"על האידיאולוגיה"

אני ממש לא כועסת. אלו הן דעות שאני מחזיקה ומאמינה בהן ואין להן קשר לכעס או לעלבון אישי. חבל שאת בוחרת לראות את ה"מסגרת" ולא את תוכן הדברים. להיות ריאלי בהכרח קשור ללהיות עצוב ופסימי אבל ברגע שהבטתי ב"מציאות" נכוחה לא אוכל לקנות אשליות - לא אשלית הקשר, לא אשלית הפורום וכן לא את אשלית הטיפול. אוכל להרחיב בנושא אבל כרגע לא ממש בא לי. להתראות...

מה קרה, יפעת? זו הקירבה שהיתה בשיחתנו האחרונה? זה הריחוק בסוף השבוע? זה הקושי להכיל את שניהם יחד? זה כעס ממקום אחר? מה קרה לך? לנו? יחסית לאשליה, זה די 'ממשי' מה שקורה פה.. (עם המרכאות ובלעדיהן) להתראות, ענבל

את מחכה לתגובה שלי? אני צריכה לחשוב על הדברים. משהו עבר עלי בסופ"ש ועובר עלי כעת. משהו שמקשה עלי את הקשר... הדבר האחרון שאני רוצה הוא שיתקיפו אותי... ביקשתי שתחשבי על הנוכחות שלך כאן. אם אפשר לשחרר קצת... האם חשבת? אשמח לשמוע... צודקת דנה, סופ"שים קשים - כאלה שבהם פורץ "המאוים הפרוידיאני" ואז אנו מתוודעים לאידאולוגיה שמאחורי האידיאולוגיה :).

ליפעת ולענבל עבר עלי סוף שבוע לא קל. ומאחר שאין בפורום פעילות בשבת ,טיילתי קצת בפורמים אחרים. פה יש דממה מוחלטת לגבי מה שקרה עם יעל, אבל בפורמים אחרים יש דיונים שלמים עם יעל/אפרת.ומה שכתוב שם לא עשה לי הרגשה נעימה. (יפעת לא לכעוס עדיין,אני לא חושבת שאת זו יעל). מאחר ופורום פסיכולוגיה קלינית פונה בעצם לאותו קהל יעד, מן הסתם אני לא היחידה שקוראת שם (לא כתבתי שם אף פעם אבל אני קוראת שם ממזמן).אני מרגישה שמתנהל שם דיון שצריך להתנהל כאן. הדברים שקראתי שם גרמו לי לחפש קצת בעבר היותר רחוק של הפורום הזה (כאן אני יחסית חדשה), וזה חלק מדיון בנושא הפסקת טיפול שמשך את תשומת ליבי . מחבר:פלונית הטיפול הדינמי הוא הסוכן הראשי של אותה אידיאולוגיה קפיטליסטית שאני מדברת עליה וממנו צמחו כל יתר "הטיפולים"-להתקע שנים על גבי שנים בטיפול כאשר התשלום מובטח וזורם כל הזמן באופן חד כיווני ואינו עוזר לאיש... מתי תבינו אנשים? קראו קצת ספרים בנושא. מחבר:פלונית הנה אחת שמבינה עניין ועוד חוותה את הדברים על בשרה. אנשים טובים, כמה שנים אתם מתכוונים לבזבז בטיפול שיעילותו היא כקליפת השום? טיפול שאינו אלא אחד מהסוכנים הראשיים של האידיאולוגיה הקפיטליסטית הן בבחינת כינון הסובייקטיביות והן במישור הכלכלי - שנים של זרימת כסף באופן חד כיווני. כל המטפלים סוכנים סמויים של אותה אידיאולוגיה ולכן האינטרס שלהם הוא לשמר את המצב הקיים. וינה של המאה התשע עשרה חלפה מן העולם איני מצדדת באף שיטת טיפול כי כל טיפול דינמי, קוגנטיבי או מיני תרגימא אחרים משרת בדיוק את אותה אידיאולוגית על של המעמד הבורגני. המאבק נמשך ולמי שרוצה זה הדיון המלא בנושא הפסקת טיפול http://www.doctors.co.il/forum-402/message-166187#message-166187 אופס...נשמע ממש ממש דומה להודעה שלך יפעת. צירוף מקרים ?! באופן אישי ממש לא מפריע לי היחס שאת מקבלת מענבל. זה שמצוקה אמיתית היתה מוכלת וקבלה יחס חם ואוהב לא גרם לי לקנא בכלל, להפך זה עשה לי ממש טוב שלא משאירים לבד... אבל מה שקורה פה מתחיל להיות דומה למה שקרה בעבר גם כאן וגם במקומות אחרים. וזה גורם לי להיות ממש עצובה,עוברת עלי תקופה ממש קשה ,הפורום הזה הפך להיות עבורי מקום חשוב ותומך.אני חושבת שיש מקום "בקבוצת התמיכה" לכל מיני אנשים ,דומים, שונים, מחושבים וגם אימפולסיביים.הדבר היחיד שחשוב בעיני זה הרצון האמיתי להעזר.סכין חדה יכולה לשמש לרצח אבל גם להכנת מטעמים במטבח. להבנתי (ותקנו אותי אם אני טועה)הפורום הזה נועד לתמוך ,לעודד ולעזור בעניינים הקשורים לטיפול,הוא לא תחליף, והוא לא במקום טיפול. לא השתתפתי בעבר בשום סוג של טיפול קבוצתי,ואולי גם את זה צריך ללמוד.אני חושבת שהאחריות להצלחה ולכישלון היא משותפת גם למדריך וגם לחברי הקבוצה.קבוצה הטרוגנית יכולה להגיע להשגים טובים יותר מקבוצה הומוגנית אך יכולה גם בקלות להתרסק. מה שעושה את ההבדל זה התקשורת בין המשתתפים. אני מבינה שההודעה שלי עלולה לפגוע ואולי אפילו לא תתפרסם,זאת לא הכוונה... יש כאן לא מעט אנשים טובים. דנה

דנה שלום, האמת שאי אפשר להישאר אדישים לסיפורה של יעל ויש צורך להביע סולידריות. כנראה שהיא לא היתה רצויה כאן ואנחנו היינו אדישים לכך. השאלה "מה אתם הייתם עושים?" היא שאלה במקומה. אני מניחה שלענבל יש את הסיבות שלה להדרה הזו של יעל מהפורום. רק חבל שהיא לא הסבירה. אולי על מנת להגן על פרטיותה של יעל. לגבי ההודעות שאת מצטטת, אכן, בגרסתו הקודמת של הפורום ניסיתי להביע את ביקורתי כנגד דברים מסוימים בטיפול, ביקורת שרק אנשים רחבי מחשבה והשכלה כענבל יכולים להכיל ולקבל מבלי להיהרס וזאת מתוך הבנת הצורך בסיפוק במה לפלורליזם של דעות. מטרת הביקורת הזו אינה להרוס, אלא כדי להציע ראיה מפוכחת ויחד עם זאת ביקורתית על ההקשרים השונים בהם אנו חיים ובמקרה הזה - הסיטואציה הטיפולית. אני עדיין מאמינה בטוב ואין כאן שום סתירה לעובדה שאני מחזיקה בדעות מסוימות. מקווה שאת מבינה.

דנה עוד לא הבנתי עד הסוף איזה דיון רצית לעורר או לגבי מה, אבל בהחלט עוררת משהו.. אני, אישית, מסכימה עם דברייך לגבי מטרת הפורום, התקשורת בין כולנו ושתי נקודות המבט על הסכין.. אם תרצי להרחיב או לבאר, את מוזמנת, ענבל