לפסיכולוגים

לכבוד הפסיכולוגים אורנה שלום ! מר' שובל: אם הינך קורא את הודעתי... בהמשך להודעתך הקודמת סיפקתי לך את הנתונים הרפואיים (EEG וSPECT). אינני יודע אם את מיודעת לכל הפרטים מאחר ולא היית נוכחת בפורום, אך את הודעותיי ניהלתי לאחרונה עם גדעון שובל. הוא ביקש ממני פרטים נוספים, נוירולוגים, על מנת שיוכל לעזור לי בדרך כולשהי (גם היא מינימלית ולא פורמלית). בשיחות שלנו ציינתי בפניו כי אני חש סימפטומים שהחלו לפני כשנה, ובאבחון אחרון נוירופסיכולוגי נמצא ירידה בתפקוד הקוניטיבי וצניחה חדה במבחן וקסלר. בעבר עשיתי אבחון פסיכו-דידקטי שנמצא כי אני מחונן 131 וכעת נמצא כי אני ממוצע 103. אני בטוח שתמצאי בעצמך כי משהו פה לא תקין... מקצועי או רפואי. אינני יודע בדיוק מה לא בסדר... ולצערי גם הנוירופסיכולוג לא. כעת אני שמח לכל חוות דעת, גם אם היא מתרחשת באינטרנט. הרי לא יתכן מצב כזה.... אלא אם כן מישהו פישל או שיש בעיה רפואית כולשהי.... איך תסבירי ירידה במבחן וקסלר של 30 נקודות ????? מר' שובל ביקש ממני קצת נתונים שאותם סיפקתי כנדרש: EEG- הרקע הכללי מכיל פעילות אלפא ובטא לסרוגין נמוכי מתח. SPECT- ירידת פרפוזיה בלתי ספציפית לקוטב קדמי של אונה טמפורלית שמאלית. ירידת פרפוזיה לאונה פריאטלית אחורית מימין, יתכן עקב ארטפק תזוזה. רציתי לדעת אם מבחינה קלינית זה מרמז על הפרעה כולשהי כולל קשב וריכוז.... הסימפטומים שתיארתי לו הינם חריפים בעוצמתם.... ומטרידים גם אותו...... אחת מהשאלות ששאלתי היא מהם הסברות שישנו ירידה חדה במבחן וקסלר ? האם זה ייתכן בגלל שעשו לי מבחן WISC-R, וקסלר לילדים בגיל 18.5 ??? כי לפי מספר אנשי מקצוע ייתכן בהחלט ירידה בין המבחנים בייחוד לאור חוסר ההתאמה של קבוצת הגיל אך לא יותר מ-15 נקודות לכל היותר ושזה גם הרבה מדי !!!!! קרוב לוודאי שירד עד כ-10 נק'. זה מאוד עניין את הפסיכולוגים שעימם שוחחתי וכן עם הנוירופסיכולוג, שכן זוהי תוצאה שאיננה משקפת את המציאות.... ועכשיו כולם תוהים מה "פה קורה פה ?" לצערי, תשובתך לא סיפקה אותי... מאחר ולא נתת לי כאלה..... אך מר' שובל הסכים בטובו להיות כעזר...... אני מאמין שגם אותך זה היה מעניין כאשת מקצוע.... או לסירוגין "מפחיד"..... בכבוד רב, נועם ס.

האם במהלך כל האבחונים שעברת העלו את האפשרות שיש לך הפרעה אובססיבית-קומפולסיבית (OCD)? סליחה אם זה לא נראה קשור לעניינים שלך, זה מסקרן אותי...

מי שואל ?

נועם, אני מניחה שתגובתו של גדעון שובל קשורה לכך שלא יידעת אותו שעסקנו באותן שאלות בדיוק לפני מספר שבועות. בכל מקרה, אני מצטרפת לתקווה שתמצא תשובות שיניחו את דעתך. אורנה

תפסיקי להשתלח פה באנשים כל מי שקורא קבוע יודע שזאת את

נועם שלום, לא הייתי מודע לכך שהנושא כבר עלה בפורום בעבר, אך "התחלתי ולכן אסיים". אתה מתלונן על ירידה קוגנטיבית שהחלה לפני כשנה וחצי ובעקבותיה החלת תהליכי אבחון רפואיים, נוירולוגיים ופסיכולוגיים. בתוך התהליך הזה אובחנת ע"י פסיכיאטר כסובל מהפרעת קשב וריכוז. התחלת ריטאלין זה עזר לתקופת מה ואח"כ הפסקת בשל תופעות לואי. במקביל ערכת אבחון בווקסלר שגילה ירידה של 30 נקודות. ואתה שואל: מה ההסבר? לדעתי ההסבר הפשוט ביותר הינו שהירידה בווקסלר משקפת את תלונתך, כלומר את הירידה הקוגנטיבית אותה אתה חש. בהחלט יתכן שהפוטנציאל הקוגנטיבי שלך הינו גבוה יותר, אך אינך מגיע לפוטנציאל הזה בגלל בעיות הקשב והריכוז או בעיות אחרות שיש לך, במידה ואובחנו כאלו. שאלתי אותך לגבי רופא, נוירולוג ופסיכיאטר לא כי אני מומחה לממצאים שלהם, אלא רק כדי לודא שנשללו בעיות מהכיוונים הללו. לסיכום לדעתי עליך לחזור לפסיכולוגים ולרופאים המטפלים בך - כדי שיסכמו עבורך את הממצאים, וההסברים שלהם לממצאים אלו. ובכל זאת שני דברים לסיום. אני מפנה את תשומת ליבך לכך שמצד אחד אתה מתייעץ בפורום ומאידך אתה מטיל ספק באמינותו. (כפי שכתבת לאחד מאלו שהגיבו למכתביך). ממליץ לך לחשוב על זה שלא פשוט לך לתת אמון באנשי מקצוע. ובעניין אחר לחלוטין: אתה כותב בשעות הקטנות של הלילה. האם יש לך הפרעות שינה. האם בדקת את זה? האם עשית את מבחן הווקסלר לאחר לילה כזה? בהצלחה, גדעון

לכבוד גדעון שובל שלום רב, ראשית אני רוצה להודות לך על תשומת ליבך ועל תשובותיך... בהחלט היית לעזר, (ואם יורשה לי) הרבה יותר מאנשים אחרים.... אני מודה לך על הכל !!! שנית, 1. בעיות קשב וריכוז אינן נרכשות אלא מולדות ! (אלא אם כן יהיה מחקר שיראה אחרת...) אם ככה ייתכן שלאור ההחרפה הסימפטומטית יהיה ירידה במבחן הוקסלר, אך לא ב-30 נקודות (ובדקתי את העניין לעומק... זה מאוד חריג) !! כמו כן אל תשכח שכבר עשיתי בעבר מבחן וקסלר.. ויצא 131 ע ם בעיות הקשב והריכוז שככל הנראה גה פה הפוטנציאל הקוניטיבי הוא רב....! אז איך תסביר את תוצאות המבחן החדש... כלומר מה שאני מנסה לומר הוא שגם בעבר היה בעיית קשב וריכוז... במבחן וקסלר וגם פה יש בעיית קשב וריכוז.... זה לא נעלם... וזה לא הופיע פתאום שגרם לצניחה משמעותית בתוצאה הסופית ! כפי שכתבת בהודעתך הקודמת. 2. חשוב לי להבהיר משהו !!! אינני מטיל ספק באמינותו של הפורום ו/או שלך ו/או של אורנה ו/או של איש מקצוע אחר.... אני בעצמי נמצא בטיפול פסיכולוגי... ואני נותן את מלוא האמון בפסיכולוגית שלי... (אני מטיל ספק בנוירופסוכולוג שעשה לי את האבחון ובצדק.... זה נאמר בעקבות השתלשלותם של אירועים שונים... וכן דעתם של מספר אנשי מקצוע.... עניין אישי.. אל תנסה להבין אותו, לא היית שם....) מה שניסיתי להגיד בסך הכל הוא:..... שזה פורום !!! לא יותר ולא פחות !!!! מלבד תשובות סטטיסטיות לא ציפיתי לשום תשובה ספציפית שכן אינך מכיר אותי ושכן אין המבחנים יושבים לך מול העיניים.... אינני מצפה לשום דבר שאינך יכול לתת לי.... 3. אכן יש לי הפרעות בשינה... אני בכל לילה הולך לישון ב-04:00 לפנות בוקר... או שאני הולך לישון ומתעורר באמצע... או שאני הולך לישון וישן יותר מדי... בשעת ביצוע המבחנים הנוירופסיכולוגים... האבחון.... (כולל הוקסלר).... הייתי ישן בלילה שלפני כ-עד 6 שעות לכל היותר, לפעמים הייתי ניגש למבחן כשישנתי שעתיים בלבד... לפעמים 4 שעות ולפעמים 5 שעות... זה היה משתנה.... וכן... את מבחן הוקסלר, עשיתי לאחר לילות שכאלה... (ולא רק את וקסלר)... כאשר ישנתי שעתיים, או שלוש, או ארבע, וחמש שעות לפני כל פגישה.... נאמר לי שאם במידה ואכן יש לי הפרעות קשב וריכוז.... זה סימפטום נפוץ מאוד בקרב הסובלים מהפרעה זו.... אך חשוב לציין כי הפרעות השינה "התבטאו" בכל תהליך האבחון.... וישנם מבחנים שהייתה בהם הצלחה מרובה הרבה מעל הממוצע !!! כלומר ישנה התפלגות... יש מבחנים עם הצלחה מרובה.. ויש כאלה פחות טובים.... זה מזכיר קצת את מבחן הוקסלר הקודם שעברתי... מבחינת התפלגות אך עם ציונים פחות טובים.... (אז איך תסביר את ממד ההצלחה...??) 4. לסיום... (ואני בהחלט בזה סיימתי) את השאר אני אדון עם הפסיכולוג.... אשמח אם תוכל לענות לי על שלוש שאלות אחרונות: 1. האם זה שעברתי מבחן וקסלר לילדים WISC-R, בגיל 18.5, יכולה להוריד לי את תוצאות מבחן וקסלר החדש ? אם כן בכמה נקודות ? 5 ? 10 ? 15 ? יותר ? 2. מבחן WAIS-R מול מבחן WAIS 3 (החדש) אם נעשה השוואה בין המבחנים... נניח ואדם קיבל במבחן WAIS-R ציון סופי 120... מבחינה סטטיסטית והשוואתית מה יהיה ציונו במבחן וקסלר החדש ? האם יהיה ירידה בציון הסופי או עלייה ואם כן בכמה ?אם אתה לא יודע תן לי השערה.... 3. האם יש לי אפשרות מבחינה חוקית (בהנחה והפסיכולוג עשה פשלה.. ואני יכול להוכיח את זה) לדרוש כי יעשו לי מבחנים חוזרים ? ע"י פסיכולוג חדש ? אשמח לתשובתך בהקדם (אני נפגש איתו עוד מעט...) בכבוד רב והמון תודות. נועם.