פורום פסיכולוגיה קלינית
מנהל פורום פסיכולוגיה קלינית
אודי, אני די משגעת את הפסיכולוג שלי. מתקרבת ואז מתרחקת, שונאת ובו זמנית אוהבת. רוצה לעזוב, רוצה להישאר. הטיפול הוא מעט מדי ויותר מדי בו זמנית. ואודי, באמת באמת באמת שבמציאות אני יוצרת קשרים מאוד בריאים. מאוד מאוזנים. לא יוצרת יותר מדי דרמות. אז מה קורה פה? זה לא נעים לי. לא רצוי בעיניי. וזו בטח לא המטרה שלשמה הלכתי לטיפול. הלכתי עם מטרות מאוד מאוד מוגדרות. אודי, היית משתגע ממטופלת כמוני? היה נמאס לך ממני? נטע.
הי נטע, צריך מאוד להתאמץ כדי לשגע אותי, אבל בהחלט יש לי גבולות. את לא נראית לי מישהי שלא ניתן להסתדר אתה... צריך כנראה ללמוד, במעמקים. אודי
שלך עמוק בפנים מהמטפל, אולי מכאן הרגשות האמביוולנטים
באמת מיותר להציף. או לרגוש, או לגעוש, או בכלל... הרי תמיד יש שפל חדש, והקודם הופך להיות סתם אידיוטי.
הי עפרה, מנסיון קודם אני זוכר שאין טעם בלעודד במצב רוח הקודר הזה. מה יכול לעזור לך עכשיו? אודי
הי אודי, דבר ראשון - להאמין לי שזה לא מצב רוח קודר, זאת המציאות כרגע (באופן מעשי לחלוטין). חוצ"מ, פשוט להיות... ולהאמין במציאות שלי כמות שהיא בלי לנסות ליפות אותה. (את זה אני עושה בעצמי ברצף...) (תודה)
אודי היום יותר מתמיד זקוקה לך מאוד מאוד.... למילים מדויקות לנפש המחוררת שלי מלאת טלאים ובורות ונטישות
יכולת הביטוי שלך היא נפלאה, וגם כאשר את מרגישה במעמקים, את מצליחה כל כך יפה לבטא זאת.
היי. תודה לך. וסורי אם פגעתי
ואני מאד אוהבת את הכתיבה שלך ומתחברת אליה ואני חושבת שדווקא מתוך קושי עצום, אפשר לדלות מבפנים עמוק פוטנציאל לא פעם כאשר אני בקנטים אני מצליחה לכתוב שירה, שאחר כך לא מאמינה שאני זו שכתבתי, זה דולה כל כך הרבה כוחות עצומים שנחבאים בפנים ואני באמת חושבת שיש לך הילה של אור
הי הילה יקרה, תצטרכי הרבה כוחות והחזקה עכשיו. אני משער שאת מכירה שאחרי הגל המאני מגיע גל עכור. יש מסביבך דמויות יציבות כעת, לא רק נוטשות. תזכרי את זה. אודי
ד"ר בונשטיין שלום, מזה כ20 שנה אני סובל מחרדה ותחושות דיכאוניות טופלתי במגוון טיפולים פסיכולוגים כולל טיפול תרופתי , אני משמש כמנהל צוות בחברת ביטוח (עובד בחברה מעל 25 שנה), בעבודה כמובן לא מודעים להפרעות הנפשיות אלא יודעים על מחלה אחרת. בחודשיים האחרונים נעדרתי מהעבודה כחודש ימים לסירוגין זה היה בעיקר בשל החלפת כדור ,הפסקתי לקחת את הכדור בשל תופעות לוואי קשות. אני מודע לכך שהימנעות מללכת לעבודה גורמת לי נזק ומעצימה את תחושות החרדה והדיכאון. אך ממש קשה לי לקום בבוקר (המיטה מושכת) בבקרים אני חש בחילות נוראיות , ומרגיש תחושות חזקות של פרפרים בבטן. אשמח לקבל המלצות מה לעשות כדי לחזור לעבודה לאלתר? שכן אני מאוד חושש לאבד את מקום עבודתי , מה שיגרום מבחינתי לאסון כלכלי למשפחתי. בברכה , שרון.s
שלום שרון, ההמנעות היא הבעיה הרצינית ביותר והיא תוצאה של החרדה. ממליץ לבדוק אפשרות טיפול בהיפנוזה אצל מטפל בעל רישיון ומומחיות בכך (הזהר משרלטנים). אודי
נמאס לי מהכל. אין לי כוח לכלום. לא להבין מה קורה איתי בטיפול, לא להבין מה קורה בחיים שלי. אין לי כוח. אני עייפה. דיי.
צריכים פסק זמן
רחל יקרה, נראה שהאינטנסיביות נותנת אותותיה ומבקשת רגע לנוח. המתח שבו את נמצאת כבר זמן רב רוצה להרפות קצת. מותר לך לנוח, לאגור כוחות, חפעמים אחי הפוגה דברים נראים קצת אחרת. איתך
ביממה האחרונה היה לי התקף וניסיתי למלא חלל בלי שליטה רציתי לאמץ כלב ודיברתי עם הווטרינר ובדקתי כלב לאמץ וגם עשיתי תאום מס במחשב בדקתי דירה להשכרה במחיר פי שתיים מעכשיו ניסיתי לעשות שיתוף פעולה בין 2 עמותות לעמותה שאני פעילה בה הפכתי את הבית למותאם בשביל צוצה החתולה שלי תליתי חוטים עם צעצועים בשבילה ועוד כמה דברים לא היה לי שליטה על זה וזה ממש מפחיד גם לא ידעתי מהקורה ולא היה טעם באוכל בקושי הצלחתי להגיע לטיפול באפיסת כוחות נכנסתי ויצאתי כמה פעמים רק בסוף הצלחתי לדבר אודי????? כואב לי ממש
מזכיר לי איך שאני פועלת כשאני לוקחת ריטלין
בת שבע אני מתארת כאן מצוקה זה לא וואו זה מצב מפחיד שמאבדים שליטה
במבי, קצת נעלבתי שלא הזכרת את שמי שם למטה... מרגישה מטופשת שככה נעלבת.... מאוד לא מתאים לי... ובכל זאת... נטע.
צר לי :(( באמת שצר לי ששכחתי.. ודווקא אני קוראת את הודעותייך ומתחברת, וננגעת, ומתרגשת וכואבת .. ומרגישה אחות שותפה לגורל נפגעות פגיעה מינית.. צר לי נטע. וטוב שהנכחת את עצמך עכשיו !!! שלך-במבי.
שאלתי אותה... האם את חושבת שאני משדרת לך שאני לא צריכה או שתניחי לי? האם ההימנעות והבריחות שלי באות דווקא בזמנים הכי לא מתאימים? אני חוששת שאשמט :( קשה לי ואיני יודעת מה לעשות..עדיף חלקיות על כלום?..בכלל חשבתי שלא ממש משנה לך שאני לא יכולה להפגש..אולי רצוי שנחשוב יחד ולא חד צדדי ..בנתיים אין לי מתי..גם הרגשתי מעיקה. היא ענתה שהיא הייתה מאוד רוצה שאגיע לפגישות וכתבה בשום אופן לא אנטוש וכתבה בואי נדבר במפגש על מה עדיף..כתבתי שצריכה למצוא זמן..אולי אנסה שבוע הבא באחד הימים. היא כתבה "בואי"...כתבתי אנסה..לא יודעת מתי. עד כאן ההתכתבות...אודי, אני חושבת שהייתי מאוד מאוד כנה איתה, קשה לי גם לבוא כשזה לא סדיר ויש אי וודאות :( אבל בזכותך כתבתי לה את הדברים האלה כי אתה צודק וחושבת מתי אוכל לשוחח על כל זה איתה.... תודה שהנך, מ.
היי מיכל, הייתה תקופה שהייתי הולכת למטפלת שלי באופן לא סדיר, ולדעתי זה לפעמים עדיף מכלום. בעיקר עדיף מפרידה באופן כל כך פתאומי. מה שכן, אם תחליטי ללכת באופן לא סדיר, תנסי למצוא מה כן מאפשר לך יציבות. לי זה היה עוזר שערב לפני הפגישה הייתי שולחת לה SMS ומשתפת אותה בקושי שלי, וכשהיא הייתה עונה - אז זה היה מרגיש לי נכון לבוא. אבל כמובן שהכול סובייקטיבי
נפגשנו רק פעם אחת השבוע בגלל העבודה החדשה שלי... היתה איזו השתלמות. היא כתבה לי מכתב לאתמול. התקשרתי אליה קודם רציתי לבקש שניפגש ביום ראשון למרות שניפגש בשני וגם בחמישי. והיא שאלה מה אני צריכה ואם אני חושבת שכדאי שניפגש ואמרתי רק שאני רוצה ולא צריכה. היא אמרה שהיא חושבת שלא כדאי שניפגש. אבל אני רוצה אותה. .. פתאום.היא ככ חסרה לי ויש רק עוד פגישה אחת במקום שלנו ואני לא רוצה מקום אחר.
זה יסתדר
אני קצת מפחדת לעבור למקום אחר... זה יהיה שונה ואני לא יודעת איך יהיה לי. חשבתי שזה לא יפריע לי ככ אבל מסתבר שכן. היא קצת סיפרה לי איך נראה שם אבל רק כשאגיע אולי ארגע קצת. אמרתי לך שהיא תביא לי את השמיכה שלי. כשהיא ראתה שיש ספה היא אמרה לעצמה איזה יופי חנה תוכל לשכב עליה... ואני מתביישת
למרות שאני לא רוצה אני הולכת אליה. גם אז לא רציתי והלכתי. אודי אני לא רוצה.
אודי עדין כאן מנסים לשכנע אותי שארשה למשפחה לבקר אבל אני לא מוכנה זה נורא לאמר אבל הגעגוע לא מטריד אותי הדכאון הזה הוריד מסך על כל רגש אנושי אימהי שהיה לי אולי זו דרכו להתנתק להפרד. אם הייתי שומעת סיפור שכזה מן הצד ודאי הייתי מזדעזעת. חזרתי למצב כל כך ראשוני של התכנסות בבועה וחוסר יכולת לפרוש זרועות ולהיות לאם המגוננת. עדין מחוברת לאינפוזיה אבל קמתי היום מהמיטה לסיבוב קטן כי קטן המקום מנסה לשקוע בספרים כדי לראות ולהרגיש. לא יודעת מתי ואיך כל זה יגמר. האמירה שעדיף ללידים אמא בכל מקרה אין בה נחמה מפני שאיני מבינה איך אפשר לחזור להיות אמא. אודי תודה שאתה מקשיב לי
משום מה אני לא רואה את התגובה שלך אבל קיבלתי אותה במייל. את צודקת לגמרי, ברור שאני רוצה לשכב על הספה אבל אני מפחדת.. יש לנ ועוד פגישה אחת שם ואז עוברים ): היא אמרה שהיא תביא לי את השמיכה שלי ושתהיה שם כרית, אבל אם היא תהיה לא נעימה.. יותר חשובה לי השמיכה אז טוב שכך. איזה כיף שיש לך את הורוד הזה שקיבלת. בפגישה שלנו בערב מגיעה לפעמים עם פיג'מה וזה נעים לי. אני חושבת שדוקא נרדמתי, לא ממש אבל כמעט. הייתי שוכבת לפעמים על השטיח שלה. ואולי זה קשור ואולי תצליחי פעם לישון קצת אצלה ולהרגיש טוב עם זה. את כזו חמודה! תודה
לגבי ההירדמות אצלה.. בדיוק היום דיברנו על זה . כששוב כמעט נרדמתי ו"כמו מכת חשמל" משהו מבפנים הקפיץ והרעיד לי את הגוף.. ודווקא זה אולי הדבר שאני הכי הכי רוצה.. פשוט להצליח לישון אצלה :((( זה לא מצליח.. תודה לך מתוקה ! שלך, במבי.
קראת את מה שכתבתי? לא ראיתי שהגבת אני לא רוצה להיות פרדייז יותר! מיקה זה כינוי הרבה יותר נחמד האם זה לא בסדר מבחינתך?
הי מיקה, זה בסדר, רק שכשמשנים זהות יש לזה סיבה, מעבר ל"לא רוצה..." :-) והיות ואני בעניין של זהות מתמשכת, אני שואל כדי שייווצר לי רצף. אודי
לא יודעת איך להיות פחות לבד מנסה כאן מנסה בעוד מקומות ההרגשה הפנימית היא של לבד זקוקה ליד המכוונת שלה אובססיביות , תלות אולי???? אבל פעם בשבוע זה קשההה ולפעמים ממש לא אנושי אז כן פוחדת לגעת בתכנים שעולים כי נשארת עם ההצפות הרגשיות האלה לבד והאמת שכבר לא יודעת מה לעשות .כי ברגעים כאלה צריכה להלחם בקולות שעולים לזרוק הכל וללכת , להיות בכאב ולהגן על עצמי ומעצמי ..ככה או ככה אני נדפקת . איך אומרים אבות אכלו בושר ושיני בנים תקהינה ..במקרה שלי אבי אכל בושר (אותי) ושיניי נשרו או לא צמחו . מה אגיד לך אודי החיים דבש .......(ולא אני לא שוכחת שיש בהם מהכל גם דבש וגם לימון )
לך שאם אני אבקש .אפשרות לסמס פעם בשבוע ביום קבוע. כדי לשמור על הגבולות ועדין לתת לי עוגן זה יהיה נכון . מתלבטת אם הבקשה הגיונית והאם היא באה ממקומות נכונים ובריאים או ממקום של שליטה ואובססיה . ככה לא יכולה לעבוד על התכנים שבדרך גדול מידי עלי לבד .
הי אביב, את צריכה להרגיש הורות רגישה, אמינה ומיטיבה. בגלל שנפגעת בעבר - קשה מאוד לסמוך ולהאמין שזה אפשרי. מי שנכווה ברותחין... (אם נמשיך בפתגמים...). תגידי לה למה את זקוקה ממנה. אודי
שאני לא אפספס הפעם. אתמול אמרתי מחשבה שהפחידה אותי והרבה זמן לא יכולתי להוציא אותה ממני זה מרגיש בטוח ואפילו קצת גאווה. ועדיין חושבת שיעבור נצח עד שיהיה לי יותר מאוזן... ביחס לחיים עצמם אני תוהה אם חצי מהם היו פגיעה וחצי שני להשתחרר ממנה, לא ממש נשאר בעצם זמן לחיות..
כשהיא קשה להשגה, הוא רוצה יותר גם מטפלים, שירגישו שהם צריכים להשקיע בכם, כדי שתגיעו ותהיו אתם, שלא תהיו לגמרי מובנים מאליו כמובן לא להקצין אבל לפעמים עודף דבק יוצר דחיה
לא תמיד זה בשליטתנו! לפעמים הצפייה היא מעבר להגיון... ונכון, לדעתי לפעמים שמציפים את המטפל אז הוא באמת רוצה להתרחק.
כמו שזוגיות זה לא משחק . גם טיפול זה לא משחק . ואנשים כותבים מכאב ושוב מזכירה לך כל אחד שונה עם דפוסים ונפגעות שונה . זה מאוד מורכב . ולא כל מה שנכתב זה המציאות הרגשות שעולים מאוד סובייקטיבים . יש לי חלקים שיכולים לתאר לך מטפלת מפלצת אז מה תאמיני להם. זה החלקים שצריכים טיפול ורוצים להרוס . אני רואה את זה יש הרבה שלא. את מציעה הצעות שעלולות להיות מסוכנות ..בבקשה תיזהרי ..
היי בת שבע אני מסכימה אתך בקשר לדביקות , בכל מע' יחסים זה עלול ליצור דחייה ולהיות מאוד מעיק ומכביד. אבל יש הבדל בין לרצות להיות בקשר ובין להיות "דביק" נראה לי שזה עניין של נפרדות התחשבות באחר וכיו"ב. וגם בד"כ הנטייה היא לדמות את הקשר הטיפולי לקשר שבין הורה לילד שיש מטפל ויש מטופל ("הילד" משלם ל"הורה" במקרה הזה), בקשר טיפולי אין את השוויון שיש בקשרים בין גבר ואישה (אלא אם כן משלמים לאיש או לאישה תמורת הקשר), אם כי כאמור גם בין ילדים להורים דביקות יתר היא לא ממש מציאה. ובקשר למה שכתבת, חשבתי לעצמי שיש יש שתי אפשרויות: או שהוא לא מודע ל"דביקותו הדוחה" ואז תפקידו של איש המקצוע לבחון ביחד אתו את מע' הקשר ולשקף לו את דביקותו דבר שעשוי להחוות כדחייה אך יכול גם להועיל בסופו של דבר. אפשרות שנייה בהתאם להצעתך הוא ישחק אותה קשה להשגה או יסתיר את רגשותיו הדביקים והמבישים מתוך חשש להדחות, אבל אז אי אפשר יהיה לומר שהוא יביא את עצמו באמת, ולא יהיה כל כך "טיפול".
ניסיתי את זה...בטיפול זה לא כך, צריך כמה שצריך לא? ומקווה שבאמת לא נמאסתי כבר :(
היי, יש משהו מאוד בעייתי במה שאת כותבת... אני לא חושבת שבקשר הטיפולי יש מקום למשחקים. לי היה מאוד קשה אם הייתי צריכה "לזייף" גם מולו. זה לא היה מקדם אותנו בשום צורה. נטע.
לא התכוונתי למשחקים, זה מעבר למשחק, אני חושבת שאולי כי המטפל כי רק בן אנוש ולא מעבר, לפעמים השענות יתר יכולה להפחיד אותו או להרחיק אותו, דרישות יתר יכולות לגרום להליכה אחורנית, זוכרים את החופשה של אודי? אתן דוגמא מעצמי, אני עכשיו הולכת למטפלת, לא בשביל טיפול פסיכולוגי, אלא יש לה ידע במשהו אחר שאני צריכה. בכל אופן היא מתחילה לעשות לי שטיפת מוח כמה אני חייבת לעבור אתה את גוף-נפש הליך וכו' וכו. היא אדם חכם ומבין, אבל היא עלתה לי על העצבים, והודעתי לה שבינתיים אני לא מגיעה! לדעתי במקרה הזה היא הייתה דביקה מדי, זרקה את השירותים שלה עלי בלי שאחפוץ בהם, והיא המאיסה את עצמה עלי. במקום לתת לי טעימות מיכולותיה, לפתוח לי חלון אל האוצרות שהיא יכולה לתת לי, כדי שאני ארצה מעצמי, היא זרקה את עצמה יותר מדי והיא דווקא חכמה ומדברת עם שכל, אבל הדביקות הזו לא הייתה במקום. ואני חושבת שגם להפך, זה יכול לפעמים להרתיע. נכון שאם יש למישהו צורך בזה, היא עושה זאת לא מבחירה, אבל רק ציינתי את התוצאות שיכולות להיות לזה. לעומת זאת אם רוצים אותה ומראים לה שקצת קשים להשגה זה יגרום לה דווקא לרצות, אפילו שזה לא זוגיות, כי ראשית יש לה עניין כלכלי, שנית זה גם מאתגר יותר
לא ממש יודעת מה זה טיפול, אם כי עברתי כמה ססשן, אבל לא, זה לא התחום שלי, אני בקצה השני של הסקאלה אבל בלי לדעת מה זה טיפול יש לי מספיק באגים!!!
אודי עוד יום יש משהו מנחם בלשכב במיטה ולא לנסות להתנהל בשגרה הזרה הזו אם לא תאכלי לא תוכלי לצאת אבל אני לא מצליחה זה עושה לי בחילה אפילו למים יש טעם מר. ישנתי כמעט כל היום מחוברת לאינפוזיה שוב ערב אני לא חותכת סלט ולא שואלת אחזו ביצה להכין למי אני מלאת חמלה כלפי האנשים סביבי ועל עצמי רק כועסת ושונאת.
לבד לבד לבד אין לי כבר כח להלחם בכל העולם הילדים נראו זוועה השבוע אף אחד לא רואה אותנו ואני בלי משפחה בכלל זה נורא והפסיכולוג לא נמצא היום ואני רוצה אותו עכשיו אני כועסת עליו שהוא לא נמצא לא רוצה אותו מחר בשעה חמש עכשיו אני רוצה עכשיו!!!!!!!!! נמאס לי ולא רוצה לשמוע שאני חזקה ושיש לי כוחות זה לא מנחם אותי לא!!!!
מבינה אותך בנימים הכי עדינים של הכאב . התסכול החוסר אונים . ההרגשה הזו של הלבד מול הכל ושכולם רואים את הכוחות שלך . יקרה רואים גם את הקושי החולשה וכוחות זה ברכה . תארי לעצמך כמה זה קשה בלי הכוחות האלה . נותנת לך יד ושולחת כוחות איתך . ביחד זה קל יותר.
הילה יקרה, קשה תחושת הבדידות. גם האמירה שאת חזקה אין בה נחמה כי את רוצה להרפות ולנוח קצת ולשחרר ולהרגיש שמישהו חזק בשבילך. מחר הוא יהיה חזק בשבילך ותוכלי לרגע לנוח ואולי גם לשחרר קצת את.הכעסים והתסכולים ולאוורר קצת בפנים. איתך. עמליה
הכאב הזה לא נגמר .בכל פעם מחדש מציף ולא נגמר . בתוך עצמי ולבד . לא יודעת מה לעשות עם עצמי . כל כך הרבה נזק והרס מצטבר . ואין לי כוח לתקן . לרגע מורידה ידיים נכנעת לכאב ..
היי אביב, מרגישים את ים הכאב... אפשר להיות איתך וגם להיתלות ב"לרגע" שכתבת? גלים הרסניים ומטביעים, שמצד אחד מייאש לחשוב שיחזרו ומאידך אפשר להתנחם בזה שכמו תמיד, עוד מעט גם האחד הזה ייסוג. ואז אפשר יהיה לטפל בך הפצועה שהייתה תחתיו כדי שלבא יהיה פחות כוח הרס. נעמה.
תודה יקרה מחמם את הלב
עדין מאמינה שהגבולות הברורים והנוקשים נכונים כרגע אבל זה מכניס אותי למקום שבונה חומות מולה .יושבת בפגישה חזקה אסופה לא מתמסרת עוקפת את הכל ובאה מהמיינד מפחדת להתפרק ולהישאר לבד ..והאמת שנמצאת בבועה שעומדת להתפוצץ כל רגע וכל כך לבד אודי זה לא עובר .מנסה את כל הדרכים המוכרות . בכל הכוחות שיש בי. אני נכנעת לכאב .נכנעת לקולות שרוצים להרוס לזאב בלבוש כבשה . אודי יודעת שרק אני יכולה לעזור לעצמי ...מבקשת יד וכוחות אוזלת לעצמי.
לא מצליהח לישון אפילו עם כדורים ליהל מפחיד קולות אני לא רוהצ להיות כאן מחר אגיד שאיה רוהצ הביתה אהיה טוהב ואגיד את לכ התושבתו הנכונות מחר יתנו לי ללכת
היי, שבוע קצת עמוס, אבל נפנה רגע זמן לעץ השמח ולכפכפיו ההולנדים הצבעוניים. מוזמנות להצטרף, גם אם אצלכן עמוס בפנים או בחוץ. אני מרגישה שתמיד ההשקעה משתלמת. (ואגב, אודי, מה שלום הספר? אולי בקרוב תפתח לכבודו עץ שמח משלו?) השבוע: - למרות העומס פיניתי לי זמן והלכתי לסרט עם חבר וחברה. - אני מאוד מתלבטת אם זה שמח או לא, נראה לי שכן. הייתה לי פגישה שבתוך הפגישה הרגישה זוועתית ביותר ובבית, כשנרגעתי וברחתי למים החמים של המקלחת, הבנתי שבעצם היו בה כמה דברים מאוד טובים, דווקא בגלל שהיה קשה כל כך. (אם בילבלתי אתכן זה באשמת הבילבול שלי) - התבטל לי משהו לא רצוי ברגע האחרון, מה שנתן את התחושה ש"הרווחתי זמן" אקסטרה, בשבוע בו זה מאוד נחוץ. המשך שבוע טוב לכולם, נעמה.
נעמה ההתמדה שלך מדהימה ומרגשת וזה כייף לראות את העץ שלך שתול כל רביעי ... הכוחות שלי הם דבר טוב למרות שלפעמים רע אבל אני מודה עליהם מאוד
נעמה מקסימה !! כל כך כייף שאת מביאה את העץ השמח מידי יום רביעי.. באופן קבוע.. ממש אפשר לראות אותך ניגשת לעץ ברביעי בבוקר , מניחה יד על כתפיו הרחבות,מקרבת שפתייך לאוזניו ולוחשת לו בלאט : "עץ יפה,עץ חזק, הנה הגיע רביעי נוסף" והעץ ,משפשף עיניו, פוקח עין אחת,פוקח עין שניה.. פיהוק רחב .. ו...כמובן ,את כפכפיו ההולנדיות נועל לרגליו.. צועד לאט..לא ממהר.. צעד אחד..צעד נוסף.. עוצר ומתבונן.. לנגד עיניו רואה הוא אותם.. את ילדות וילדי כל העולם.. את הילה,מימה, עמליה, מיכל, אביב, בת שבע,חנה,תותי,רחל,סיגל,סיגלית,לאה,גולם,סוריקטה,רוני, פרדייז-מיקה,וכמובן את נעמה המתוקה, את כולם רואה ,ועיניו מחייכות בחום.. לוחש /מפזם בלחש: "יהיה טוב,יהיה טוב ,כן, לפעמים אתה קצת נשבר, אך ,הלילה,כן, הלילה, איתך אני נשאר.. שלכם-במבי
הרי דברים לא נעימים, שאני נעלבת ועוד, לא חסר. וזה לא כזה פשוט לי כאן ומשתדלת לנסות. התחלתי את העבודה, לאט לאט, יש לי עוד חששות שלאו דווקא קשורים אליי אבל מקווה שיתבהרו ויהיה יותר טוב. התלבשתי קודם והסתכלתי במראה והרגשתי טוב עם עצמי, אהבתי את איך שאני נראית. אני לא חושבת שזה קרה לי פעם.
לא משחררים אותי חיכיתי ארזתי התלבשתי כנראה שלא עניתי נכון על השאלות לא אכפת לי אשאר כאן משוגעת ממושמעת למה את לא אוכלת ירדת הרבה במשקל לא מצליחה לאכול חלשה מסוחררת את לא רוצה לחזור הביתה? לא יודעת את רוצה להשאר כאן לא איפה את רוצה להיות בשומקום לא זוכרת מה עניתי באמת קמתי התעלפתי אינפוזיה הכאיבו לי מאוד לא רציתי שיכאיבו לי אני פוחדת כשמכאיבים לי לא בכיתי
אוי, עמליה... זה נשמע קשה...מרגישה את הכאב והאכזבה שלך... תחזיקי מעמד.. שולחת לך כוחות.. רחל.
שיש נושא אחד מ...א....ד....מפחיד רק לדבר עליו. ועד כמה שיודעת שמאד חשוב לדבר עליו והוא יפחית את הפחד וזה יעשה רק טוב אם אדבר עליו....תמיד כשבאה דוחה את זה. לא היום...ושוב..לא היום....מה עושים?
אפשר לדבר על הפחד לדבר ומשם זה יוביל...
אני העבודה ובאמצע שאני עובדת אני מרגישה מוצפת ממחשבה והרגשה שאני שונאת פסיכולוגים. שאני שונאת אותם. ככ שונאת רותם. כל החיים נעזרתי באנשי מקצוע והם לקחו כסף ולא הסבירו לי כלום!!! וברגע שרציתי הקלה בגבולות פתאום תסכלו בשם המציאות. מה זה?? איך זה טיפולי? למה לא הסבירו לי כלום? למה לא עזרו ולא טיפחו אותי באמת? באותה אהבה והשקעה שהיו עושים למען אנשים שהם באמת אוהבים? מרגישה עמוק בפנים שהעולם הזה עבד עליי ועשה ממני צחוק והתעוררתי מאוחר מדי. מרגישה שמאוחר מדי. איך משתנים ומשנים? איך עושים את זה? איך משתחררים? איפה אלוהים הבן זונה הזה נמצא כדי לעזור לי? נס, הארה, משהו! אני רוצה להשתנות, להשתחרר מכל הכבלים ובמקום שיקרה משהו טוב זה גורם לי לחוש הרסנות. תוקפנות. למה?
הי מימה, רצון להשתנות הוא חשוב, ואני מקווה שתצליחי. כשאת מתחילה עם הסבבים האובססיביים והלא נגמרים האלה - אני ממש לא בטוח שהרצון כשלעצמו מספיק. מקווה להיות מופתע לטובה. אודי
מההרגשות הנוראיות שחויתי בטיפול. אודי אנסו עלי פרקטיקה שלא עשתה לי טוב. כל הזמן נזכרת בחוויות של איך התנשאו וכפו עלי תסכולים. אודי אני רוצה שהיא תשלם ותענש על הכפייה. אתם אנסים של תסכולים אודי. אתם אנסים של תסכולים. מעולם לא היה לי סיכוי לגרום לה לבוא לקראתי. זאת פרקטיקה ידועה מראש. היא למדה לתסכל וידעה שהיא תתסכל עוד לפני שעשיתי צעד לתוך הקליניקה שלה. למה אודי? למה? למה לשבת מול אנשים עם כמיהות בנפש ולנפץ? עכשיו אני לא מאמינה שאף אדם בעולם הזה ירצה להיות איתי. בייחוד שכל הנפש שלי ככה כועסת וממורמרת מחוויות עבר. אני לא מסוגלת להאמין באפשרות של אהבה ואם הפסיכולוגית הוכיחה לי משהו זה את זה. אני לא מאמינה שאף אדם בעולם הזה יאהב אותי מספיק כדי לא לוותר עלי. אני מנסה לא לוותר עליי. אמרו לי שזה תלוי בי. שהכל עניין של אהבה עצמית. אני מנסה. זה לא פשוט עם כל הפלאשבקים האלה של נטישה ואכזבות בנפש. מייאש. ואני בת 33. זה נראה לך מאוחר מדי לפרוח או שהכל עדיין פתוח? למלא אנשים בגילי כבר יש הרבה יותר ניסיון חיים וזוגיות וילדים... אני לא רוצה לוותר :/ אתה מאמין באהבה אודי? חושב שיש גם אהבה אמיתית בין אנשים או שזה רק עניין שאדם צריך לאהוב את עצמו ולא להיות תלוי באהבה מן החוץ שתמיד מאכזבת בעצם כי אף אחד לא נותן את זה.. אנשים תמיד מאכזבים בסוף. ואצל פסיכולוגים- עשו מזה מקצוע! מה עם הלב לכל הרוחות? איך מרגיעים אותו שאפשר לשים את הראש לבטוח ולסמוך בלי חשש שישמטו אותך וינטשו אותך דווקא ברגע שתעיז 'להאמין'. זה מה שהיא עשתה אודי :/ והיא נזפה בי שהתערערתי ומחיתי במקום להבין ולהתייחס באופן אנושי למה שהרגשתי ולהכיל את זה. וגם הייתה מאוד מתנשאת אטומה גאוותנית צבועה ומעצבנת. רק כי היה לה מזל התפתחותי יותר טוב משלי בחיים ותפקוד ברמה גבוהה ממני. חוצפנית. בא לי להכאיב לה אודי. בא לי להכאיב לפסיכולוגית שעשתה ממני מפלצת. אף פעם לא ידעתי איזה מפלצת אני לפני הטיפול הזה.
הי מימה, זו אובססיביות, לא פלשבקים. ואת שמה יותר מדי על הפסיכולוגית כשנראה לי שהמתסכלים האמיתיים הם ההורים שלך. אודי
זו בחירה שלך מקום שלא טוב בורחים ממנו כאשר ראיתי מטפלת שעושה לי לא טוב, אמרתי באי באי ולא להתראות כאשר מטפלת ניסת לשכנע אותי להשאר יותר זמן, לא הסכמתי כאשר רצתה להיכנס לנושאים שלא התאים לי אמרתי לה אנחנו אחראיים על החיים שלנו חוק זכויות החולה מקנה לחולה הרבה זכויות קל וחומר בטיפול עם כל הכבוד כל אחד אחראי על מעשיו לא להשליך על השני את כל הפאשלות יש לכל אחד יכולת לקום וללכת הוא לא נמצא שם בכוח
אני פשוט כועסת עליה מאד. שהיא לא מצליחה להבין אותי . להבין את מה שאני מנסה "לספר" לה. למה היא שואלת שאלות כאלה. פשוט שתחבק אותי. אני רוצה ממנה חיבוק.
הי גולם, כנראה שבאמת לא ידעו להבין אותך וזה מה שחוזר בטיפול... נתנו לך את מה שאת לא צריכה. אודי
יותר גרוע ,לא נתנו את מה שאני צריכה. אבל מה זה עוזר אם גם היא לא נותנת לי וגם היא לא מבינה? אתה מבין?
שונאת מחטים פוחדת שמכאיבים לי
שלום לך דר אחותי התאומה (30) שאני והיא מאוד קרובות לאחרונה מסוקרנת יותר מידי לגבי סמים. היא תמיד הייתה סקרנית בנושא עוד מגיל מאוד צעיר היא הייתה קוראת ומתעניינת בסיפורים של נרקומנים (קראה ספרים בנושא וכו'). לאחרונה היא מדברת על זה יותר מידי, והיא כאילו ממש חווה את הכאב של הנרקומנים. נגיד לפני שבוע ראינו סדרת ביוגרפיה אודות אדם מפורסם כלשהו שמת מסמים, והיא ממש נכנסה לזה ושבוע חפרה לי מה עבר עליו, איזה מסכן הוא היה, שהוא היה גמור וכאלה. היא לא נוגעת בסמים, היא מעשנת סיגריות, מידי פעם מעשנת שגאס (יודעת בוודאות שהיא לא מתה על זה) ולעיתים רחוקות שותה אלכוהול. האם עלי לדאוג לגבי הדיבורים שלה? או שהיא פשוט סתם מתעניינת בנושא? כל הזמן היא מספרת סיפורים של נרקומנים, רואה תמונות שלהם באינטרנט וכאלה וזה קצת מדאיג אותי. האם יש מקום לדאגה?
שלום טליה, את אומרת שמגיל צעיר היא מתעניינת בזה ושעד עכשיו היא לא נגעה בסמים. זה אגב שונה ממה שכתבת שלאחרונה היא מדברת על זה יותר מדי (אמרת שתמיד זה עניין אותה). מציע שתשוחחי אתה בגלוי על דאגתך, ייתכן שאת מרגישה נכון שמשהו עובר עליה. אודי
אני רוצה שהיא תחשוב עלי. שהיא תדאג לי. שהיא תפנה, אלי שהיא תתייחס אלי. ולא כי היא המטפלת אלא שבאמת יהיה אכפת לה. אני רוצה למחוק את הכרותנו על בסיס טיפולי ולקיים מערכת אחרת. נראה לך שהיא תסכים? ברור לי מה התשובה. אבל אני עומלת לשנות אותה. אני אצליח. אני מקווה ואם היא לא תסכים אמחק הכול.
הי גולם, השורה הראשונה - בסדר גמור ואני יכול להבין ולתמוך במשאלה. לגבי ההמשך - אני מקווה עבורך - שהיא לא תסכים. אודי
כדי להקל על עצמי ..אבל אפילו זה ניהיה לי מסובך מידי.. מתי יהיה קצת יותר קל? מתי הדברים יתחילו קצת להסתדר? תודה שאתה כאן ומוכן לשמוע... לילה טוב
אם אתה אל יכול להעלות את מה שכתבית תיתן לי יד? תגיד לי משהו?
בורחים? עוזבים? לא יודעת מה עושים......שאלת על עזיבות לא יודעת מה קורה לי...... לא כזה תלוי בי..וגם לא יודעת אם כלכך משנה לה לא ראיתי שהתאמצה הפעם...ובטח מעולם לא תיצור קשר איתי היא תחכה שאשבר בלעדיה :( ........אוף
היי מיכל יקרה, עצובה הבדידות שלך... גם נורא קשה להבין מה קורה ומה מפעיל כשגם למציאות הפנימית וגם לחיצונית יש חלק בהתנהגות. את מעלה כל כך הרבה שאלות שמטרידות אותך, ונראה לי שמי שאולי תדע לעזור לך לענות עליהן (גם ברמה הקונקרטית וגם הפנימית) היא המטפלת. אולי תוכלי ללכת רק לעוד פגישה לא סדירה אחת, כדי שתדברו ותסדרו? אולי ככה זה לא יהיה לעזוב, אלא בחירה בפיתרון אחד מבין אלו (הלא אידאלים) שהמציאות מאפשרת? את בליבה והיא בליבך, זה לא נמחק כל כך מהר. נעמה.
לא יציב בכלל הקשר...ולא בטוחה שאני בליבה בכלל...כי אם הייתי בליבה היא הייתה מנסה משהו.....אומרת משהו.....אבל מטפלים מעולם לא ירימו אלייך טלפון אלא אם כן אתה גוסס או יש סכנה שתעשה משהו לעצמך כי הם רוצים לשמור על עצמם אחרת יאשימו אותם שהטיפול לא הצליח לא? ....נמאס לי!! מתחילה כבר לחשוב כמו מימה :( אני חושבת שהיא בטוחה ששוב אחזור והפעם לא בטוח :( ובכלל לא בא לי לדבר איתה יותר לעולם.
הי מיכל, או שהיא מבינה מה שאת משדרת לה, מעין "לא צריכה" או "תניחי לי", ומאפשרת לך. שווה להגיד שאת חוששת להישמט. ואפשר לחשוב על כל מיני פתרונות ביחד. אודי
לקבוע כל פעם כשמתאפשרת פגישה או לעזוב??????חלקיות זה קשה.....אני אמרתי לה שעוזבת ועזבתי אבל קשה.....אי אפשר לממן פעם בשבוע אפילו שכבר מזמן אני משלמת מחיר ממש נמוך לעומת כלם בפרטי....ואין פתרון יצירתי :( אז נשארתי בלעדיה וגם במצב שאני זקוקה לה. מה עושים?
אני לא רוצה. זה לא נעים לי.
זה לא רק היא שם... והיא בעצמה אמרה. היא אמרה שכשראתה חשבה עליי ודווקא לטובה שיש ספה. אני לא רוצה וכן רוצה...
אודי, אני מדברת, מביעה, מוציאה.... אחרי שנתיים וחצי של טיפול מתחילה להוציא... וכן, הטיפול עדיין בסימן שאלה גדול, אבל אנחנו בבירור נכון, אפילו שקצת כואב... אנחנו מתקדמים... אתה שומע אודי? בנות, אני מתקדמת.. אתן שומעות?... רחל.
זה בטח לא היה קל
היי רחל, ממש מרגש! נעמה.
היי אודי עם חפירה של עצמי בתוך תוכי, אני חושבת שהגעתי למקור, ואפילו למה שמזין את המקור. אני חושבת שאני מלאה בחמלה ובנתינה אין קץ אבל חסר לי להרגיש את האהבה. אני נותנת כי אני מרחמת, כי יש לי חוש אחריות מפותח, כי אין לי ברייקסים בלתת אבל אני לא עושה זאת מתוך אהבה, וגם לכל אלו שאני מרעיפה עליהם בלי סוף זה לא בא ממקום של אהבה. כן, אני יודעת את המקור לעניין זה. שורשיו בהיותי עוד ילדה קטנה, שנאלצתי לא רק להיפרד ממישהו שהיה מאד אהוב עלי, אלא שהוא הפך לפרסונה הון גרטה, ואסור היה להזכיר את שמו, חרם להגיד מילה טובה עליו. והייתי חייבת לנתק את עצמי רגשית מאותו אדם שהיה לו מעורבות מאד גדולה בחיי המשפחה שלנו, ואלי היה טוב במיוחד. בגלל מלחמת עולם שפרצה הורי דרשו שבביתנו שם אותו אדם לעולם לא יוזכר, ואם כן רק עם יריקה (פארפרזה), זה שבר אותי נוראיות, הייתי בוכה על זה בלילות, בכוח התנתקתי, ואני חושבת שעם ההתנתקות הזו התנתק לי משהו בתוכי. חזרתי לאהוב בכל כוחי כאשר הייתי אמא, כל מעיינות האהבה פרצו חוצה, אבל בנים, כמו בנים, יכולים להאכיל חרא, להיות מאד קשורים, אבל לבעוט, וזה היה לי קשה, ואני חושבת שהכל הציף אותי שוב. ואני חושבת שלכן היום נסתם לי המקור של אהבה, ואני על מוד של נתינה, כי זה מה שאני וזה בדי אן איי שלי, אבל כמו שאמרתי זה לא עטוף עם אהבה, ואולי לכן אני כל כך רגישה שאין איזון. יכול להיות שהכל מתערבל אצלי ביחד. יש לך רעיונות אודי, איך אני יכולה להתחבר יותר למקור של אהבה? איך אני יכולה יותר להכניס אותה לחיים שלי? אהבה זה געגוע, אני יכולה לנסוע לחו"ל ולא להתגעגע לאף אחד, כל עוד שאני יודעת שהכל בסדר עם כולם, אין לי בעיה עם זה! אני חושבת שזה סימפטום. אם יש לך רעיונות לבעיה אשמח לשמוע
הי בת שבע, אני חושב שתנאי ראשון לזה זה לאפשר לעצמך להקשר, באמת. לא מעמדה של נתינה ולא מתוך תפקיד כזה או אחר. אודי
אתה לא חושב שנתינה מקרבת את הלבבות? אני רוצה לאהוב כמו שפעם, עם כל הלב
בו זמנית מפורקת לחתיכות וגם שלמה. דואליות גל - חלקיק. ומה קורה לי כשאני לא מסתכלת עליי? אולי לעולם לא אדע.. קיימת ולא קיימת בו זמנית אני החתול בקופסה, גם חי וגם מת כל עוד היא סגורה. לפתוח? לפתוח = הוכחה, הכרעה... וכשמסתכלים עליי, ונדמה שרואים שלם, ולך תסביר, שלא, שכן, שגם וגם, אף אחד לא מבין את תורת הקוונטים לא מצליח להוכיח, או להפריך, (גם לא החתול שבקופסה). וכותבת כדי להיות אשליה של גל, או דווקא כדי לדייק את כל החלקיקים. או לחשוב שאולי מישהו יוכל לתפוס את שניהם בו זמנית. (אין הכותב אחראי על תוכנם הפיזיקלי של הדברים שלקוח ברובו משיטוט קליל בויקיפדיה. ואין הכותב אחראי על מצב הצבירה של דבריו , או של עצמו, ובכלל - אין הכותב אחראי). ~ . לילה טוב . ~
:)
מחר אצא מכאן איך יוצאאים ממקום כזה בחזרה אל העולם שבחוץ בתחושה שעל מצחי אות קין איך חוזרים הביתה לילדים מבלי שהמפגש איתם יפרק אותי או שהאטימות שלי תכה בי איך חוזרים למקום שקוראים לו בית איך מתמודדים עם העובדה שהצילו אותי וכלל לא רציתי להנצל איך חוזרים לחיים שלאחר המוות. אודי תספר לי איך?
הי עמליה, קודם כל - אני שמח לשמוע שאת יוצאת. שנית - זה תהליך. אני משער שאינך לבד בתוכו ושיש מי שמלווים אותך? אודי
כאשר תגיעי הביתה זה יראה יותר טבעי ממה שאת חושבת
אודי .. אתה יודע? מרגיש לי נעים בלב.. הלב מלוטף.. געגועים רכים כאלו.. כמו צבעי פסטל עדינים שנמשכים במכחול עדין עדין... מרגיש לי שזה בסוף ייצא.. מרגיש כך.. האצבעות יחזרו לפסל.. ואולי יחזיקו גם מכחולים שימשכו וימלאו את הבד בצהוב,אדום,בורדו,סגול,שחור,חום עמוק,תכול,ירוק.. ימלאו הבד ויפצחו בריקוד סוחף .. ינועו מצד לצד במושכם עימם את הלבן,הקרם, הכתום, והטורקיז .. אודי, מרגיש לי נעים בלב.. אמא צביה נמצאת שם, מחייכת ,ועינייה , זוג פנסים מאירים.. שולחים הלומת אור על הבד, על הצבעים.. יש בי אהבה ,והיא תנצח.. שלך-במבי.
עניתי לך שם . לא משאירה ליד המקרה עמוס וכואב מידי . אז סליחה אם ראית לפני .ותודה
ולא הייתי כשהיית ולא היית כשאני.
ואז הוא אמר:תרדי לי אני:אני לא זונה הוא:הלך ועל הדרך גנב לי תאייפון 5
ישר למשטרה
אוף.....למה זה קורה לך?? תנסי לברוח מכאלה בבקשה בבקשה.....איתך.
שולחת לך חיבוק. הילה, איך את מרגישה עכשיו?
ולפעמים אפילו לטובה! היא התקשרה להגיד לי שהיא עוברת מקום ושהיא נאלצת להחליף את אחד הימים שלה... ואני כבר תיאמתי מול העבודה החדשה וחששתי שלא יסתדר וגם לא היה לי נעים (אבל לא אוותר כך סתם על טיפול כמובן). וזה הסתדר. ועכשיו יצא שניפגש בהפרש מסודר (שני וחמישי, ולא שני ורביעי..) וזה טוב. זה גם קרוב יותר לשבת... ואולי כשאצטרך אותה לפני שבת, ארגיש כך פחות לבד. אני אשאל אותה מחר אם היא תביא לי את השמיכה והכרית מכאן או שיהיו אחרות.. וגם שתספר לי איך נראה שם. אהבתי את המקום שעכשיו אנחנו בו. אולי יותר נכון לומר שהתרגלתי. וקצת מפחיד לי העבודה החדשה... ומחר- מתחילה רשמית את ההתנדבות. נראה איך יהיה. זה לא תחום שיצא לי להיות בו אבל זה תחום שאני חושבת עליו..לכן מנסה בעדינות להתקרב ולראות אם מתאים. ושיהיה שבוע טוב!
הרבה בהצלחה.. גם במעבר, גם בעבודה, גם בהתנדבות.... הצלחה גדולה וטובה... רחל.
אכן קשה לזכור ברגעים קשים, אך אשתדל.
יופי שהכל מסתדר, כמו בפאזל
שלום אודי האם לאחר סיום טיפול אפשר לקבוע פגישה פעם בשנה נניח,לפני חג או ביום הולדת, על מנת לעדכן במה שקורה בחיים ולהסתכל על מה שקרה בטיפול בפרספקטיבה של זמן, או שלדעתך זו בריחה מהתמודדות עם הפרידה, ולא רצוי? מרגישה שגם אני וגם המטפל היינו שמחים לעשות זאת,אבל הוא כמובן לא יציע. מה דעתך? הכוונה לפגישה במסגרת המקובלת-בקליניקה ובתשלום תודה, תמר
היי, אשמח אם תמליץ/ו לי על פסיכולוגית שעובדת בהסדר עם קופת חולים כללית באיזור תל אביב. יש רשימה ארוכה וקשה לבחור.
האם זה יותר מידי לצפות מהמטפלת להבנה? תשומת לב? אכפתיות ? ואם זה לא קורה? ??
כותבת אותי אבל לא יכולה לקרא אומרת אותי אבל לא יכולה לשמוע מעמידה אותי ונופלת מסבירה אותי אבל כל כך לא מובנת