חרדה
דיון מתוך פורום פסיכותרפיה
שלום. רציתי לדעת מה הן האפשרויות לפתור בעיית חרדה. אני סובל מדכאון קל (דיסתימה) פניתי לפני כשנה וחצי בערך לפסיכיאטר ואף תרופה לא עזרה לי. לאחר מכן התחלתי טיפול פסיכולוגי ואני בו כבר חצי שנה בערך. לפני 2-3 חודשים התחלתי שימוש ב-xanax (קסנקס) ואני מרגיש שהוא יעיל מאד, מה שגורם לי לחשוב שהבעייה שלי מלכתחילה היא חרדה ולא דכאון. הבעייה כמובן שהוא עלול למכר ושההשפעה שלו דועכת עם הזמן (אגב, מה אעשה אז?)...האם אין דרך טבעית יותר להתמודד עם חרדה? כיום אם אני יודע שאימצא באירוע חברתי או שאני אמור לעשות דבר אחר הדורש 'אומץ', אני סומך על הכדור, אני לפעמים לוקח עוד 0.25 מ"ג כדי להבטיח שדברים יסתדרו ואני חייב לומר שזה עוזר, אני היום הרבה פחות נמנע מלעשות דברים,מה שתורם להרגשה הטובה. מה דעתך?
שלום זיו, דיכאון וחרדה הן תופעות שקיימת חפיפה מסוימת ביניהן ולעיתים קרובות מרכיבים שלהן מופיעות במקביל. גם תרופות מסוג SSRI וגם XANAX אמורות לשכך את הסימפטומים בלבד של החרדה והדיכאון כאחד, אלא שה-SSRI פועל לטווח ארוך יותר וה-XANAX השייך לקבוצת הבנזודיאזיפינים אכן ממכר וגורם לתלות פסיכולוגית ולסבילות פיזיולוגית. לכן, מומלץ לחפש את התשובה בטיפול הפסיכולוגי שהתחלת בו, אם מדובר במישור ההתנהגותי גרידא, דרך למידת טכניקות הרפיה ותרגולן ההדרגתי נוכח גירויים מעוררי חרדה ואם בצורה המתייחסת לכלל האישיות בטיפול פסיכודינאמי בו יתאפשר לך להתחקות אחר שורשי הדיכאון והחרדה. בהצלחה, ד"ר גידי רובינשטיין
מה זה בדיוק "תלות פסיכולוגית"? זאת אומרת שאם אני אפסיק עכשיו אז אני אגיע למצב יותר גרוע מזה שלפני התרופה? האם זה תמיד קורה? (מדובר במינון נמוך - 0.5 מ"ג ליום).... אני פשוט לא רואה ברירה אחרת, תרופות מקבוצת ה-SSRI שניסיתי: efexor remeron edronax או שתופעות הלוואי היו בלתי נסבלות או שהתרופה לא עזרה. בכל מקרה אף אחת לא גרמה לשינוי חוץ מרמרון - אך זה היה שינוי לא רצוי בהתנהגות (חוסר איכפתיות קיצוני). לעומת זאת קסנקס, שהיא פועלת לטווח הקצר נטולת תופעות לוואי בשבילי, ונראה שהיא התרופה הכי מוצלחת עד היום (הרעיון לנסות אותה היה שלי ! זה מראה לך כמה פסיכיאטרים עוסקים ב"ניחוש"... אלא שמסתבר שהניחוש שלי היה טוב כשלהם, ויותר..) בכל מקרה כנראה שאני מחפש תרופה ללא תופעות לוואי כמו הקסנקס שתשפיע לטווח ארוך, כלומר שאחרי טיפול של כמה חודשים אני כבר לא אזדקק לה . האם יש כזה דבר או שעדיין אין תרופה ללא תופעות לוואי? (אני מדבר על תופעות לוואי בתחום המיני, הזעה או השמנה, עצירות וכו' וכו'). אתה מבין, אני מרגיש שינוי של ממש בזמן האחרון מאז התחלת נטילת קסנקס, ממש כמו תרופת קסם ואני פשוט מפחד להפסיק, מצד שני אני כבר לא סומך על פסיכיאטרים (היה לי נסיון מר עם שניים) כי עובדה ששום דבר שהם הציעו לא עזר כלומר הם לא יכלו לאבחן את הבעיה יותר טוב ממני. לפעמים נראה לי שפסיכיאטרים משמשים ככלי שיווק בידי החברות שמייצרות את התרופות. אף אחד לא יודע בדיוק איך התרופות פועלות ויש תחושה שזה הכל משחק של ניחושים. בכל מקרה חשבתי שאם קסנקס עוזרת לי אז אולי יש תרופה מקבילה ב-SSRI או מה שזה לא יהיה שידוע שהיא משפיעה כאשר קסנקס השפיעה. אני לא בטוח שאתה תוכל לעזור לי... והפסיכולוגית שלי לא מתמקדת ממש בבעיה של החרדה אלא יותר בדכדוך ובמצבי רוח וכו', מה גם שקשה לי להסביר את החרדה כי היא לא נובעת מסיבות הגיוניות, זה פשוט מעין הרגשה של מתח הגורמת להימנעות ממצבים חברתיים או אחרים.
מה זה בדיוק "תלות פסיכולוגית"? זאת אומרת שאם אני אפסיק עכשיו אז אני אגיע למצב יותר גרוע מזה שלפני התרופה? האם זה תמיד קורה? (מדובר במינון נמוך - 0.5 מ"ג ליום).... אני פשוט לא רואה ברירה אחרת, תרופות מקבוצת ה-SSRI שניסיתי: efexor remeron edronax או שתופעות הלוואי היו בלתי נסבלות או שהתרופה לא עזרה. בכל מקרה אף אחת לא גרמה לשינוי חוץ מרמרון - אך זה היה שינוי לא רצוי בהתנהגות (חוסר איכפתיות קיצוני). לעומת זאת קסנקס, שהיא פועלת לטווח הקצר נטולת תופעות לוואי בשבילי, ונראה שהיא התרופה הכי מוצלחת עד היום (הרעיון לנסות אותה היה שלי ! זה מראה לך כמה פסיכיאטרים עוסקים ב"ניחוש"... אלא שמסתבר שהניחוש שלי היה טוב כשלהם, ויותר..) בכל מקרה כנראה שאני מחפש תרופה ללא תופעות לוואי כמו הקסנקס שתשפיע לטווח ארוך, כלומר שאחרי טיפול של כמה חודשים אני כבר לא אזדקק לה . האם יש כזה דבר או שעדיין אין תרופה ללא תופעות לוואי? (אני מדבר על תופעות לוואי בתחום המיני, הזעה או השמנה, עצירות וכו' וכו'). אתה מבין, אני מרגיש שינוי של ממש בזמן האחרון מאז התחלת נטילת קסנקס, ממש כמו תרופת קסם ואני פשוט מפחד להפסיק, מצד שני אני כבר לא סומך על פסיכיאטרים (היה לי נסיון מר עם שניים) כי עובדה ששום דבר שהם הציעו לא עזר כלומר הם לא יכלו לאבחן את הבעיה יותר טוב ממני. לפעמים נראה לי שפסיכיאטרים משמשים ככלי שיווק בידי החברות שמייצרות את התרופות. אף אחד לא יודע בדיוק איך התרופות פועלות ויש תחושה שזה הכל משחק של ניחושים. בכל מקרה חשבתי שאם קסנקס עוזרת לי אז אולי יש תרופה מקבילה ב-SSRI או מה שזה לא יהיה שידוע שהיא משפיעה כאשר קסנקס השפיעה. אני לא בטוח שאתה תוכל לעזור לי... והפסיכולוגית שלי לא מתמקדת ממש בבעיה של החרדה אלא יותר בדכדוך ובמצבי רוח וכו', מה גם שקשה לי להסביר את החרדה כי היא לא נובעת מסיבות הגיוניות, זה פשוט מעין הרגשה של מתח הגורמת להימנעות ממצבים חברתיים או אחרים.
מה זה בדיוק "תלות פסיכולוגית"? זאת אומרת שאם אני אפסיק עכשיו אז אני אגיע למצב יותר גרוע מזה שלפני התרופה? האם זה תמיד קורה? (מדובר במינון נמוך - 0.5 מ"ג ליום).... אני פשוט לא רואה ברירה אחרת, תרופות מקבוצת ה-SSRI שניסיתי: efexor remeron edronax או שתופעות הלוואי היו בלתי נסבלות או שהתרופה לא עזרה. בכל מקרה אף אחת לא גרמה לשינוי חוץ מרמרון - אך זה היה שינוי לא רצוי בהתנהגות (חוסר איכפתיות קיצוני). לעומת זאת קסנקס, שהיא פועלת לטווח הקצר נטולת תופעות לוואי בשבילי, ונראה שהיא התרופה הכי מוצלחת עד היום (הרעיון לנסות אותה היה שלי ! זה מראה לך כמה פסיכיאטרים עוסקים ב"ניחוש"... אלא שמסתבר שהניחוש שלי היה טוב כשלהם, ויותר..) בכל מקרה כנראה שאני מחפש תרופה ללא תופעות לוואי כמו הקסנקס שתשפיע לטווח ארוך, כלומר שאחרי טיפול של כמה חודשים אני כבר לא אזדקק לה . האם יש כזה דבר או שעדיין אין תרופה ללא תופעות לוואי? (אני מדבר על תופעות לוואי בתחום המיני, הזעה או השמנה, עצירות וכו' וכו'). אתה מבין, אני מרגיש שינוי של ממש בזמן האחרון מאז התחלת נטילת קסנקס, ממש כמו תרופת קסם ואני פשוט מפחד להפסיק, מצד שני אני כבר לא סומך על פסיכיאטרים (היה לי נסיון מר עם שניים) כי עובדה ששום דבר שהם הציעו לא עזר כלומר הם לא יכלו לאבחן את הבעיה יותר טוב ממני. לפעמים נראה לי שפסיכיאטרים משמשים ככלי שיווק בידי החברות שמייצרות את התרופות. אף אחד לא יודע בדיוק איך התרופות פועלות ויש תחושה שזה הכל משחק של ניחושים. בכל מקרה חשבתי שאם קסנקס עוזרת לי אז אולי יש תרופה מקבילה ב-SSRI או מה שזה לא יהיה שידוע שהיא משפיעה כאשר קסנקס השפיעה. אני לא בטוח שאתה תוכל לעזור לי... והפסיכולוגית שלי לא מתמקדת ממש בבעיה של החרדה אלא יותר בדכדוך ובמצבי רוח וכו', מה גם שקשה לי להסביר את החרדה כי היא לא נובעת מסיבות הגיוניות, זה פשוט מעין הרגשה של מתח הגורמת להימנעות ממצבים חברתיים או אחרים.
זיו, מודאל, התרופה שאתה מחפש. (וגם תנסה אולי שוב אפקסור. אולי מינון יותר גבוה). תיזהר מהקסנקס, מאוד ממכר, יהיה לך קשה לרדת. זאת צרה גדולה אחר-כך. אין לך מושג, ברוך אמיתי.
שלום זיו, כאמור, הההשפעות של טיפול תרופתי הן מאוד אינדבידואליות והייתי נזהר מאוד מלהסתמך על ניסיונם האישי של אנשים אחרים. מודאל היא תרופה שממעטים מאוד להשתמש בה כיום, היא מעלה את לחץ הדם, מגבירה מאוד את התיאבון וגורמת להשמנה עקב כך ובגברים עלולה לגרום אימפוטנציה דרך מנגנון של העלאת הפרולקטין ואפקסור אכן יעיל בחולים מסוימים ולא באחרים, בצורה שלא ניתנת לצפייה מראש. אני מציע לך להיוועץ אך ורק ברופא פסיכיאטר המכיר אותך ואת תגובותיך לתרופות קודמות ובכל מקרה, לנסות להפחית את המינון ע"י שימוש בפסיכותרפיה. בהצלחה, ד"ר גידי רובינשטיין