוכלים לפעמים מעבר לשובע, לפעמים אוכלים עד מלאות לא נוחה, ולפעמים עד כאב בטן. כדי לעלות במשקל או להיות בעודף משקל צריך לעשות את זה לאורך זמן ובהתמדה. לאנשים בעודף משקל יש את אותן יכולות "אכילה" שיש לאנשים במשקל תקין. השאלה היא איך מנצלים את היכולות האלה. האם עוצרים בשובע? האם אוכלים אוכל מזין וטעים? מה בעצם השאלה? האם הרגלי האכילה שלך נראים לך לא טובים? האם יש לך בעייה לעצור בשובע? האם יש לך קושי אישי עם אוכל?
אז אחרי שלפני כמה חודשים כתבת לי בפורום בנוגע לשובע עשיתי מחקר קטן לבד וגיליתי תשובה סותרת, ואודה לך אם תוכלי לסבר את אוזניי בתשובה הנכונה. בזמנו כתבת לי שסביר להניח שמאכלים "דחוסי קלוריות" -כמו לדוגמא שוקולד לעומת לחם (פר 100 גרם),יאכלו פחות מהמאכלים הלא דחוסי קלוריות בשעת רעב. מצד שני מצאתי באינטרנט כי כתוב ששובע מורכב גם מכמות האוכל הנאכל -כלומר יש סף מסויים לקיבה שכשמגיעים אליו יש שובע. אז אני אני לא מדבר על מאכלים שלא נותנים באמת שובע (כמו ירקות),אלא ממש על מאכלים שכן אמורים לספק לגוף אנרגיה (כמו השוקולד לעומת הלחם),יש פה סתירה לגבי העובדה שאני אמור בתיאוריה לאכול פחות שוקולד לעומת הסף הפיזי של הקיבה. כי אם יש את הסף הפיזי של הקיבה אז במציאות אני אמור לאכול אותה כמות אוכל לא משנה מה הוא,אבל מאכלים כמו השוקולד יתנו פי שניים או יותר קלוריות מאשר מאכלים כמו הלחם לדוגמא. מקווה שהסברתי את הסתירה נכון. מה אני לא מבין?
כמות האוכל, סוג האוכל , הרכב האוכל, מידת הרעב ועוד. הטעות שלך היא שאתה מנסה לנתק מרכיב אחד בלבד ממערכת שלמה שנותנת לנו שובע. ולכן אתה לא מקבל תשובה. ב 100 גרם שוקולד יש כ 500 קלוריות, שומן ופחמימות. כדי להגיע ל500 קלוריות מפרוסות לחם צריך כ- 8.5 פרוסות לחםת תלוי בסוג., ובלחם יש פחמימות, כמות זניחה של חלבון ושומן . ושוב תלוי בסוג הלחם. כשמדברים על שובע, אין קשר לקלוריות. יש קשר לתחושה בבטן, למידה הרעב, למה שאתה אוכל וכו. אם לדוגמא שנתת , באותה ארוחה יספיקו לך 500 קלוריות ( איך אפשר לדעת מראש?) אז יש סיכוי שאף אחת משתי האופציות האלה לא ישביעו אותך באמת. כי הקלוריות לא מדברות על כמות, נפח , הרכב מזון , איכות מזון וכו.
שכשלא בא לי ארוחה מה שנקרא "מאוזנת" עם פחמימות וחלבונים,מכאן שזה חשק ולא רעב אמיתי? תודה!
לאכול ארוחה מאוזנת. רעב יכול לבוא עם כל מיני חשקים לכל מיני סוגי מאכלים.
להרגיש שאני רעבה אבל אני ארצה רק עוגה או משהוא כזה? בלי תוספת של חלבון בארוחה? באופן טבעי אני יכולה להרגיש ככה? תודה:)
כדי להבין אם נגיד חצי יום יצא שאני לא אכלתי חלבון,זה לא טבעי או נכון לגוף? צריך כל כמה שעות חלבון באופן טבעי?
פעם. רעב קטן יכול להיות מסופק במשהו קטן ורעב גדול יותר בארוחה. אם את אוכלת רק דברים קטנים במשך היום ולא ארוחות, אז מדובר כאן במשהו אחר.
שבו כתבת לי שאוכל כאוכל, איננו ממכר ולכן אי אפשר להשוותו לסמים. אבל לא היית אומרת ששניהם כן מספקים הנאה ,ומכאן שקשה לעצור למרות ששבעים או שאוכלים מלכתחילה כי יש אוכל מגרה שמספק הנאה ,ולכן ,למרות שלרובנו אוכל הוא יותר נגיש בחיי היום יום ולכן ההתמודדות איתו מרובת פעמים להבדיל מסמים,עדיין ישנה השוואה נטו על בסיס של ההנאה ששניהם מספקים ולכן התמכרות וגם הקושי להימנע משניהם הוא דומה? (נכון שלא צריך להימנע מאוכל כשרעבים,אני מתכוון למעבר) תודה :)
לא דומה להתמכרות. יש אנשי מקצוע שיסכימו איתך, ויאמרו שקושי לעצור אכילה הוא כמו התמכרות. אני לא מסכימה עם ההגדרה הזו. אוכל הוא מצרך הישרדותי. כדי לספק שובע או הנאה מאוכל לא צריך כל הזמן כמויות יותר ויותר גדולות של אוכל. בכלל, ההשוואה של אוכל להתמכרות לדעתי לא מתאימה. אבל, כפי שציינתי בתשובתי הקודמת , יש התנהגויות אכילה שיכולות להיות דומות להתמכרות. הקושי בעצירה של אכילת יתר יכול להיות מאד גדול, גם רגשית וגם התנהגותית.
הי. אני נורא אוהבת קולה אבל זה גורם לי לנפילות ולשמוע בארוחה מהר יותר ולכם אני מעדיפה זירו ברוב הארוחות. זה בסדר? חוץ מהעובדה שיש בזיר דברים לא בריאים... לפעמים גם נורא בא לי משהוא אחרי הארוחה אבל שלא יעבוד עלי ושאין הרבה קלוריות אז אני אוכלת קצת ירקות,זה יכול להשמין לטווח ארוך? תודה
אם את משתמשת בשתייה במקום לאכול ,אז זה לא רעיון טוב.
והדגישה לי על חשיבות חלבונים במהלך היום,הפסקתי את הפגישות איתה לפני כמה שבועות ואני שמה לב כי לארוך היום אני לא אוכלת מספיק חלבונים . יכול להיות שזה גורם לסוג מוזר של רעב ? הבעיה כשאני מנסה לאכול אז זה מרגיש לי שבדיוק חצי קציצה של בשר או רבע עוף יכולים ממש להשביע אותי וזה לא נראה לי ככ הגיוני....יכול להיות ?
אבל חוסר בחלבונים במשך היום בהחלט יכולים לגרום לתחושת רעב או תחושה לא מספקת, וזה נכון גם לכל אב מזון אחר שחסר. לגבי כמות החלבון בארוחה - כשמתייחסים לכמות חלבון , מתייחסים לכמות חלבון יומית ולא פר ארוחה. אז תמיד יש אפשרות להשלים את כמות החלבון הנצרכת במהלך היום.
לא נראה לי הגיוני שאני אוכלת ושני ביסים מעבר ל"שובע" עושים לי ככ כבד בבטן ... זה לא יותר הגיוני שלא היה רעב מלכתחילה? עוד כף של אורז יכולה באמת לגרום לכזו כבדות בבטן? לא ברמה של כאב אבל כן שובע שתופס את הבטן איזה שעתיים...
וכן , גם עוד כף אורז. הכל שאלה של מינונים. אם הארוחה השביעה או השביעה מאד, אז עוד כף אורז יכולה להיות ההבדל בין שובע למלאות יתר. אולי השאלה צריכה להיות, בהנחה שלא מדובר בתוספת: למה קשה לך להשאיר אוכל בצלחת?
האם תה ירוק עם טעמים נוספים , כגון לימונית וכו' , שומר על תכונותיו הבריאותיות ?. תודה
ולפעמים יש בו יותר קפאין מאשר בקפה. לאיזה תכונות בריאותיות ?
לאכול הרבה הרבה עד שכואבת לי הבטן? מצד אחד אני מרגיש שיש שלב שכבר מספיק, אבל משהוא בתוכי פשוט גורם לי להמשיך ולאכול ואני לא רואה איך אני יכול לגרום לזה להיפסק.זה קורה לי כשאני חווה רגשות שליליים או סתם כי נורא טעים לי אוכל שלא אכלתי הרבה זמן,אבל זה מהנה ומדכא בו זמנית לאכול ככ הרבה בבת אחת עד שכואבת הבטן ואפילו כשהיא כואבת בא לי עוד אבל פיזית אני מרגיש שאם אוכל עוד תתפוצץ לי הבטן. אז אני יודע שזה מגיע מסוג של להתמודד עם רגשות אבל זה מביא איתו גם הנאה בין היתר לאכול ככ הרבה,האם באמת אפשר להיפטר מזה? למה זה קורה לי ולא לאנשים רזים שאני מכיר שממש לא חווים אכילה כזו גם כשקשה להם?
היא לא מהנה. יכול להיות שהכאב בטן שאתה חווה אחרי אכילת יתר, מסיטה את המחשבות השליליות שהרגשת לפני שהתחלת לאכול. כלומר, יותר קל לך להתמודד עם כאב הבטן הנלווה לאכילה ,מאשר עם התחושות השליליות שהיו הגורם לאכילת היתר מלכתחילה. כדי להפסיק התקפי אכילה במצבים כאלה, אפשר ללמוד להתמודד עם הרגשות השליליים בצורה אחרת. ואת אז עושים בטיפול תזונתי או טיפול פסיכולוגי. הכי טוב, זה בטיפול משולב.
איך מבדילים בין הרגשת מלאות להרגשת שובע?
מלאות בדרך כלל מורגשת יותר משובע, ולפעמים אין הבדל ביניהם. שובע ומלאות יכולים להיות אותה התחושה. כדי לדעת אם מלאות היא מעבר לשובע, צריך לבדוק הרגלי אכילה ויומני מזון. לפעמים ההבדל מאד קטן, ולפעמים זו תוצאה של הגדרה אישית. יכול להיות שתחושת שובע מתורגמת לתחושת מלאות והן אותו הדבר. ההגדרות לשובע ומלאות הן אישיות, ולכן כדי שאני אוכל לענות על השאלה , אצטרך לראות יומן מזון.
כמה דקות למוח ולהורמונים להסתנכרן לגבי כמות ואיכות האוכל שנאכל ומכאן שצריך לאכול לאט? תודה רבה על התשובות! מעריכה זאת מראש!
כלומר, כדי שהגוף ייתן לך תחושת שובע לוקח זמן כל שהוא. אם זה כמה דקות או יותר אין לדעת מראש כי תלוי באיזה דרגת רעב את מגיעה לארוחה. תמיד נכון לאכול בהנאה ולאט לעומת מהר. אבל כמה לאט או כמה מהר, כבר תלוי בהרגלים שלך ובמה את אוכלת. כך שקשה לתת תשובה אחת גורפת ואי אפשר להגיד כמה זמן צריך לארוחה מראש. לכל ארוחה יכול להיות זמן שונה.
תודה
ומתחיל לאכול אם אני עייף או רעב?
עייפות ורעב הן שתי תחושות שונות לחלוטין. אפשר דרך יומן מזון לזהות מתי אתה רעב ומתי אתה עייף. אם אתה לא מצליח לזהות את ההבדל , אפשר ללמד אותך להבחין ביניהן בטיפול תזונתי. ואם אתה לא מעוניין בטיפול תזונתי, אפשר להבחין בדיעבד. כלומר, אם אתה אוכל כשאתה עייף, רק אחרי שתאכל , ותרגיש שלא היית צריך לאכול, תדע.
דבר הקשור בהתמכרות בין סמים לאוכל אם זה אותו הדבר. סמים -אומרים שזה גם מהנה וגורם לאופוריה כמו אוכל,אבל אם אני כאדם שלא עשה סמים מעולם, ויהיה לי סם מול העיניים ,אני אבחר שלא להשתמש כי אני יודע שפיזית זה יעשה נזק פיזי לגוף (כמו סיגריות לדוגמא שעושות בין היתר נזק לריאות),אוכל לעומת זאת,הנזק שהוא עושה זה השמנה אבל משום מה אני בוחר פעמים רבות להתעלם מהעובדה הזו ובוחר לאכול המון מעבר לנקודה בה אני שבע,והאוכל כן גורם להנאה שאומרים שניתן להשוות אותה לעישון סיגריות או סמים. אז בעצם בסיבה,למה אני בוחר שלא להתקרב לסמים לעומת העובדה שאני "נופל" כל הזמן באוכל ,אין באמת קווי דמיון בסיבה למה לא לאכול כל הזמן הרבה מעבר לשובע,כמו למה לא להתקרב לסיגריות. אני צודק?
סמים כן. ההתמודדות עם אוכל היא הישרדותית , יומיומית ואי אפשר להימנע מזה. אני לא אוהבת את ההשוואה שעושים בין אוכל לסמים. סמים ממכרים, אוכל לא. נכון שאפשר "להתמכר" לתחושה הטובה שהאוכל נותן, ולסגל התנהגויות אכילה שדומות להתנהגויות של אנשים שמכורים לסמים. אבל אוכל , כאוכל, לא ממכר. אוכל זמין,וחשוב לנו לחיים. לכן "ליפול" באוכל יכול להיות קשור להרגל, ויסות רגשי ועוד.
כשאני עצבנית,ואחרים אין להם? כל התקף כזה כורם לי לעלות ככ הרבה במשקל ,אז איך אני מפסיקה לפנות לאוכל ולאכול ככ הרבה בבת אחת גם כשקשה לי?
יש אנשים שפונים לאוכל, כדי שזה "יעבור". או כדי "להחניק" את התחושה, במקום לבטא אותה, דרך אוכל. אוכל לא פותר עצבים או כעס. ואם את פונה לאוכל, כדי לווסת את הרגשות שלך, אני מניחה שזה קורה לא רק בעצבנות וכעס אלא כשיש עוד רגשות שקשה לך "להיות" איתם. השאלה היא לא למה זה קורה לך ולאחרים לו. השאלה היא איך אפשר לפתור את מה שקורה לך. אין פה מקום להשוואות. אני מציעה שתגיעי לפגישה לא מחייבת וללא תשלום כדי לחשוב ביחד איך לפתור את הקושי שאת מציפה כאן.
או לא. יש דרך לדעת? אני אוכל ולא בטוח בתמה שאני מרגיש. תודה
כדי לדעת אם היית רעב מלכתחילה, אתה תדע ברגע שתתחיל לאכול. אם "נפתח" התיאבון, אפשר להניח שהיית רעב. אם אחרי ביס או שניים, לא מתחשק לך להמשיך, או שאתה מרגיש שזה מיותר, כנראה שלא היית רעב. כשקשה לזהות את התחושות בזמן "אמת" לומדים אותן בדיעבד.
אני לא אוכל לדעת מתי להפסיק בזמן הנכון?לוקח כמה שניות לאוכל להיבלע למטה,אז למה מהר זה מונע תחושה של אוכל בבטן? תודה מראש
לא שמים לב לתחושות. ולכן אפשר "לפספס" את תחילת השובע. זה לא מונע תחושה של אוכל בבטן, פשוט לא שמים לב אליה.
במהלך היום אבל מדי פעם יש לי רגעים של חוסר שקט ואני לא בטוחה שאני יכולה לסווג אותם כרעב. לפעמים הם נפתרים אם אני אוכלת עוגייה (למרות שלא מרגיש רעב),ולפעמים הם לא נפתרים עם אוכל כלל (שזה אני מניחה שלא היה צורך של הגוף לאוכל), אבל הפעמים שחוסר השקט כן נרגע עם אוכל (ולא הרבה,אלא רק עוגייה אחת),מכאן אני יכולה להסיק שזה כן היה רעב? תודה
לפעמים עצם הלעיסה, כאילו מרגיעה תחושה לא נעימה. העוגייה לא באמת מרגיעה , אלא מסיחה את דעתך מהחוסר שקט. אני לא חושבת שמדובר פה ברעב, אולי בדחף למתוק. אבל בכל מקרה, עוגייה אחת לא אמורה לעשות הבדל לכאן או לכאן.
כרגע אני ממצב שאין לי רצון לטפל ולמנוע אותם,אז כמה אני יוכל להשמין ביום למחרת אם אני אוכל בישיבה אחת קרוב ל2000 קלוריות?וזאת בנוסף למה שני אוכל במהלך היום שזה עוד איזה 1500 קלוריות?
אז הם פשוט ימשיכו. כמה תעלה במשקל? אין אפשרות לדעת מראש. ובוודאי שאין אפשרות לחשב עלייה במשקל מראש. חבל שאתה לא רוצה לטפל. ככל שבולמוסים יימשכו לאורך זמן, כך גם הטיפול בהם ייקח יותר זמן. ועוד, טיפול בבולמוסים לא מבטיח ירידה במשקל, אבל בהחלט אפשר לעצור את העלייה. בנוסף מהתיאור נשמע שאתה בסוג של דיאטה - 1500 קלוריות ליום? זה מספיק כדי לגרום בולמוסים כי אתה לא אוכל מספיק. ואז אתה במעגל קסמים. לא אוכל מספיק, מגיע דחף לבולמוס וחוזר חלילה. אם אתה לא מעוניין לוותר על בולמוסים שבאים מסיבות אחרות מאשר רעב, לפחות אפשר לעצור את אלה שכן מגיעים מרעב.
אצלי הם לא מגיעים מרעב אל מסיבות אחרות של רגשות שאני מטפל בהם דרך הבולמוס שגורם לי להרגיש סוג של טוב בזמן שאני אוכל הכל. אז את אומרת שגם אין דרך להעריך כמה אפשר ומתי אפשר לעלות מבולמוס כזה?
כדי לשמוע מה תדירות ההתקפים והיקפם ולשמוע איך ניתן לטפל בהם. אין דרך להעריך כמה ואם תעלה במשקל.
מאוחר בלילה ער ולפעמים מפילה בצהרי היום,ולכן אני אוכל כי זה עוזר,זה בסדר?
יש הבדל בין רעב לעייפות. אוכל לא "מעיר". אם אתה מתבלבל בין התחושות ומרגיש עייפות , אבל למעשה זה רעב, אז כן. אבל אם אתה פשוט עיייף, אוכל הוא לא הפתרון. מנוחה ושינה כן.
אני עדיין יכול לדעת מתי להפסיק לאכול שאני לא אוכל יותר מדי?או שחייבים לאכול לאט?
אין חוקים לכמה זמן ארוחה צריכה לקחת. אבל, אם אתה לא נותן לעצמך זמן להרגיש את האוכל "בבטן", כי אתה אוכל ממש מהר, איך תדע מתי לעצור? באופן כללי, כשאוכלים מהר מדי, יותר קשה לעצור בזמן. ולאכול לאט לא אומר לאכול שעות.
מדי,כי זה לא תמיד מגיע לרמה שכואבת הבטן אלא כמה שלבים לפני זה אבל אני לא בטוחה שאכלתי מדי או שאני סתם משלה את עצמי,יש דרך לדעת מבלי לחכות ולראות אם אני עולה במשקל אחרי כמה ימים?
וכאשר שבעים , לא כואבת הבטן. המשקל לא ייתן לך את התשובה שאת מחפשת. יומן אכילה והסתכלות על יומן מזון עם דיאטנית, יכולים לתת לך את התשובות המתאימות. מאד חבל שאת מסתמכת על המשקל כדי לקבל תשובות. לא שם התשובה בכלל.
ומנסה לעבוד עפ השיטה הזו,בעצם קינוחים לא אוכלים אחרי האורחה אלא כחלק מהארוחה עוד כשרעבים?
הם לא תוספת. אז, נכון, לעצור בשובע כולל את הקינוח לאותה ארוחה.
משהו מאד מוזר אחרי הליכה של שעה הליכה איטית! במקום להרגיש טוב אני מרגיש לא טוב נפשית כי פיזית אין לי סחרחורת ולא בחילות אני שותה מים כל הדרך אבל במקום שיעשה לי טוב נפשית זה להיפך. והליכה קצרה זה פשוט מתסכל ללכת ולחזור.. אני מעדיף ללכת שעה. אולי כן לעשות בכל זאת עצירה באמצע למנוחה ל10 דק'? מה קורה לי בעצם? אודה לך
הליכה זה ספורט לכל דבר וצריך להתחיל אותו בהדרגה. יכול להיות שבאמת צריך ללכת פחות בשלב ראשון או לעשות עצירות בדרך. אין הכרח ללכת שעה כל פעם. אפשר להתחיל ב20 דקות ואז לראות לאן אתה מגיע. כשתתמיד בהליכה תראה שב 20 דקות אתה מגיע יותר רחוק (מרחק) ואז אולי אפשר לעלות את זמן בעוד 5-10 דקות. אני לא מדריכת כושר, אז כדאי לך לעשות 2 דברים 1) להתייעץ עם מדריך כושר כדי לעשות תכנית הליכה 2) להוריד צפיות מכך שהכל עובד מצוין מהתחלה ושמיד הליכה גורמת הנאה אם תמשיך להרגיש נפשית לא טוב בהליכה, כדאי אולי לחשוב על מה אתה מוותר כשאתה יוצא להליכה. מעבר לזה , טיפול תמיד יכול לעזור להבין את הנפש.
עד שובע טוב אבל מדי פעם בא לי משהוא לטעם או ללעוס ואני אוכלת עוד קצת סלט (זה הרי ירקות) ויש קצת קלוריות..יכול להשמין? תודה
זה עדיף מלאכול מדי פעם יותר מדי מדברים כמו שוקולד לא?פחות משמין..
האם את רוצה עוד כי את רעבה? הרי סלט לא באמת משביע. עקרונית אם אוכלים לפעמים מעבר לשובע לא קורה כלום. אבל אם את מרגישה צורך בכל ארוחה לאכול מעבר לשובע, כדאי לבדוק אם את באמת אוכלת מספיק ולשובע. הפחד שלך להשמין אם תאכלי שוקולד, מרמז שאולי את לא אוכלת מספיק בארוחות. אני טועה?
כמעט כל ערב אפילו שאני אוכל ארוחת ערב בריאה ומזינה ובכל זאת כל לילה מגיע התקף חזק של אי שקט נפשי המצריך אכילה מרובה בעיקר מתוק ופחמימות כמובן. מדוע? ואולי מסיבה נפשית..אז איזה מאכלים מתוקים ופחמימות פחות בעייתים בריאותית והשמנתית? תודה מראש.
צריך להיות בטיפול תזונתי. הרי מה שמפריע לך זה ההתקף עצמו. ואם תשנה את מה שאתה אוכל בו, זה עדיין לא יפתור את תחושת חוסר השליטה שאתה חש מול האוכל. וחוסר האונים מול האוכל מאד מאד מתסכל. למה זה קורה? בשביל לענות על זה צריך להכיר אותך, ולעשות תהליך טיפול תזונתי , הדרגתי ,שיפתור את ההתקפי אכילה. אתה מוזמן ליצור קשר ולתאם פגישה ללא תשלום או התחייבות כדי לשמוע איך התהליך עובד ואיך אפשר לפתור את הבעיה.
המון בארוחה אחת:זה אומר שסביר להניח לא הייתי רעבה? אכלתי שוקולד הי היה לי בא וזה היה סוג של רעב (לא יודעת איך להסביר),אבל רק זה וזהו,זה אומר שזה לא היה רעב? מה שגם אכלתי ממש קצת מזה... תודה
וזה סוג של רעב. ולפי מה שכתבת אכלת קצת. כלומר שבא לך קצת בשביל הטעם וההנאה. חשק הוא גם סוג של רעב שנותן לנו סיפוק. ולפי התיאור שלך, פשוט רצית משהו מתוק. ולפי הכמות שאכלת, לא היית רעבה והקצת שוקולד עשה את העבודה.
כל הזמן וזה יעבור?
תלוי כמה את רוצה אותו. אין צורך תמיד לוותר עליו.
שלום ,אני עשיתי דיאטה(פשוט אכלתי פחות) והורדתי 9 קילו. אני בן 27 אף פעם לא הייתי שמן אבל היה טיפה עודף משקל. הבנתי שבתהליך ככל הנראה איבדתי קצת מסת שריר וגם רואים את זה. השאלה שלי במידה ואני אתחיל לאכול עכשיו הרבה חלבון ופחמימה ואהיה במאזן קלורי מעט חיובי האם מסת השריר הטבעית שלי יכולה לחזור(הכוונה למה שאיבדתי) למרות שאני לא מתאמן?
מסת שריר יורדת כמו גם אחוזי השומן בכל תהליך של ירידה במשקל. כדי להחזיר מסת שריר, צריך לאכול מאוזן ולהתאמן. לא רק חלבון. האם תהיה מוכן לוותר על חלק מהמשקל שירדת לטובת שיקום הגוף? כי אם אכלת משמעותית פחות, זה יכול לקרות.
ישנה דוגמא אחרת למתי הורמוני הרעב (או מערכת העצבים ) מבשרים על רעב? אם זה לא רק גרלין שמופיע כשהקיבה ריקה מאכול,מה עוד יכולים להיות הגורמים הפיזיולוגיים לרעב ?קראתי על מערכות ההורמונים במוח... תודה
אם לגוף יש מספיק אנרגיה מאוכל, לא יהיה רעב. לפעמים אנחנו רואים אוכל שגורם לנו תחושת רעב. כשלגוף חסר אוכל, לא רק לקיבה, נרגיש רעב. כפי שציינתי בתשובתי הקודמת יש לי הרצאה בנושא, זה לא שאלה שקל לענות עליה בכמה משפטים בפורום.
