פורום פסיכולוגיה קלינית
מנהל פורום פסיכולוגיה קלינית

לפעמים נראה לי שכן. כי אנשים חזקים לא שואלים אף אחד. הם נותנים לעצמם את האישור לחיות כמו שמרגיש להם לנכון.. הם מרשים לעצמם.
הי מימה, לפי מה שאני מבינה, אנשים שפונים לסיוע, ובפרט לטיפול נפשי, הם אנשים שמוכנים להכיר בחולשות שלהם. וזה כוח. ואומץ. גם להיעזר מעיד על חוזקה. הנרקיס המופרע, למשל, בטוח במושלמותו ובכוחות העל שלו, על כן, חלילה לו, לתפיסתו, לפנות לעזרה, אך זו חולשתו הנכבדת, בעצם. ואילו אנחנו, המתבוננים מבחוץ, מאידך, דווקא עשויים לחשוב שמשהו בתפיסתו דורש שינוי מהותי. אך, אל ויכוח ואין כופים. כמו-כן, בטיפול פסיכולוגי לא אמורים לתת לנו עצות או הוראות הפעלה איך לחיות, או איך לנהוג ומה לעשות (לעתים למורת רוחנו), אולי ינסו לעזור לנו למצוא את התשובות בנו עצמנו. להיות שלמים. סוריקטה
כי בעת השחזור בטיפול הפסיכולוגי זעקתי יותר מפעם אחת בקריאה תובענית שנחנקת לתוך עצמה למרות שרציתי לצרוח במלוא הריאות 'תעזרי לי'. ושלחתי לה סמסים כאלה. לא הצלחתי למשיך להגיע לפגישות איתה כי זה הרגיש משפיל על רקע התייחסויות אטומות קודמות ובסופו של דבר היא ענתה לי בשיחה טלפונית 'תעזרי לעצמך את'. היא כאילו העבירה את האחריות חזרה אליי. זה היה 'תבואי בתנאים שלי או אל תבואי, בעיצומו של שחזור רגשי... דווקא אם כן בקע ממני משהו בטיפול ההוא היה קריאות נואשות לעזרה... הבעיה שלא היה שם מישהו שעזר.
מימה , אני שמתי לב שחל בך שינוי , לטובה. נשמע שיש קצת יותר אויר . איך הולך בטיפול החדש ,???? את יודעת אני רוצה להציג לך זוית הסתכלות , מעניין שגם אני וגם אלינור כתבנו את אותה הודעה בהפרש של יומיים . אני כתבתי שהמטפל שלי לא קיבל את חברה שלי לטיפול. ובכך הוא שמר על הגבולות שלי והיא כתבה את הדבר ההפוך . אני לא אומרת את זה ממקום שיפוטי . זה קצת כמו במטוס , בהמראה , שככל שהמטוס מתרומם , כלפי מעלה שדה הראיה הולך וגדל . #מחשבות . הילה
סליחה אולי שאני כותבת שוב, פשוט, אני נמצאת בנקודה מאד דומה כרגע בטיפול שלי (זועקת 'הצילו' וחווה אדישות והחזרה אליי, לאחריותי, מן 'תסתדרי לך לבד כבר, בלי שנתתי לך כלים'), וזה השחזור העיוור, ואני יודעת לומר זאת, ועדיין איני מצליחה לראות את המטפל כרגע אחרת ממה שהיה אז עם האמא החולה. איני מצליחה לזכור את הטוב שנתן בעבר. את הדברים שבי עכשיו, שנטמעו בזכותו והוא היחיד שלימדני, דברים בהם אני יכולה לנסות להשתמש. אין לשם גישה כל-כך. והוא אולי הדמות הכי נחמדה שיצא לי להכיר בכלל ואבדה לי... ניתן אולי רק לקוות שנצליח לעבוד על פרידה באופן סביר ולא יהיה חיתוך חד בנקודת שחזור כזאת, שתותיר אותי בכאב וזעם רב. כמו שהרגש מושך מאד חזק. ראי, אדם יכול, למשל, להכניס את עצמו לתוך צינוק ולזעוק הצילו חנוק ללא הרף, אפילו לעמוד על במה רבתי לשם כך, אבל היחיד שבאמת יש לו מפתח לפתרונים זה הוא עצמו. הוא הסוהר, הוא גם האסיר. חלקים בו. המטפל, שאולי גם קצת מזדהה עם חוסר האונים, המטפל, שמסביר לו זאת זאת הנתינה. זאת העזרה שהוא מעניק. את זה צריך לקבל ובזה להסתייע ולהשתמש. אם הודפים זאת גם זה מבטא את החולשה שהיא הקושי לקבל מבחוץ. זה לא שהמטפל אינו עושה כלום ונהנה לראות אותך מתבוססת בדמך... כמובן שזאת לחלוטין יכולה להיות החוויה האישית ללא פשרות. קורה לא מעט שאנחנו אלה שמכניסים את המטפלים 'בכוח' ובמעין אליפות עגומה שכזו, למקום הלא עוזר, ויתרה מכך, הסדיסטי של ממש. למדתי שבדר"כ, כמעט תמיד, סביר שדמויות של מטפלים מקצועיים אינם כאלה. למעשה, רחוקים מאד מכך. במקומות בהם כוחות הרגש עובדים כל-כך בעוצמה, קשה מאד להבין או לראות. גם לי. אם לא דיברתי אלייך, אולי בטעות מישהו אחר ייקרא, סוריקטה
הי סוריקטה יקרה, רק רציתי להגיד לך שאני קוראת אותך, ולא בטעות. גילת.
בלי תובנות מיוחדות. סתם פה.
אני בן 18. ובשנה-שנה וחצי אחרונות התפתחה אצלי בעיה דיי מוזרה. בעיה מציקה, מקשה מאוד, ולעתים קרובות הורסת לי את החלומות. הבעיה היא כזאת - נניח שיש לי רצון כלשהו , למשל להצליח במבחן. אני בתוכי יודע שאני אמור להשקיע במבחן ויודע גם איך להתכונן אליו. הקטע הוא שאני מצליח לעשות את זה רק אם המטרה והדרך נשמרים בסוד, אסור שאף אחד אחר ידע על זה. במקרה שמישהו יודע על הרצון שלי... ישר , אין לי מושג איך , נפילת מוטיבציה מטורפת. מהרגע שמישהו יודע על זה , אני לא אצליח להשיג את המטרה . אני פתאום לא יצליח לעשות את הדרך. גם אם אני אשב 24/7 מול המחברת בשביל ללמוד אני לא אצליח להבין מה כתוב, אני אמצא תירוצים לא ללמוד ופשוט המוח שלי יפסיק לתפקד בכל הקשור לרצון הזה (הצלחה במבחן). זה בעצם המקרה הקל בבעיה . המקרה שקרה לי ממש בתחילת הדרך. לאט לאט זה מתעצם והבעיה מתרחבת. עכשיו רק מספיק לי שאני מדמיין שמישהו חושב על הרצון שלי , ואני כבר מפסיק לרצות אותו. שוב , המוח שלי באמת מנתק כל קשר עם הרצון הזה. זה יכול לבוא לידי ביטוי כמו שתיארתי וגם בצורה אחרת . למשל כשמישהו אומר לי מה לעשות. אפילו אם זה במאה אחוז בשביל לעזור. אם מישהו יגיד לי ללמוד למבחן .. אין סיכוי בעולם שאני אלמד/אצליח ללמוד למבחן. וזה קרה לי בנושא יותר קשה . קיבלתי פרופיל נמוך בצבא .. ורציתי להעלות אותו .. בשביל זה הייתי צריך להתאמן , לחזור לכושר ולהתפתח גופנית . התאמנתי בשקט, בסוד במשך חודשיים .. הייתי מרחק נגיעה מהעלאת פרופיל .. עד שאבא שלי הציע לי לצאת לרוץ ולהתאמן כי זה עשוי לעזור לי בחיי היום יום. מאותו הרגע הפסקתי להתאמן. לא יודע למה .. פשוט לא רציתי להתאמן יותר . ירד החשק לגמרי. המטרה פתאום נראתה לי מאוד גרועה ולא חשובה בעיניי. (בסופו של דבר לא הצלחתי להעלות פרופיל) והיום , המצב קיצוני הרבה יותר . היום כל המשפחה שלי מכירה את הבעיה. אני ביקשתי מהם לא להציע לי יותר כלום ולא לחשוב אפילו על דברים שאני רוצה . אני מצידי הבטחתי שאני לא אפנה אליהם יותר להתייעץ בבחירות שלי ובשום דבר אחר . הם כל הזמן מחדש כועסים עליי שאני לא מספר כלום .. הם כבר לא יודיים מי אני. ( אני חייב להגיד שבאמת , כשאני לא מספר על הרצונות שלי הם באמת יוצאים לפועל). במשך חצי שנה אחורנית מהיום , אני מחרים כל דיבור או מחשבה או רמיזות על לימודים. ההורים לא יודעים מה המצב הלימודי שלי .. אין להם מושג מה הציוני בגרות שלי . הם מאוד מאוכזבים מהעניין הזה וכל הזמן מזלזלים ואומרים לי ש"הבעיה" הזאת מטומטמת ושאני ממציא הכל. ואני באמת מרגיש חרא עם זה כי ההורים באים להציע משהו שיכול לעזור .. באמת מכל הלב .. ואני פשוט מתפרץ " לאא , אל תוציא מילה !! אסור לי לשמוע על זה!." ואז הם ישר מתעצבנים ומתאכזבים. לפני שבועיים הייתה לנו אסיפת הורים . ביקשתי למורה לא לקיים אותה עם הוריי בגלל הבעיה וניסיתי לספר לךלה על זה אפילו. אבל היא לא הסכימה לבטל . ומאז האסיפה ומאז שההורים יודעים את הציונים אני מדרדר לימודית ברמה מטורפת . (אני לוקח סיכון שאני הולך לספר את זה עכשיו) - לפני האסיפה באתי לכל יום לימודים .. הקשבתי להכל. למדתי בבית וכל זה בסוד. קיבלתי בשתי מבחנים 100 ו 98 . אחרי האסיפה ועד היום . כבר החסרתי שתי יומיים וקיבלתי בשתי בחנים 0 , 30 . כי לא הצלחתי ללמוד אליהם. (וזה כי ההורים יודעים מה אני אמור לעשות). בטח הבנת שהבעיה הזאת תחסום אותי בכל דבר בחיים. במיוחד שכל יום זה נהיה עצום וגדול יותר . מה יקרה לי בצבא שהמפקד יתן לי לקודות? או שהמעסיק בעבודה ירצה לקדם אותי ויתלה בי תקוות. מה יהיה עם בן/בת זוג? איך נוכל לחיות ביחד בלי שהוא/היא ידע/תדע מה המטרות שלי בחיים? . אני רק חייב להגיד שזה לא קורה לי כי מצפים ממני וזה לא מלחץ של אחרים. חייב עזרה בבקשה . אני הולך ליפול בחיים בגלל זה :/ סליחה על אורך ההודעה .
שלום עומרי, יש לי חשד שזה הפרעה אובססיבית קומפולסיבית, אבל צריך לבדוק את זה. אם לא הייתי חושש שזה יגרום לך לא לעשות את זה - הייתי ממליץ לך לגשת בדחיפות לאיש מקצוע. אודי
היי אודי. תודה על המענה. אשמח לדעת איזה איש מקצוע אני אמור לפנות אליו? (פסיכולוג/פסיכיאטר) ואשמח גם לפירוט קצר על ההפרעה הזאת. :) תודה
שלום שמי מעיין ואני בת 23 מצפון הארץ. אשמח לקבל את עזרתך. אני פונה עליכם בעיקבות בעיה שהתגברה לי בתקופה האחרונה. אתחיל מכך שאספר שגדלתי במשפחה קצת מסובכת אבא שלי היה הרבה מטייל בעולם ואף נכנס לכלא וגם כשהיה בבית היו לא התפרצויות זעם אך ללא מכות כמובן אלא בעיקר צעקות על אמא ולעיתים עלינו ואמא שלי אפשר לומר גידלה אותני לבד רשת חייל אמיתית. אני מטבעי בחורה נורא דאגנתי וקל מאוד להלחיץ אותי. לפני כחודשיים חבר משפחה נפטר באופן מפתיע ומאז אותה תקופה שמתי לב שניהיו לי מין התקפי פניקה מוזרים כאלה. לדוגמה נגיד אמא שלי לא עונה לי בפל אז אני ישר מדמיינת שקרה לה הדבר הכי גרוע בעולם כנל לגבי אחי אחותי אבא וחבר שלי זה בעוד מלא מקרים נגיד אנחנו הולכים לישון אחי בחדר שלו ואנח בשלי ואני מפחדת שיקפוץ מהחלון למרות שאין סיבה שיעשה זאת זה ברמת שזה מפריעה לי לתפקד ביום יום וזה מפריע לי מאוד. יש לציין שאני גם קלסטרופובית. אשמח לדעת מה עובר עלי ואיך ניתן לעזור לי
שלום מעיין, לדעתי כתבת בדיוק מה עובר עלייך. מה יש להוסיף? ...את יכולה לפנות לאיש מקצוע כדי להתמודד עם התקפי החרדה/פאניקה. אודי
מסתבר בדיעבד שההורים שלי לא ממש סיפרו לי הרבה על עצמם. בייחוד אמא. לאמא שלי שלפעמים הייתה נורמלית ולפעמים היו לה התקפי זעם צרחניים ולפעמים הייתה מתכנסת בעצמה ובוהה קדימה בלי ליצור איתי קשר עין רק להנהנן כאילו היא שומעת אותי מדברת אבל בלי עניין אמיתי כי הייתה מתעייפת ממני.... מסתבר שהיא לא סיפרה לי מעולם שאחרי שאבא שלה נפטר ממחלה ואמא שלה שטיפלה בו איבדה את זה לגמרי והתאבדה באופן נוראי ביותר שלא אפרט פה.. בכל אופן מעולם לא סיפרו לי על זה ורק בגיל 16 גיליתי את זה מקרוב משפחה אחר שציין כדרך אגב ואני הופתעתי לשמוע על כך לראשונה. מוזר אבל אף פעם גם לא שאלתי מי היו סבא וסבתא מהצד שלה. הייתי ילדה ששקועה בחולמנותי שלי על העתיד... איירוני שאמא שלי אמרה שקראו לי על שם העברי של אמה שלה כי כך היה נהוג אצלם, לקרוא על שם סבים/סבתות לזכר הדורות הקודמים... אודי זה נראה לך בריא שהורים לא משתפים פרטים כאלה של רקע והיסטוריה קשים מחייהם לילדים בשביל כנראה לגונן עליהם ולחסוך את מה שקשה ומכאיב להזכיר? מה עדיף, לספר דברים כאלה או לחסוך מהילדים ושההורים יסתפקו בעבודה פנימית עם עצמם (מה שבמקרה של ההורים שלי לא היה)?
אני מנחשת שהתשובה היא לספר.. כי גם בטיפול אמורים להיות מסוגלים לדבר על הכל. ואם אנשים לא מסוגלים לדבר על משהו זה אומר שהוא לא מעובד אצלם ולכן יכול להוביל להשלכות לא מודעות... סיימתי לנחש את תשובתך ואפילו עשיתי ניסיון נימוק :)
היום, יום פתיחת שנת הלימודים לשנה ב'. לא היה לי חופש. עברתי חודשים מאוד קשים בהם הייתי צריכה להתמודד עם העניינים המשפחתיים. לא הספקתי ללמוד. סמכתי על זה בעל כורחי שיהיו לי כמה ימים לפני הבחינה, ללמוד למבחן כניסה. היום בבוקר אני מקבלת 20 טלפונים. בפעם האחרונה שקיבלתי כל כך הרבה טלפונים בשעתיים זה היה כשסבא שלי נפטר. הפעם סבתא שלי. סבתא שלי, אישה בת 60 הלכה לישון ולא קמה בבוקר. במשך 5 שנים טיפלה בסבא שלי שחולה אלצהיימר והיא הייתה בריאה פשוט הרגישה אתמול חלשה כי היתה חזקה בשביל כולם. אמא שלי הודיעה לי את זה וביקשה ממני לבוא. את אף אחד שם זה לא מענין מה עובר עליך או אם אני אוכל להשלים את זה. לפי התקנון מוות מדרגה שניה לא משנה למבחן. שרדתי את ומסתבר שבדיוק שסיימתי ללמוד אספו את הגופה ולא משנה מה זה אומר.. מד"א קבעו שהיא הגיעה למצב של קריסת מערכות. אני מתקשה לחשוב בבהירות. להתרכז ואני צריכה ללמוד למבחן. אני אודה מאוד אם תוכל לייעץ לי בדרכים בהם אוכל להתמודד עם הקושי הזה ועם החיים עצמם
הי סופרגירל, נראה לי הכי נכון לגשת לדיקן ולבקש בקשה מיוחדת לדחיה של מספר ימים, על מנת להתאפס וללמוד כמו שצריך. אם זה "לא ילך" - תעשי הפוך: תתארגני לבחינה ואת האבל תקיימי בעוד מספר ימים. זה אומר להפעיל מנגנון ניתוק... אודי
באותו היום ממש לא יכלתי הלכתי והייתי איתם עייפה עצבנית לחוצה כועסת עצובה...גם הייתי בהלוויה שהיתה מאוד קשה............. עד חצות (אנשים שהגיעו מחו"ל). באותו לילה לא ישנתי המשכתי לבכות ולקרוא לסבתא שלי כמו שעשיתי בהלוויה. ומאותו יום אני מתנהלת על אוטומט. אני בטראומה מדי פעם עולים לי פלאשבקים, מחשבות מתרוצצות. ואותה אמא שלי חסרת הטאקט שהודיעה לי בטלפון גם אמרה לי הם כועסים שאת לא באה כאילו אני משחקת כשאני צריכה כל יום ללמוד עד מאוחר ולחזור ללמוד למבחן. האוטומט הזה לא עוזר לי ללמוד כי לעבור על החומר בעיניים זה לא יכניס אותו לראש. איך הסובבים אותי יבינו אותי טוב יותר ולא יגרמו לי להרגיש עוד יותר רע? איך אני מצליחה לקיים את האבל בזמנים מסויימים כמו יום ההלוויה, ויום האזכרה ובזמן שנשאר עושה את המקסימום כדי לעבור את המבחן אני חייבת לציין שועדת חריגים באוניברסיטה כבר מכירה אותי היטב וכל פעם אני מרגישה לא טוב בגלל משהו אחר. איך אני מתחזקת ????
הי, אודי, צריכה ממך חיבוק חם עוטף ושומר מכל העולם המפחיד והמלחיץ הזה..כל התקופה האחרונה אני "שומעת"בלילות גנבים שנכנסים הביתה ומתה מפחד.. נעמה, בהצלחה בלימודים שאת מתחילה היום.. אם מותר..כל המבואות שאת מתחילה היום..באיזה תחום ? איזה קורסים? תוכנית ? הילה יקרה ! שומעת אותך ...קוראת את מילותייך ומעריכה אותך. מאוד ! גם כואבת איתך פעמים רבות.. גם חשה חוסר אונים הרבה פעמים ... אני איתך.. בובי, ראשית , לא הבנתי ..מה המשמעות של להיות מאופקת אצל המטפלת ? כאילו, התחשק לי לשאול אותך..אז לשם מה את מגיעה אליה ? להראות לה כמה בעצם הכל בסדר ? לא יודעת.. אני מגיעה אליה..לפעמים אפילו עם הפיג'מה.. (באמת! לא כמטאפורה) מגיעה עם מה שקיים.. לפעמים אני נסבלת יותר ולפעמים פחות.. אני מביאה את מה שאני באותו הרגע עם כל מה שקיים.. ואני אצלה 5 פעמים בשבוע (לא 4 כפי שחשבת) מגיעה אליה ברגיל בראשון, שני,רביעי, חמישי ושישי.. ובאופן פראדוקסלי התפקוד שלי טוב הרבה יותר.. אני הרבה יותר על הקרקע.. אצל המטפלת הקודמת שלי (זו שהייתי אצלה קצת למעלה מ 6 שנים ושזרקה אותי כאילו אני ???) הייתי פעם בשבוע אך הייתי עסוקה בה 24 שעות ביממה. "קמתי איתה, אכלתי איתה והלכתי לישון איתה" היא היתה במחשבותי ללא הרף..כל היום רק פינטזתי עליה.. עם אמא צביה לעומת זאת אני נפגשת על באמת.ממש.. אז יש משהו רגוע כזה..יש לי איזה רגיעון פנימי בייחס אליה..אני לא חושבת עליה ולא מפנטזת עליה כל הזמן..דווקא במציאות החיצונית התפקוד שלי ממש השתפר.. כולל תחומי עבודה..משהו פנימי פנוי יותר..מבינה למה אני מתכוונת ? שלכם-במבי.
לא חשבתי על זה ככה..היא זמינה תמיד... מאופקת אצלי זה אומר שאני אומרת הכל (כמעט) אבל טווח הרגשות והביטוי בשפת הגוף וטון הדיבור וכל מה שמסביב.. מעט מוגבל (לפני כחצי שנה היה יוצא במין הבלחות והיום יש שיפור אבל עדיין) וכן, זה בעייתי ומתסכל (בעיקר כי אני לא כזו בד"כ). אני לא יושבת שם כמו זומבי אבל אני גם עדיין לא לגמרי אני... ווואוווו במבי! קשה לי להתעלם מהאומץ שלך לגשת לטיפול לאחר שהקודמת....!!!! בובי
הי, אני לא בטוחה שאומץ לב הניע אותי לטיפול הנוכחי.. אני חושבת שמה שהניע אותי בסופו של דבר (לאחר כמה שנים..) לפנות לאמא צביה , זה שהרגשתי שאני מתה במובן מסויים. חיה את הפגיעה שוב ושוב ושוב ולא מצליחה לצאת ממנו. הרגשתי שהמשאבים הנפשיים שלי נשאבים למקום הפגוע וההרסני הזה . הרגשתי שאני מתה במובן מסויים ולא יכולתי להמשיך לחיות כך יותר. אני חושבת שממש כבר בפגישות הראשונות סיפרתי לאמא צביה על כל מה שהתרחש עם המטפלת הקודמת.לא הסתרתי מאומה. גם אמרתי לה שאם יקרה שוב איתה את מה שהתרחש עם הקודמת אני באמת לא אשרוד יותר.. ועד היום , עומד לנגד עיני התמרור הזה של המטפלת הקודמת, ואני לא מסתירה כלום !!! מאמא צביה. אגב, בגלל ההסתבכות של הטיפול ההוא זו היתה אחת הסיבות שאמא צביה חשבה שנכון יהיה שנפגש פעמיים בשבוע.. (זה היה לפני ארבע וחצי שנים) בהמשך, היא אמרה לי שאני ראויה לאנליזה.. והתחלנו את האנליזה 3 פעמים בשבוע, אח"כ זה עלה ל 4 וכבר שנתיים זה 5 פעמים בשבוע (כמו שאנליזה מתרחשת באנגליה) אני לא חושבת שזה מאומץ לב אלא מרצון ובחירה בחיים !!! במבי.
חיממו את ליבי האיחולים שלכן. היה לי כיף שמישהו מאחל בהצלחה ומחכה לי אחרי היום הראשון בכיתה א'. :) אני קנאית לפרטיותי, אז לא אפרט בדיוק מה אני לומדת. אספר שאני מזגזגת בין הפקולטה למדעי החברה לפקולטה למדעי הרוח, לומדת את הדברים שבאמת מעניינים *אותי*. אני לא מתחילה את השנה עם מצברים מלאים, אבל מקווה שהלמידה תמלא אותם. גם עשייה וגם מסוג שתמיד מרגש אותי. מזכירה לעצמי בינתיים שהחרדה שאני מרגישה היא זו שכל סטודנט חדש מרגיש, ולא זו שמתפתחת להתקפי חרדה נוראיים. ושהתשישות היא מעשייה ולא מכובד הקיום. ובמבי, עניין הפיג'מה הקטנטן הזה ריגש אותי מאוד. אמא צביה היא גם בית שלך. זה הזכיר לי את הרצון שלי לישון בפגישה, כדי שהמטפלת תשמור מהחלומות ותהיה שם אם יעירו אותי. כשישנים הכי חשופים. וזה לא מובן מאליו שאת מצליחה להיות חשופה כל כך איתה, באה כמו שאת. כיף לקרוא אותך, נעמה.
לפעמים התחשק לי ממש להרדם אצלה. אבל ממש.. ואני עדיין לא שם.. אני מגיעה אליה לפעמים בפיג'מה,אומרת כל מה שעולה על דל שפתי, לא חושבת לרגע לפני שמדברת.(וזה ממש כיף לשחרר את הראש, הלב והלשון ולומר כל מה שיוצא מהפה כך בלי לחשוב בכלל..) הרבה פעמים אני במצב כזה שאי אפשר לתאר... זה כזה ??? אני שוכבת כזה על הספה שלה מכוסה עד למעלה מהצואר בשמיכה הזו, הראש שלי על הכרית שלה ,ויש לי כזה ורוד כזה שהיא הביאה לי ביום הולדת המשותפת שלנו (התאריך בו נפגשנו לראשונה ) והורוד הזה כזה מתחת ללחי שלי ואני כזה במצב ש ??? אי אפשר להסביר..זה כמו שינה כזו.. אבל זה לא ממש שינה.. זה ??? וההרגשה היא כאילו אתה באינקובטור כזה... התחושה היא של שקט... שקט טוב כזה..משהו רגוע ,רגוע, רגוע.. אבל לישון ממש..מעולם לא ישנתי אצלה לגמרי.. מעניין..ואת נעמה ? לא נרדמת אף פעם אצל המטפלת שלך ? ואם יש לך צורך בזה.. מה מונע ממך ? פחד ? וחוצמזה, איך היה לך היום הראשון בכיתה א ? :) במבי.
ההתחלה שלך נוגעת לי במקומות מוכרים ונעימים. איזה כיף ללמוד מה ש*את* אוהבת, להתחדש, להתרענן, לגדול קצת... הרגשה נפלאה, אני מקווה. תתחדשי, גילת.
שלום אני ובעלינשואים כ20 שנה ובעלי היה נשוי לפניי כ 5 שנים ללא ילדים מנשואיו הראשונים. יש לנו 4ילדים בגלאי .9.12.16.17מעולם לא ספרנו זאת לילדים מה גם שגרושתו לא חיה בארץ,העניין הוא שחברים שלנו הם חברים של בעלי מאז היותם בצבא,גיסו של בעלי הוא בן דודה שלה ו אני בכל מפגש חוששת שמה יתגלה איכשהו העניין..האם יהיה נכון לספר להם .אולי לחכות או לא לספר כלל ואם כן כיצד לשתף?
שלום שמי ענבל אני מאניה דיפרסיבית עם חבר רציני אנחנו רוצים להתחתן ומה שעוצר בינינו זה האם יש תורשה גבוהה במאניה דיפרסיה ואם כן האם אפשר למנוע התפרצות מחלה אצל הילדים ?אמרו לי שניתן לקחת את התרופות שלי בזמן ההריון אך ניתן למנוע התקף כך?ומה לגביי ם דיכאון אחריי לידה איך אפשר להמנע אשמח לעזרה בנוסף נלך לייעוץ גנטי
שלום ענבל, יש מרכיב גנטי, ולמיטב ידיעתי לא ניתן למנוע מראש. מה שכן חשוב - זה להיות מטופלים (את) בדיוק בשל הסיכון לדיכאון אחרי לידה, והייתי ממליץ לא רק תרופתית אלא גם שיחתית. אודי
אני במצוקה ואף אחד לא שומע
שלום, יש לי אחות בת 30 שאני חושדת שהיא א-מינית + בעיות נפשיות נוספות. לאחותי אין חברים או חברות - אין היא מעוניינת בכך. מעולם לא יצאה דייט, לא התנשקה ושוב, אין היא מעוניינת בכך. היא לא אוהבת לצאת לצאת לבתי קפה או מסעדות. היא עובדת באותהנ העבודה כמה שנים, אך עבודה יחסית פשוטה וקרובה לבית. היא מתגוררת עם הוריי ואין לה שום כוונה או רצון לעזוב. היא בחורה מאוד מטופחת, מאוד חשוב לה להתלבש יפה. היא יכולה רגע אחד להיות הכי רגועה וסבבה ושנייה לאחר מכן אם מישהו אחר משהו שלא התאים לה - היא מתהפכת לחלוטין, כועסת וצועקת. אי אפשר לדבר איתה על דברים אישיים. ניסיתי מיליון פעם להתקרה אליה ולשאול שאלות יותר אישיות, מעולם לא הצלחתי לקבל תשובה, פעמיים קיבלתי התפרצויות בכי דרמטיות והיסטריות. היא לא ממש אוהבת חיבוקים או נשיקות (על הלחי). כאשר קורה למישהו מאתנו משהו משמח - היא לא יודעת איך להחמיא. כאשר אחד מאיתנו חולה - היא הכי אכפתית ודואגת בעולם. כאשר היא עם אנשים אחרים היא יותר נחמדה וחברמנית. כאשר היא בחברת המשפחה הקרובה (לא הגרעינית), היא סגורה, לא מעוניינת באמת לדבר או ליצור קשר עם אף אחד. טיפול - היא הלכה 3 חודשים אחרי שאמא שלי הכריחה אותה ללכת, אחרי 3 חודשים היא התחננה יותר לא ללכת והפסיקה, מאז היא לא מוכנה להקשיב לזה שוב. אחותי בת 30 אוטוטו. אבא שלי התייאש לחלוטין ממצבה. אמא שלי כבר לא יודעת מה לעשות. אני נשארתי היחידה שאולי איכשהו מנסה להציל את אחותי. היא בחורה יפה, מחכה ואינטילגנטית מאוד, מצחיקה וחמודה וכואב לי כ"כ שאני רואה את מצבה. האם יש משהו שניתן לעשות? האם לדעתך מדובר במקרה של בחורה א-מינית? אשמח לתשובתך.
שלום, איני יכול לדעת מתוך הודעה בפורום, ולא כל שכן לאבחן את אחותך. אני מציע לפנות לאיש מקצוע. היא נשמעת במצוקה. אודי
האמת שכשקראתי את ההודעה שלך, היה לי קוצר נשימה מכמה אתם מלחיצים אותה. אתם מסתובבים סביבה כולכם, מוטרדים ומיואשים ממנו. זו הרגשה נוראית! אתם מדביקים לב תויות קשות של מחלות נפש, מתהלכים מולה חמוצי סבר. יתכן שהיא במצוקה- אך אני במקומה הייתי מתקשה לשתף אתכם פעולה ולשתף אתכם בבעיותי. עובדה שעם אנשים זרים היא פתוחה יותר. יפה שאתם דואגים אבל רבק- קצת אויר!!! קבלו אותה כפי שהיא, היא רק צריכה לדעת שאם היא רוצה עזרה, היא יכולה ואתם לצידה.
שמה לב איך תמיד אנשים מרשים לעצמם להשמיע דעות ואמירות וכוונות ביחס למה נכון ואיך כדאי לחיות, להתנהל וכ'.. אפשר להקשיב להם ולשתף עם זה פעולה,כלומר להיות מושפע.. ואפשר שלא. אבל איך אפשר לדעת מתי התנגדות להשפעה זה בעצם משהו הגנתי וחסום מצידי, ומתי זאת עמידה בריאה על שמירת הגבולות שלי וחוסר עניין ורצון שיפלשו לי עם דעות ויוזמות מבחוץ של אחרים בלי שביקשתי אותן, ואז מרגיש חודרני כזה...
היי מימה, אני חושבת שאין איך להימנע מהשפעה. השפעה בפני עצמה לא אומרת היכנעות לדעה של אחר ואפילו לא בהכרח הסכמה. השפעה היא פשוט מה שנובע מהאינטרקציה שלך עם הסביבה. הכל מעצב את הכל, ואני חושבת שבכל אינטרקציה בין אנשים הם משפיעים זה על זה. מבחינה זו גם ההשפעה שלהם עלייך תלוייה רבות בך ובאופן בו את לוקחת את הקשר או האינטרקציה הזמנית ביניכם. נשמע שאת מודעת לכך שיש פעמים שההחלטות שלך נובעות מחרדה ולא מ"בחירה חופשית" לחלוטין, בהיעדר מונח אחר. מבחינה זו אני חושבת שיותר נכון להפנות את השאלה פנימה אלייך ולייחס פחות חשיבות למה שמסביב - האם את מונחית על ידי תחושת בטן או חרדה והאם את יודעת להבדיל ביניהן? רציתי להזכיר לך שבסוף מי שבוחר הוא תמיד את. אולי זה יכול לבוא קצת כנגד תחושת חוסר האונים שבחוסר השליטה על הסביבה. זה משהו שאני מזכירה לעצמי מידי פעם... נעמה.
היי נעמה תודה על התגובה הנבונה ומאזנת שלך.
שכבר לא תהיה רגרסיה לפחדים לא ראציונליים יותר? נגיד מפחדת לשאול את המעסיקה אם יש אפשרות לקבל העלאה בשכר לשעה כי זה נושא של ניגוד אינטרסים ואז משהו בתוכי נרתע ונמנע. זאת בסה"כ שאלה. בירור. השכל מבין שמותר ואפשר והגיוני לשאול.. מקסימום היא תאמר שאפשר או שאי אפשר מבחינתה. למה זה כזה מפחיד? וגם פחד להתחייב לדברים, מסגרות, אנשים .. מחשש שאי אפשר יהיה להפרד משם והאנרציה תשאיר אותי באותו מקום כלואה ... בלי יכולת 'לבחור' להיות ומתי שארצה 'לבחור' לקום וללכת. הכל מסובך. זה אומר שאני צריכה לשחזר טראומות בטיפול שוב??
הי מימה, אם זה לא רציונלי - אין ממש מה לעשות. כמובן שאפשר להגיד "אל תפחדי". אבל זה מפחיד... לגבי ה"צריכה לשחזר שוב טראומות בטיפול" - זו רק הנחה מוקדמת שלך, לא הכרח. אודי
במסגרת משבר שהמחלקה שלי בעבודה עוברת שלא ממש קשורה אלי נחשפתי להבנה רחבה יותר של התנהלות האנשים במסגרת. בדכ עסוקים בפעולות הרלוונטיות של המשבצת שלך. ואז קרתה לי מעין נקודת שינוי שלדעתי אין ממנה חזרה. התגלתה לי תמונה מעט אישית יותר על הדמויות חייהם והקשיים שלהם בחייהם הפרטים. וכמובן ההאטה של החלקה שלי עזרה לי להתבונן בעצמי גם וביחסי עם המסגרת ובעולמי שלי. הבנתי שהמנהלים רובם עסוקים מבריחה מבעיות בחיהם הפרטיים דרך העבודה בקנית מכונית בריחה מעצמם. ויצירת מערכות יחסים של הצגה כוחנית של שליטה ילדותית עם עובדים. שזה די רגיל. מה שהפתיע אותי שהבנתי שאני בכלל לא מושפע מהתדמית החיצונית שך הא שים האלה ושאני מתבונן בהם באופן מרוחק מן הצד. איני שותף לשקאיות ההצגתית הזו. שום תכונה שלהם אינה מהווה איזה מוקד שאחרים נכנעים מולם. יותר מזה זה הביא אותי למיקוד עצמי שאני לא יכול לזוז ממנו שעל אף הכישורים שלי. אני חייב לעשות רק מה שאני באמת מאמין לו גם במסגרת העבודה. בשיווק בנהול לקוחות וכו. בקצור השקריות היחסית שהם חיים בה יוצרים מסגרת שכולה פעילה אבל אין בה באמת הרבה . רובה זה יחסים של קומבינות. נןרא עסוקים ובעצם זה הכל סכסוכים עם אנשים לרוחות שותפים וכו. הכל נראה מגוחך להם זה נראה רציני. והמון עובדים נשאבים לזה בתלותיות. פשוט מגוחך. איני פוסל אותם. אבל אני השתנתי. נקודת המבט שלי שונה. אין חזרה ממנה. הדילמה קשה מה לעשות. הכל נראה גם לא תואם את הערכים שלי לא את כללי העבודה והנהול שלי. הקשיים הובילו לסוג של התפכחות ואני מרגיש שאין חזרה ממנה למצב הקודם. אני מרגיש מנותק ומגוחך שם. ויותר מזה גם נסוג מצמצם פעילות חחד עם צמצום הפעילות שקרה מעצמו. מה שקשה לי זה שזה התודעה שלי נגמר בעצם. עכשיו זה רק זמן נסיגה וסיום. בחיי היו סיומים חדים. ופה אני רוצה לבצע מעין תיקון חוית סיום. בעיקר שאני מבין שהשינוי בי. רוצה לעזוב את השגעון של מרוץ העכברים שלהם. אני כן עיסקי אבל בצורה שונה מהם. הפער לא ניתן לגישור. מה הדרך הטובה ביותר לאור המצב הזה להשתחרר בצורה הכי אלגנטית?
האם להתפטר זה פתרון אמיתי באמת? נעזוב לרגע את ההשלכות הפשוטות במשור המשפטי והכלכלי. האם התנתקות ממצב היא פתרון כאשר השינוי הוא בתפיסה את המציאות? זה מעלה בשיא העוצמה את הקושי שאולי הוא הבעיה שלי. תחושת המחויבות האישיית הטוטלית כמעט לדברים במשור המקצועי. אציין שהתפטרות כאן היא הפרה של הסכם אישי שאינו של שכיר אלא עצמאי נותן שרות לפרויקט מתמשך. התשובה שלך גורמת לי לחשוב שאולי אין בעיה עצם עם צורות הסיום שהיו נהוגות בחיי סיום חד ברןר ומתקדם הלאה. כתבתי סיום אלגנטי. מבחינה עיסקית ההתפטרות לכאורה תוליד מעשית שובל של ספיחים מקצועיים שאדרש להם בגלל אופי ההסכם. ובכך למעשה זה יהיה סיום חיצוני שלא השיג את יעדו. האם סיום פנימי עם הכלה של הקושי לעוד תקופה מוגדרת עם יעד יציאה היא לא נכונה יותר? גם פנימית כחויה שונה וגם כפתרון מעשי? או שיש כאן פחד ממה שאחרי עם הדמויות עצמם שהניתוק מהם בעצם מתרחש בהדרגה כבר. לא בהצלחה יתרה כי אני עוסק בהם כאן זאת אומרת הן תופסות מקום אצלי. ( שאלת מזה בעצם התפטרות) להתפטר חיצונית וזה יחלחל פנימה או שקודם הכלה ולא דחיה שלהם ואז יציאה. אולי אנימחכה שהיוזמה והדחיה תבוא מהם? אחד המצבים היותר לא בהירים שאני הייתי בחיי. אין לי פחד כלכלי. זה לגמרי משהו אחר. אני לא מפענח אותו. ההרגשה שזה לא מצב מוכר ועדין לא נוקט צעד....פזיז. עדין התפטרות היא תשובתך? תודה
רק רציתי לבוא ולומר שלום... דיברתי עם המטפלת על הפורום, ושאלתי לדעתה אם חושבת שזה טוב לי או לא. היא ענתה שלדעתה זה לא טוב, כי יכול להיות שבמקום להביא את הדברים אליה אני נעזרת כאן. היא גם אמרה שאולי ננסה שלא אכתוב במהלך הטיפול ואנסה יותר לדבר. גם אם אני חושבת שאולי הפורום לא עושה לי טוב, אני עוד קצת רחוקה מלעזוב אותו. השבוע ניסיתי לא לכתוב, אבל כן קראתי. אבל עכשיו אני קצת מתגעגעת.
הי חנה, אני גם בעד שכל החומר יגיע לטיפול ולא "ידולל" במקומות נוספים. גם אנחנו נתגעגע, אבל תעשי את מה שהכי נכון לך. בהצלחה, אודי
אבל נראה לי שלפעמים מוות יכול להיות מקום טוב של נחמה , של שלווה . ולא . אני ממש לא מתכוונת לפגוע בעצמי . בשום דרך
הי הילה, מוות, במובן של להפסיק להרגיש, יכול לתת הפסקה לתחושות כאב נפשי. הבעיה עם מוות זה שלא מרגישים כלום. גם לא את ההקלה. אודי
ראשית, רוצה לברך אותך בשבת רכה, מאירה ומלטפת. ואודי, אתמול הגבתי לבובי, בבקשה תעלה את תגובתי. שלך-במבי.
שששששש.........
אודי, שבוע אחד אני לא בטיפול וחזרתי לחתוך. אני מתביישת מאוד לכתוב את זה ולהודות בכך. הכאב בלתי נסבל ואין מי שיעזור לי לווסת את עוצמת הכאב. מרגישה דפוקה. מרגישה פגומה. מרגישה חלשה. לא מבינה איך הכל התדרדר כל כך מהר. למה אני מכאיבה לעצמי? מאיפה השנאה העצמית הזו?
הי נטע, החתכים זה נסיון נואל להרגיע את הכאב. אולי להחצין אותו. העניי הוא שזה נעשה על ידי פגיעה, הרס הרקמות ויצירת כאב חדש. מאיפה השנאה העצמית הזו? אודי
(בעצם די רשמית המילה הודעה, יחסית לשיח שהן באמת ולעובדה שרובן תוהות ולא מודיעות...) אודי, כתבתי למטהלמטה לבובי ולאנימה בעץ שלי, נדמה לי שנשכחו ההודעות כי הן למטה. תוכל לבדוק ולהעלות? בינתיים כבר אאחל לכולם סוף שבוע מיטיב, שאוהבי הקיץ יתענגו על החום שעוד נמצא ואוהבי החורף על הסממנים הקרבים (זכר הגשם עוד טרי!), נעמה.
ועכשיו יקירה, בא לי לשאול : איך היה היום בבצפר...? :) בהצלחה ! תהני. וקבלי ממני בחום בלון ירוק. אנימה
אודי הכותרת זה משהו שענית לי על שאלה קודמת-שחוויות טראומטיות בטיפול רצוי לעבד, ולא למחוק מהזכרון. האם זה משנה אם מעבדים חוויות אלה מול המטפל שמולו שוחזרו ונחוו או אפשר לעבד בטיפול אצל מטפל אחר?
לא ממש הבנתי אותך....אתה חושב שהייתי טיפשה?????וגם חמודה??????? מה זה גם וגם?? ודבר אחר...בזמן האחרון העלית הודעות וישר ענית....לא נתת להודעה לשקוע בפורם...מוזר...זה השפיע עליי קצת...
הי מיכל, לא אמרתי שזה מה שאני חושב. אמרתי שזה מה שאת מרגישה. גם וגם. והוספתי שזה בסדר... אודי
היי אודי, בנות, תהיות שלי ושל הלא מודע שלי... חלמתי שאני הולכת ברחוב ועוצרת אותי אישה. אומרת לי שיש לי סימן על הרגל, שהכיש אותי נחש, מסבירה לי בדיוק איך היא מזהה. אני ממשיכה להתעלם מהחורים שברגל, הולכת לתחנת האוטובוס. אבל מרגע שאמרה כבר כואב וקשה ללכת, וכששמים לי משחה במרפאה הכאב כבר חזק כל כך. אני נזכרת בשלב הזה שהכיש אותי הנחש בלילה וכאב הזיכרון נוראי. ואני לא יודעת מה עדיף ואם בכלל טוב להודות שכואב לי. ומה זה אומר ללכת עם חורים ברגליים ובנפש ועם ארס שזורם בעורקים. נעמה.
המשפט שלך בסוף על ארס שזורם בעורקים הזכיר לי שבעבר השתמשתי במטאפורה 'הזריקו לי רעל לורידים' כדי לתאר את האופן שבו בני משפחה פגעו בי בכך שהחדירו חרדות וכל מיני מחסומים ויחס שלילי משל עצמם לתוך הנפש שלי..
הי נעמה.. קראתי את הודעתך ומשום מה הדם קפא בעורקי.. פחד.. במבי
הי נעמה, האישה זיהתה את הפגיעה בחלומך. אני חושב שיש משהו חשוב בלהתייחס לכאב, "להשתמש" בו. לא להתעלם ממנו... ותמיד צריך את האישה שתראה אותנו. אודי
מאחלת לך עוד מפגשים עם האישה שרואה אותך,(מעבר לחלום, - בתוכך) שמזהה את הפגיעה שנפגעת ולא מטשטשת, ומאחלת שהיא גם תעזור לך לחבוש את החורים, ותמלא אותם באהבה... לעצמך. אנימה.
אני מחפשת פסיכולוגית ד"ר לביתי ,בת 29 ,באזור תל אביב. לביתי יש תור לפסיכיאטר ממיין של מאוחדת ב -12/10/2013 ,בכדי שנוכל לקבל רשימה של פסיכולוגים. העניין הוא שביתי צריכה טיפולים בדחיפות כי היא במצב דיכאון ,לכן חשבתי בינתיים להגיע לפסיכולוג שעובד גם עם קופת חולים מאוחדת ,באופן פרטי וכשנגיע לתור שלה נוכל להמשיך את הטיפול דרך הקופה עם אותו פסיכולוג אשמח אם תוכל לעזור לי
שלום, ה- 12.10 זה לא שבת? בכל מקרה - זה נשמע קרוב מאוד. חבל לדעתי לפנות למישהו פרטי. תמתינו לפגישה. אודי
רוצה לכתוב לך שלא צריכה אותך ולא את הפורום הזה רוצה להעלם ולא להיות , להעניש אותך . להטיח בך ...... אודי, נפגעתי ממך . כן , אתה פעם אחרי פעם לא מתייחס להודעות שלי . למרות ששתיים מהן שיקפו הרבה כאב . אז בטח יש הרבה תירוצים . אז שתדע , שאני פגועה וכאובה . ונראה לי שזה פעם ראשונה שאני אומרת את זה כאן .
הי הילה, אפשר להיפגע ולכעוס ולהרגיש שאיני מתייחס פעם אחר פעם, ואפשר לראות גם את הפעמים שבהן אני מתייחס, ויש לי מה להגיד או להוסיף... בכל מקרה - זה טוב מאוד שאת יכולה להגיד מה שאת מרגישה, אם כי אני מקווה שההרגשה תשתנה... אודי
אני לא בי. אולי אשוב מתישהו.
אודי, עזבתי את הטיפול. עזבתי כי נפגעתי וכבר לא הרגיש לי בטוח. עזבתי כי פחדתי. פחדתי מהעוצמות, מהרגשות ומרכבת ההרים. חוששת להתחיל טיפול חדש מכיוון שיודעת שבשלב מסוים אאלץ להפרד, אז מעדיפה לא להכנס לזה. הפרידה יותר מדי כואבת. בורחת כדי לא להיות תלויה. פרידה עבורי זה מוות והזמן שעובר אינו מרפא את הפצעים. אם הזמן זה עוד יותר שורף.
הי נטע, בחרת לוותר כדי לא להיות תלויה. כדי לא לפחד. זו בחירה נוראה בעיני, אבל כנראה שזה מה שנכון לך לעת עתה. אודי
הצלחתי לאכול נורמלי היום. אני לא יהרוס. אני אלך לישון עם ההישג הזה.
היי מימה, מעריכה מקרוב את ההישג. ומקווה שאיך שלא עבר היום, קמת עם זכר ההצלחה של אתמול. נעמה.
חדשה מרעישה: זה אמיתי. מה שאני, מה שאני מרגישה, מה שאני פה, אתם, אתה. ואתה פסיכולוג. זה לא משחק. אני יודעת שזה נשמע מוזר. אני מעכלת. אני לא יודעת להיות עם האמת כ"כ. אני בורחת הרבה מאד להסחות דעת (או נפש) מסוגים שונים, חמורים יותר או פחות. כן, ההודעה ההיא שכתבתי לך וכתבת לי בחזרה "להתגילת", היה שם משהו מדויק מאד. זה מפחיד מאד--ואני פחדנית מאד. אני לא כ"כ יודעת להיות. אודי... אני לא נוטה לדבר פה על כך אבל אני מנסה אולי לשתף במשהו שקשור לקושי שלי ללכת לטיפול. לא איזה משהו מרעיש ומפתיע, פשוט, לנסח: אומרים שזה להתנסות בדרך יחסית בטוחה, במרחב בטוח. אני מרגישה ההפך. אני מרגישה ששם הכל חשוף ואין לאן לברוח, האסטרטגיה הבסיסית שלי. ואם אפשר לגנוב מסוריקטה את המשפט שכתבה בהקשר הפרטי והאחר שלה: יש בי בושה גדולה מאד. אפשר לכסות את ההודעה הזאת, להסתיר קצת? לא, הנה, בקשה אחרת: אפשר להסיר קצת את הכיסויים? אפשר פתאום להתחיל להיות? בראשי עוברים כל מיני הקשרים בהם ה"להתחיל להיות" הזה ליווה אותי. תמיד כדבר מלאכותי קצת ולא טבעי וזורם. אתה יודע מה, אפשר לחזור הכי אחורה: בתור עוברית קטנה. כבר אז, לא רציתי לצאת אל העולם. התחלתי והתחרטתי, והיו צריכים לעזור לי לצאת. וכל המחשבות האלה. אני רגילה גם אם לחשוב אותן- לשמור אותן בתוכי. לכתוב כאן, ובכלל, לחלוק, זה כמו להיות. ולמה? למה לתפוס מקום בעולם, בעצם? ואיך? גם רוצה לספר שאני במציאות מאד מתפקדת, ויש נוכחות וגם חברה. רק משהו בחוויה הפנימית , מפוצל למדי. מתחבא. לא לגמרי שם. (ואולי זה רק נדמה לי שכך?) גם העניין של הראיה, והמיכל שכתבת לי עליו, חזק מאד, אודי. נתן אלתרמן כותב "באין רואה אותך רעי, פניך מתחילים לגווע" ... חוץ מזה, מנסה ללמד את עצמי שזה בסדר לכתוב כאן ולחלוק את החוויה. הרי זה מה שאני מנסה להצליח לעשות...לפעמים מרוב שאני חושבת: "ללכת לטיפול", אני כבר שוכחת מה זה אומר. בסדר מה שכתבתי, אודי?
הי גילת, בסדר? זה מצויין מה שכתבת. ואפילו מדוייק ונכון. הצורך להראות, להיברא, להתגלות - הוא חיוני. בסיסי. טוב שהוא "מרים ראש". אני משער שצריכים להתקיים תנאים בטוחים ומייטיבים כדי שהוא יוכל להנץ ולפרוח. ולהנץ - פירושו לבקוע. להציץ, להיראות. להיות חשופה יותר. זה אכן מאוד מפחיד. אבל גם חיוני. אודי
גילת, רק רציתי לספר לך שגם בטיפול עוד אפשר לברוח. לתוך עצמך, לשתיקה, לברבור, כל אחד בדרכו. ההכרה בזה שזה אפשרי, שאם אני באמת רוצה ללכת לא ימנעו ממני, שאם אני רוצה להסתתר לא יציצו, דווקא עזרה לי להישאר ולהתגלות לאט-לאט. אני זוכרת משפט של המטפלת שנגע בי: "אני רוצה לראות אותך, לא לראות לך". ואני מאחלת לך שיראו אותך. אולי תוכלי לגייס את כלי הנגינה שלך כשיריון נעים, שיאפשר לך לאט-לאט להתגלות ולא להיחשף לחלוטין. נעמה.
לקח לי קצת זמן לעכל את מה שכתבתי, ולהגיב. כנראה בגלל ה"להיות" הזה, שהודעה הזו קצת הדגימה בעצמה... ויש לי קצת תחושה מעורבבת כזו שהייתי כנה מאד וששיקרתי, בו זמנית. הרגשתי גם קצת, בשילוב עם תגובותיכם, שההודעה שלי שידרה אולי איזו תדמית שלי שרחוקה מאד ממה שאני במציאות, לא מדויקת מספיק. ורציתי מהר להביא ולספר. (אולי הבהיל אותי ששידרתי הרבה חוסר אונים. שהחלק הזה שבי פתאום נראה כמו הכל). אבל במקום זה, (נראה לי לא ממש אפשרי להראות פה תמונה שלמה, וגם לא ממש הנקודה)- אני מנסה ההפך. מנסה לאתר איפה בתוך המרחב שהוא אני, נמצאת הגולה הזו שהיא גילת. אני מסתובבת כל היום והיא מתגלגלת בתוך ראשי. לפעמים היא תופסת את כל המרחב שהוא אני, לפעמים היא כ"כ מסתתרת שאני בכלל לא מוצאת אותה , שנדמה לי שהיא מחוצה לי, דמות שהמצאתי. לפעמים היא ואני מתחרות על המרחב , חולקות אותו. וזה קשה, דורש פיצול קשב כזה. והכי טוב , אני חושבת, לרגעים אני מרגישה את שתיהן יחד, חופפות במרחב... בהקשר הזה, עולה בי פתאום התחושה איך זה לחיות הרבה זמן בבית שמישהו אחר ריהט לך, מישהו אחר מנהל אותו. אתה מסתובב וחי שם, אבל אתה לא יודע ולא מנסה לדעת איפה בדיוק כל דבר, מה במקרר כבר התקלקל וצריך לזרוק והאם כבר שולמו חשבונות החשמל. ופתאום המישהו הזה לוקח את כל הדברים שלו ויוצא. ואתה מתחיל לרהט בעצמך. (פתאום אני מבינה אולי את מה שכתבת לי, נעמה, בתגובה להודעתי "חג האסיף".) הצעדים שלך בתוך הבית הם אחרת, הנוכחות בו. תחושה של.. שליטה. ואני חושבת על המילה איןאונים שמזכירה אין-א(ו)ני(ם). מנסה להגיב לתגובותיכם מהמקום בי שהוא גילת. ולא להרגיש שזה שקר. נעמה, תודה שחלקת את המחשבות היפות שלך ושל המטפלת, ועל האיחול הנוגע. (באשר לכלי, את חמודה... האמת שאני לא מרגישה שהוא יכול לשמש שיריון, החוויה שלי אותו היא משהו דווקא אישי וגולמי יותר מהמילים. כן, לפעמים אני חווה אותו כמו זעקה כזו אבל מבחוץ זה לא מורגש. מביך אותי אפילו שהבאתי אותו לכאן). ואודי, אאממ... טוב, אליך בעצם כל החלק שלמעלה, כלומר - אליי, ואליך כמיכל, משהו כזה, אם זה בסדר. (מוזר...שוב תחושה שכנה ומשקרת בו זמנית) סליחה אם הלאיתי.
הייתי שנים בכמה טיפולים והם עזרו חלקית מאד ולא למטרה שלי. אני מיואשת. להפסיק לחפש? אולי זה אשליה? ובמילים אחרות- נשים על השולחן: האם טיפול יכול לפתור רווקות מאוחרת? או שאין קשר? או אם זה חלקי? כמה אחוזי הצלחה בכך? ואם הייתי בהרבה טיפולים יש מה ללכת לעוד? עד מתי? יודעת שזה לא מוחלט. ושזה תלוי בתחושות ובבחירה שלי מחפשת דעה מיקצועית להאיר את עיני.... תן כוון...
שלום דבי, טיפול כשלעצמו אינו משדך בני זוג. בטיפול אפשר לנסות ולהבין מהם הקשיים בביסוס של קשר, בהחזקתו וכדומה. אני חושב שהדבר הבסיסי הוא להגדיר היטב מה המטרות שלך, ולהגדיר זאת גם בטיפול. גם המטפל וגם את צריכים לראות זאת עין בעין, ואז לחתור להשגת המטרות המוצהרות. אולי הבעיה היא בכך שהציפיה שלך לא חפפה את המטרה "האמתית" של הטיפול... אודי
תודה על המענה. ואכן באתי לטיפולים עם מטרה מוצהרת ומדוברת לבדוק מה יעזור לי למצוא בן זוג, והענין מוגדר מאד. לאחר טיפולים רבים לא עליתי בטיפול על שום דפוס מסוים שמחבל בכך. אבל לתחושתי תמיד למטפל יהיה מה לתקן ולבקר- מה אפשר לעשות אחרת, ואין לזה סוף. כי כרגע שלא דובר על ענין בעיתי שורשי משותף. ומה לדעתך יתכנו מטרות שכן אפשר לעמוד בהם בהקשר בזה? ומה הכוונה בדבריך- המטרה "האמיתית"?
היי... לאחרונה פיתחתי הרגל של ליקוק נעליים מלוכלכות מאבק או טעימת אבק שנאסף על הרכב עם הזמן. אני מוצאת בכך סיפוק רב... ואפילו טעים לי... הינני אלרגית לאבק לכן רציתי לשאול האם זו תופעה מוכרת או שמא זו רק אני והאם אני מסכנת את עצמי...? תודה רבה מראש שירמרית
שלום שירמרית, אם את נהניית מלאכול קרדיות אבק או מליקוק נעליים- מה טוב. אם את אלרגית לזה - זה נשמע פחות טוב ואפילו מזיק. לגבי סכנה - את בטח יודעת טוב ממני אם זה מסוכן לך או לא. אודי
אני בת 35 ויש לי שני ילדים קטנים לפניי שלושה שבועות היה לי התקף חרדה , באתי לאמא שלי כי שם הרגשתי הכי בטוח וביקשתי ממנה להשאר אצלה תקופה קצרה עד שאני ארגיש יותר טוב, רק שאז הבנתי כמה אני לא רצויה. זה התחיל בזה שאין חלב, קניתי אחר כך אין קפה, קניתי אין שמפו, קניתי אין ביצים, קניתי בקיצור עשיתי קנייה בסופר שלא תגיד שאני מנצלת אותה ושלא תחשבו שאין לה, יש לה הכל לא חסר לה כלום אחר כך אתם עושים בלגן, כל יום נקתי לה את הבית. וכל הזמן יציאות של למה את פה ? אין לך בית? ומה לא! בסך הכל רציתי חיבוק, חום של אמא, הבנה, תמיכה לא יותר אבל אצלה אין דבר כזה כניראה וזה מה שהזכיר לי את תקופת הילדות, כמה סבלתי ממנה רק תלונות ומתלות, אף פעם לא מילה טובה למה זה ככה? למה אמא לא יכולה לאהוב את הילדה שלה ?
כל כך עצוב.... בא לי לבכות איתך....
שלום ניקול, אכן, נשמע כמו שיחזור מתסכל מאוד של חוויית הילדות שלך (חיפוש אחר מקום בטוח וחוויה של דחיה). לצערי, לא צריך רישיון להיות הורים, בניגוד למשל לרישיון נהיגה, והורים יכולים גם להיות לא מדוייקים ואפילו פוגעים. אודי
מה עושים במצב כזה? מה אם הטיפול עצמו היה לסוג של חוויה טראומטית שגורמת 'פוסט טראומה'? או לפחות משאירה מטופל עם זכרונות חווייתים מאוד רעים בנפש? מה עושים במקרה כזה? האם טיפול חדש יכול להשכיח את הקודם ולמחוק אותו מהזכרון?
למשל אני עובדת במשהו שנחמד לי אבל זאת עבודה 'ראש קטן' בנחת והשכר בהתאם- לפי מינימום. אני לא תופסת מעצמי פחות חכמה מהרבה אנשים אחרים עם יותר תעצומות נפש כנראה ופחות חרדות ומחסומים שעובדים בדברים יותר יצירתיים ומרווחים יותר גם. זה גורם לי להרגיש נחותה והחותמת הכלכלית היא כמו אישור לזה ש'אני שווה פחות'. תרתי משמע.. יכולתי אולי לנסות להיות עצמאית אבל הכל מרגיש מסובך כאילו אסור לי. ישנאו אותי. יתקפו אותי, ידחו אותי, ילגלגו עליי, יתעלמו, יהדפו יתעלמו... לא משנה כמה במציאות אין סימנים ממשיים כאלה ולפעמים אפילו להיפך זה כאילו הכל חתום בי טיפושהו שאי אפשר להיות בן אדם חופשי בעולם הזה וצריך לברוח , להסתתר. לא להיות במרכז תשומת הלב כי משהו לא טוב יצא מזה.. אז לא יודעת למה לשאוף עכשיו. וגם מרגישה נחותה. למדתי הרבה תחומים אבל לא מימשתי כלום אף פעם. אין לי 'זהות מקצועית' . זה מפריע לי. והפסיכולוגית בכלל ניסתה לאנוס על הנפש שלי משהו אחר במקום להקשיב לי. עצוב שאין דרך להעניש אנשים כמוה. מטפלים כאלה צריכים לתת דין וחשבון על הטעויות שלהם. בסה"כ הייתה צריכה להקשיב לעזור ולא לתמרן לי בנפש תמרונים מטומטמים. בן אדם כמוני לא אמור להיות הורה אלא להגשים את עצמו בצורה מספקת קודם. מה הטעם להיות הורה אם אני אדם שלא מעריך את עצמו? לילדים מגיעים הורים נורמלים שמעריכים את עצמם כי רק ככה הילד יעריך את עצמו גם, לא אודי?
מימה, לא ידוע לי על ניתוח להסרת תחושת חוסר ערך. תחושת ערך צריך לגדל, לאט ובזהירות ובעזרת אחרים. אודי
שלום חברות וחברים, יוצאים למנוחת אמצע השבוע שלנו. נשוב וניפגש ברביעי. שמרו על עצמכם, אודי
אז למה זולגות הדמעות . מזה פחדתי . להינטש בהודעות המשך
שסיכוייה למענה נמוכים משמעותית מהודעה חדשה. מנסיון למדתי, שכדי לקבל תשובות עדיף לפתוח הודעות חדשות, גם במחיר של שבירת ההקשר והרצף.
איפה אתה אודי?????????? יודעת, שתבוא יודעת!!!!!!! למה אני שונה??????? כי אני רציתי.......השתתפתי, נהנתי......לא כאב פיזית, לא הייתה אלימות...הייתה קרבה נעימה.....אוףףףףףףףף.....אבל הייתי ממש קטנה........שתפתי אותה בשתי הפגישות האחרונות.......לא קל בכלל......מרגישה ילדה טפשה היא אומרת ילדה חמודה, טובה........אוףףףףףףףףףף
שלום, רציתי לשאול לדעתך: לפני זמן מה, כשהייתי בפגישה עם הפסיכולוגית, יצא שהיא אמרה, כמו שאומרים לעיתים, "בואי נתערב" על איזה מחלוקת שהייתה בינינו. לדעתי זאת הייתה צורת דיבור בלבד, ולא התערבות אמיתית. בסופו של דבר יצא שהיא צדקה, והחלטתי להפתיע אותה ובאמת להביא לה את מה שהתערבנו עליו. היא שמחה. כעת, כעבור זמן מהפעם ההיא, בנושא אחר, שוב מחלוקת בינינו לגבי עניין מסויים שעתיד לבוא. לא מחלוקת אמיתית, סתם אחת שנובעת מהגזמה שלי, כשברור שהיא הצודקת בעניין הזה. פתאום היא אומרת "בואי נתערב" שוב, והיא הציעה שנתערב על משהו שהיא אוהבת. אני יודעת שהיא אוהבת. זה היה ברור לחלוטין לשתינו שהיא ה"מנצחת" בהתערבות, וכנראה שהיה ברור לשתינו שאני אכן אביא לה את מה שביקשה. מה דעתך על כך, אודי? האם זה לא נשמע כמו ניצול? כשהציעה זאת שוב, כך הרגשתי. שהיא הרי יודעת שאביא לה, וכך היא תוכל לקבל מה שהיא צריכה. חשבתי לא להביא, אבל הרצון שלי לשמח אותה הכניע אותי. כל כך רציתי שהיא תשמח, ושאוכל להביא לה משהו שהיא אוהבת, אז הבאתי. היא ידעה שאביא. יופי, לא? זו דרך נהדרת להשיג דברים שחסרים לך. לפי מה שהבנתי, כלל לא נהוג להביא לפסיכולוגים דברים, ויש כאלה שלא מוכנים לקבל. ואילו היא רוצה לקחת. מה אתה אומר? האם זה נראה לך העניין הזה? בבקשה, אשמח לתשובה.
שלום שמלי, אין לי מושג מה קרה שם בינכם ובאיזה הקשר זה נאמר. אני מציע שתדפיסי את מה שכתבת ותביאי לפגישה הבאה. תדברו על זה. בחוויה שלך יש כאן משהו מנצל - וזה חייב להיות מעובד. אודי
אודי כבר מזמן שמתי לב שהרבה פעמים יוצא לי קול של ילדי משהו. במיוחד מתי שמרגישה חוסר בטחון אבל גם בכלל יש לי קול צעיר כזה. שמה לב שהמון פעמים לאנשים אסרטיביים יש גוון קול יותר בוגר כזה, עבה. האם קיימים מחקרים פסיכולוגים מצאו שיש קשר בין גוון הקול של אנשים למאפיינים אישיותיים/התפתחותיים שלהם? גם משתנה הקול מטון יותר בוגר לילדי ולהיפך בסיטואציות שונות..
הי מימה, הקול מושפע מהיציבה והמצב הרגשי שלנו, כך שיש קשר. יש גם קשר הפוך - הקול יוצר "אפקט" על המאזין (ובתורו חוזר אלינו). אודי
היה לי פה ושם כמה תקלים בעבודה בעקבות כך היו לי מספר פעמים שימוע . אמנם בסוף הכל הסתדר .כאות תודה שלחתי למנהלת פרח שוקולד ומכתב תודה קיבלתי הודעה מהדואר שזה הגיע אמנם היא לא התקשרה אליי ולא הגיבה . האמת שמאד ניפגעתי כי מאד השקעתי וחוץ מיזה זה שהיא לא הגיבה גורם לי לחשוב שאולי היא קיבלה את זה בצורה לא יפה וראתה את זה באור שלילי .. וזה גורם לי לחשוב שאולי לא עשיתי משהו טוב אלא משהו רע .כלומר שהמכתב פלוס הפרח והשוקולד הם בעצם דבר שלילי ולא דבר חיובי אם היא לא הגיבה . שאלתי היא מה לעשות בנדון?
שלום, נסי למצוא הזדמנות כדי לשוחח עמה ולשאול האם זה בסדר ששלחת את מתנת התודה, כי במחשבה שניה אולי זה יכל להתפרש כלא נעים. אם זה כך - הרי שאת מתנצלת. לא מסובך... אודי
שאתה אומר לא נעים אתה מתכוון למביך ? שאולי זה הביך אותה?
אני מטופלת בקונצטרה אך סובלת מתופעות הלוואי ועדיין לא מצאתי תחליף. בכל פעם שאני רואה את הכדור מריחה אותו יש לי בחילה ואני מתחילה לירר ועולים גרפסים ומיצי קיבה (סליחה על התיאור..) קורה גם אחרי שאני לוקחת אותו אני מקיאה אותו החוצה וזה כמעט בלתי נשלט. היום הייתי צריכה לעצור הכל לנשום עמוק להרגיע את הבחילה שהיתה לי אחרי שראיתי את הכדור ואחרי שבלעתי אותו רק עם מים חיכיתי עוד איזה רבע שעה בלי לעשות כלום כדי שלא יעלה בחזרה. אני סטודנטית וצריכה לקחת את הכדור במהירות ולעיתים גם בזמן הלימודים. איך אפשר להתמודד עם זה בצורה טובה יותר. בתודה מראש!
שלום, נסי להחליף את האריזה ולדמיין שזה משהו אחר ולא קונצרטה. זה יכול לעזור בריכוך ההתניה. אם תצטרכי - את יכולה גם להיעזר בהתערבות היפנוטית אצל מטפל מוסמך ומורשה. זה אמור להיות קצר ויעיל מאוד. אודי
אין תגובה כי ההתעסקות ב'אין' ו'העלת גרה' של מחשבות שליליות זה ממוחזר? גם לי נמאס. נראה לי שקורה פחות, לא?
הי מימה, קורה פחות, בהחלט. אבל גם מאוד חוזר על עצמו ואין לי ממש מה להוסיף לדברים. העלאת גירה זה בסדר - אם זה בסדר עבורך, אני חושב שזה תוקע ולא מועיל, ולכן לא ממש מוצא מה לענות לך על סוג זה של הודעות קבועות. אודי
אולי בכלל היית והלכת ואני נשארתי להשתגע לבד
היי אודי, יש לך מדבקות "אני גיבור", כמו אלה שילדים מקבלים אחרי בדיקת דם אימתנית? כשיצאתי מהפגישה הרגשתי שזכיתי ביושר לפחות בבלון מכפפה. מדברות מסביב לדברים, הולכות בשדה שליד התהום, בלי להתקרב מידי לקצה. אבל צועדות יחד בין הקוצים, מחזיקות ידיים. היא מובילה, לרגעים אפילו אני. עוד לא מביטות אל החור השחור, אבל מתרגלות איך זה להביט על דברים יחד. לילה טוב לכל הפוסעים, נעמה.
בינתיים למטפלת האהובה. מיטיב, אולי גם קצת מכאיב. בעצם, מכאיב בפוטנציאל בלבד. אתה חושב שזה שלב בדרך לחיבור גם לעצמי? נעמה.
רוצה לתת לך כזו מדבקה, וגם בלון בצבע האהוב עליך, וגם סוכריה על מקל (אם את אוהבת) זה נשמע "מבוא למיטיבי לכת".... בהצלחה! איתך, אנימה.
אגלה סוד ואומר שבדיוק ביום ראשון מתחילה ללמוד... מבואות מכל הכיוונים. ותמיד קינאתי בילדים שהביאו להם מדבקה בסוף. לא בכיתי ולא פחדתי, אז גם לא קיבלתי כל הכבוד בסוף בדיקות דם. אז אספתי את המדבקה והבלון (הירוק) ממך. תודה, נעמה.
שבוע כל כך אחר. הרבה כוחות הוא גילה. היום- מלחמת עולם!! להשאר . לא להעלם שוב. להיות אבל בטוב. שונאאאאאאאת את המאבק על כל גרגיר של נורמליות.
שלום רב. אני בחורה בת 18 יחסית יפה וחברותית מאוד. יש לי בעיה שאף גבר לא מעוניין בי.לכל החברות שלי יש חבר ואני נשארתי לבד. קשה לי מאוד מאוד להתמודד עם זה ואני מתוסכלת. אני מכניסה את עצמי לסרטים שזה בחיים לא יקרה ושלא מגיע לי. שאני לא יפה לא מוצלחת לא טובה ואפחד לא יגע בי בחיים. האם יש דרך להתמודד עם כך שלא יהיה לי בן זוג ואשאר לבד? תודה רבה
שלום עלמה, כתבת שאת בת 18 יפה וחברותית. אני מבין מזה שאלו המחשבות שלך שאינך יפה וש"זה לא יקרה אף פעם". אם אלו רק המחשבות שלך - זה דפוס מזיק ושלילי של חשיבה. חוץ מזה, מאיפה את יודעת שאף גבר לא מעוניין בך? גם כאן אני משער שזה מה שאת חושבת, ולא בהכרח מה ש"הם" חושבים. בקיצור - זו העמדה שלך. היא הבעיה כנראה. אודי
היי, חיפשתי מקום להפקיד חלק ממני לפני שהכל נשבר לרסיסים. אחר כך מתחבר, אבל בדרך נכנסות זכוכיות לנפש. אז נעמה זו אני, את, שצועקת עליה, זו אני, את, שנפגעת ממנה, זו אני, גם את, המגעילה שמכווצת בפינה, שהייתי רוצה לבעוט בה, זו אני. וכנראה שגם זו שכואבת זו אני. אני נפרמת לאט. שתהיה לי תמונה כתובה לפאזל, כשאוכל לנסות להתחבר שוב לעצמי. נעמה וכל הנעמות שמסביבה.
"את בטיפול כי את רוצה ולא כי את צריכה" כך שיקפה (בערך) המטפלת שלי בפגישה האחרונה ולמרות שידעתי את זה- זה צרם. רק לכתוב את זה גורם לי להרגיש כאילו יש פחות חשיבות לטיפול שלי ואני מבזבזת כסף שאין לי... מצד שני, אני לא מבינה למה אני משתפת כי ברור לי שלא אפסיק עכשיו. קצת מוזר לי לכתוב לקבועות (וגם לאלו שלא) כאן. מרגישה נדחפת. בובי
שאני מקנאה בך...תהני מהטיפול, אני מחכה לרגע שאבוא כי אני רוצה ולא כי צריכה או חייבת!!! לפעמים גם זה קורה אבל לעיתים רחוקות...וגם מי שצריכה... צריכה לרצות אחרת זה לא יעבוד........זה מצויין שאת רוצה, למה לא בעצם?
היי בובי, גם אני מכירה את ערבוביית הרוצה-צריכה-אמורה. אני לא יודעת מה הנימה שבה זה נאמר, נדמה לי שאולי גם אצלך זה מתערבב. את לא *צריכה*, את לא על סף אובדנות, את לא במצב כל כך חולה שאת חייבת להיות בטיפול או שלא תשרדי. אם נשתמש במילים *מגיע לך*, איך תרגישי? מגיע לך להרגיש טוב, אז מגיע לך להיעזר במטפלת ובטיפול לשם כך. וזה שאת רוצה להרגיש טוב, שאת מקבלת את זה שמגיע לך, האם זה בזבוז או דבר חיובי? אני מכירה את המקום שהופך את המחשבה "מגיע לי" לבזבוז, תפיסת מקום של אחרים. גם את הקושי עם המילה "רוצה". הרבה פעמים אני אומרת למטפלת שלי שאני כבר לא "חולה מספיק" בשביל שיגיע לי שיטפלו בי והיא מזכירה שלכל אחד מגיע שיטפלו בו, גם אם הוא לא במצב אנוש. מגיע לך חום ועזרה גם אם את "סתם" מרגישה בכך צורך. אולי תגידי לה גם את? יש משהו בכנות שבה המטפלת שלי אמרה את זה, שלא יכולתי שלא להרגיש שכך היא מרגישה. שבאמת מגיע לי, ושזה בסדר ושזה אפילו נעים וטוב לה שאני מסוגלת להגיד על עצמי "אני רוצה", או "מגיע לי". תודה שחלקת, בובי. תמיד השאלות האלו מעלות בי חיוך, לראות שאני לא היחידה שמתחבטת בדברים האלו בטיפול. נעמה.
כי לי נשבר הזין מ'טיפול' ולהיות בטיפול אבל המטפלת האחרונה אמרה 'את צריכה טיפול'... וברור לי שאני לא 'רוצה' כי נמאס לשלם כ"כ הרבה על דברים לא ברורים ומעצבנים
אפשר שאלה? את לא רוצה להיות בטיפול אבל את (לא המטפלת האחרונה) חושבת שאת צריכה טיפול? דיברתי עם המטפלת שלי על זה בפגישה האחרונה ולי זה עשה טוב שהיא חושבת שאני צריכה.. (לא הצלחתי להבין מה את מרגישה/חושבת על זה שהמטפלת חשבה שאת צריכה טיפול)
היי בובי, גם אני מכירה את ערבוביית הרוצה-צריכה-אמורה. אני לא יודעת מה הנימה שבה זה נאמר, נדמה לי שאולי גם אצלך זה מתערבב. את לא *צריכה*, את לא על סף אובדנות, את לא במצב כל כך חולה שאת חייבת להיות בטיפול או שלא תשרדי. אם נשתמש במילים *מגיע לך*, איך תרגישי? מגיע לך להרגיש טוב, אז מגיע לך להיעזר במטפלת ובטיפול לשם כך. וזה שאת רוצה להרגיש טוב, שאת מקבלת את זה שמגיע לך, האם זה בזבוז או דבר חיובי? אני מכירה את המקום שהופך את המחשבה "מגיע לי" לבזבוז, תפיסת מקום של אחרים. גם את הקושי עם המילה "רוצה". הרבה פעמים אני אומרת למטפלת שלי שאני כבר לא "חולה מספיק" בשביל שיגיע לי שיטפלו בי והיא מזכירה שלכל אחד מגיע שיטפלו בו, גם אם הוא לא במצב אנוש. מגיע לך חום ועזרה גם אם את "סתם" מרגישה בכך צורך. אולי תגידי לה גם את? יש משהו בכנות שבה המטפלת שלי אמרה את זה, שלא יכולתי שלא להרגיש שכך היא מרגישה. שבאמת מגיע לי, ושזה בסדר ושזה אפילו נעים וטוב לה שאני מסוגלת להגיד על עצמי "אני רוצה", או "מגיע לי". תודה שחלקת, בובי. תמיד השאלות האלו מעלות בי חיוך, לראות שאני לא היחידה שמתחבטת בדברים האלו בטיפול. נעמה. לא יודעת אם יש אפשרות להגיב אליכן לפני שרואים את התגובה בפורום (ולא רק במייל) אז מגיבה ככה.. אני לא יודעת אם הייתי מספיק ברורה. נראה לי אני צריכה לפרט יותר... מקווה שלא ייצא מגילה. מחר אדבר עם המטפלת - למרות שאני לא כ"כ יודעת בעצמי מה אני רוצה. פניתי לטיפול בעקבות משבר הוא עבר ופתחנו עוד דברים...(עברו כמעט שנתיים) היום אני מרגישה ברוך ה' טוב (כבר מזמן בעצם)! (לא רוצה לרשום שאני מתפקדת/חברים/עובדת כי אני לא בטוחה שזה מה שמשקף.. אבל טוב לי- אין לי מצוקה או סבל..). וכמו שאמרת נעמה שהמטפלת שלך אמרה- לכל אחד מגיע שיטפלו בו. היום נראה לי שאני די בסדר עם היכולת והרצון לקבל ממנה (לזה התכוונתן מיכל ונעמה?) אבל באמת לכל אחד מגיע?!? לא צריך איזה אישו? ואם כן, אז מתי זה הסוף? נראה לי שאני חייבת מטרה או איזה משהו לאחוז בו כדי שאוכל להגיד- זה בסדר שאני כאן, יש סיבה מספיק טובה לא רק כי "בא לך"... מנסה לשכנע את עצמי.. למשל, נראה לי שזה שאני יוצאת לא מעט מפגישות עם תחושות עוצמתיות (כפי שאתן וודאי מכירות), זה אולי אומר שמשהו עוד "עובד" "מתבשל" שם, אבל קול אחר אומר "בסדר בובי מה את רוצה, זה יימשך גם יובל.. היא משמעותית ואהובה כ"כ עבורך..". מבינות? קראתי שוב ושוב מה שכתבתן וזה כיף תודה :) רשמתי לפני זמן מה לבמבי למה אני יותר קוראת סמויה ולא כותבת.. אבל נראה לי עכשיו שאני מבינה עוד סיבה- שאני כותבת פה לפני שאני מביאה את המחשבות/רגשות... שלי לטיפול אני מפחדת שהן יצאו לי בטיפול כבר "חצי מעובדות" שעברו כבר איזשהו גלגול פה ולא בצורה הגולמית והראשונית (אלא אחרי כתיבה, חשיבה, תגובות...) מה נראה לכן? בובי
מה רע להביא לטיפול דברים "חצי מעובדים"? וגם אם הם כבר מעובדים לגמרי, תמיד אפשר לגלות ביניהם ובתוכם אזורים חדשים... לא כך?
רוצה-צריכה-רוצה-צריכה... אני מרגישה לפעמים שאני רוצה .לפעמים לא רוצה אך צריכה, לפעמים רוצה וצריכה ולפעמים גם לא רוצה ולא צריכה.. ואני חושבת שמדובר במשהו דינמי, ובטח ובטח שלגיטימי.. אולי משהו באינטונציה ? במימיקה ? בשפת הגוף של המטפלת "סיפר" לך משהו שאולי גרם לך למחשבה/הרגשה הזו ? ייתכן, שאת משחזרת משהו שמוכר לך בתוכן ? בצליל או במשהו אחר/נוסף מהעבר הרחוק ולכן את מגיבה באופן הזה ? לגבי חומרים מעובדים/גולמיים.. אני מביאה לאמא צביה את מה שקיים אצלי באותו הרגע.. מעובד ? גולמי ? אני אפילו לא חושבת על זה באופן הזה.. אם יש משהו שמציק/מעצבן/מעציב/מכאיב/מעניין/משמח/מפתיע/מרגש וכו' באותו הרגע, זה מה שעולה בחדר.. לפעמים אני גם מקריאה לה תכתובות מפה.. אם משהו ממשיך להעסיק אותי.. העניין של מעובד/גולמי ממש לא מעסיק אותי.. מביאה לה כפי שזה קיים באותו הרגע.. וחוצמזה, שמחתי לקרוא אותך, שמחתי שפתחת עץ.. במבי. נ.ב ולמה מעסיק אותך העניין של גולמי /מעובד ? למה זה איכפת לך?
נראה לי שכמו הרבה דברים השאלה היא איך זה מסתדר עם המציאות. אם את במקום שמבחינה כלכלית ומבחינת הזמן יש לך פנאי לטיפול, אז זה לא כזה קריטי לעזוב בשנייה שאפשר. נשאלת גם השאלה האם את נשארת כי עוד יש לך מה להיתרם וזה טוב לך, או מאידך כי את מפחדת להיפרד. האם המשענת תומכת או מונעת ממך לקום לבד. נראה לי שאלו שאלות ששווה לנסות ולחשוב עליהן בטיפול... ובעניין הכתיבה והעיבוד - אני הפוכה לחלוטין. במשך תקופה ארוכה מאוד ידעתי להגיע לפגישה רק מעובדת לגמרי, אבל העיבוד היה לבד. עם הזמן אני מגיעה קצת יותר מדיום-רר. לפעמים עושה את העיבוד הראשוני גם לא לבד, אם כאן נחשב לא לבד. נעמה.
הועתקה בשנית בתחילת הודעתי...:)
היה לי שבוע קשה מאוד אחרי הפגישה של שבוע שעבר.........נזכרתי בדברים אחרי שאמרתי לה מליון פעם שאני לא זוכרת.......באמת לא זכרתי.....האם זאת הדחקה??????אוףףףףףף היום בפגישה ספרתי לה על זה שפתאום נזכרתי...וספרתי לה ש..מרגישה מגעילה.....אוף.......פתאום אני עושה אחד ועוד אחד אבל לא תמיד יוצא שתיים....... אודי.... ספרתי בלי רגש בלי כלום.....כאילו רחוק ממני קצת....ואפילו הסתכלתי עליה שפעם הייתי בורחת לשירותים.....והיא חושבת שאני אמיצה ואומרת שהילדה הזו חמודה ובכלל לא מגעילה..ו.........אוף אודי...... לא יודעת מה אני רוצה ממך....אולי שתגיד שהכל בסדר וטוב ספרתי???????למה זה טוב?????רוצה שתרגיע אולי???? מ.
אודי, אני שבורה. המטפל שלי התנה את המשך הטיפול בי בפנייה לפסיכיאטר ולקיחת תרופות. כל הניסיונות שלי למחות, נדחו על ידו באטימות ובקור. חשוב לי לציין שאני לא בן אדם אובדני אשר מסוכן לעצמו או לאחרים. אני גם עובדת ומתפקדת. אמרתי לו שאני עוזבת את הטיפול ואני שבורה. רציתי שהוא ילחם עלי אבל הוא אמר שזו בחירה שלי והוא לא יכול להחליט עבורי. אני מרוסקת ואיני יודעת כיצד לאסוף את השברים. נטע.
הי נטע, זו אכן בחירה שלך, לא? אני משער שהוא רוצה לשמור עלייך ומרגיש שיש צורך בגיבוי הפסיכיאטרי ובפלטפורמה התרופתית. תנסי, מעבר לכעס שלך על ההתניה שלו, לראות את הדאגה שעומדת מאחורי זה. אודי
הי אודי , אני לא יודעת אם שמת לב אבל בדרך כלל אני לא ממשיכה בעץ שלי לכתוב הודעות המשך . נוטה יותר לפתוח עץ חדש . למרות שלפעמים אתה שואל שאלות והם נשארות מיותמות . ניסיתי להבין למה זה קורה ?! נראה לי שהפחד להינטש ולהישאר ללא תגובה גורמת לי לנטוש. וגם עוד משהו שדיברנו עליו בטיפול שקשה לי להיות עם דברים עד הסוף . אז ...... כתבתי שתי המשכים להודעות שלי . ואני מאוד מקוה שלא תפספס. (ואם כן אני אהיה מספיק חזקה לעמוד בזה ) שבוע אור ! הילה