ביאופסיה לסרטן הערמונית

דיון מתוך פורום  סרטן הערמונית

06/02/2011 | 17:38 | מאת: יורם

אני סובל מערמונית מוגדלת כל ימי חיי (כיום בן 66), בשנים האחרונות לוקח קאדקס 4 מל"ג בכל יום. האורולוג המליץ לי לעבור ביאופסיה . רופא המשפחה ( מאד מנוסה) המליץ שלא, כי זהו סרטן שאינו אלים במיוחד, בדרך כלל ניתן לחיות איתו עד המות ( שאינו בגללו) ובדרך כלל אינו מתפשט בגוף הלאה. לעומת זאת הבדיקה גורמת לחור במעיים (לכן לוקחים אנטיביוטיקה) ויכולה לגרום יותר נזק מאשר טוב. אשמח לחוות דעת נוספת.

לקריאה נוספת והעמקה
07/02/2011 | 10:02 | מאת: דר' שלו משה

ההפנייה לביופסיה נעשית כאשר הבדיקה הרקטלית של הערמונית חשודה ו/או כאשר רמות הדם של PSA גבוהות מעל 2.5 . במקרים אילה מומלץ מאד לעשות ביופסיה. סרטן ערמונית לא מטופל יכול בהחלט לקצר חיים תוך כדי יסורים. סרטן ערמונית נמצא במקום השלישי כסיבת מוות בגברים! אם מדובר רק על ערמונית מוגדלת אין צורך בביופסיה דר' שלו משה

10/02/2011 | 18:22 | מאת: ד"ר יוסף אריאלי

ד"ר שלו ערב טוב, ברוך השם שיש עוד מישהו בפורום שחושב כמוני. ד"ר אריאלי

07/02/2011 | 13:35 | מאת: יעקב לא רופא ולא מטפל

ליורם שלום. רופא המשפחה שלך צודק !!! בדרך כלל סרטן הערמונית היא מחלה מקומית ולא גרורתית. מחקרים מוכיחים כי 88% מהגברים חולים במחלה זו החל מהעשור השמיני לחייהם. רק 0.2% מהם ימותו מהסרטן , (2 מכל אלף)השאר (998 גברים) ימותו עם המחלה אבל לא כתוצאה ממנה.מרביתם לא ידעו כל שהם חולים. ברפואה יודעים לאבחן את המחלה, אבל כל המחקרים מראים שהטיפולים שידועים כיום לא ממגרים את המחלה או גורמים להארכת החיים . סרטן הערמונית זו מחלה שהסבל המטיפולים גדול מהמחלה. הבעייה של חולי סרטן הערמונית נובעת מהפחד מהמילה סרטן , ומהפחדה מכוונת של חלק גדול מהרופאים וכל הממסד הרפואי שמתפרנס מהטיפולים במחלה. מפיצים ברבים כי ממחלה זו מתים בישראל כל שנה 750 גברים , אבל לא מספרים כי מרבית הנפטרים הלכו לעולמם בגיל שהוא מעל תוחלת החיים הממוצעת בישראל (78).גם לא מפרסמים מהו אחוז הנפטרים מסרטן הערמונית מתוך כלל הנפטרים באותה שנה .לא במקרה לא מפרסמים כמה מתים משפעת והסיבוכים שלה, כי חולה בשפעת לא הולך לפרופסורים בשר"פ, כי לשפעת אין טיפול, יורם יקר. אני בגילך (67 ) , אני עוסק בנושא זה כבר למעלה משמונה שנים בפורומים שונים. במשך השנים רכשתי ידע רב בנושא סרטן הערמונית .משיחות שהיו לי עם רופאים בתחום הבנתי שאני מעודכן בכל השיטות והטיפולים השונים של המחלה , סיכויי ההשרדות, ותופעוות הלוואי. עד לפני שנה בדקתי את רמת הPSA בכל שנה.אבל בגיל 66 הפסקתי לבדוק , הפסקתי לחפש את סרטן הערמונית (בארה"ב מפסיקים בגיל 70 ) ע"פ הסטטיסטיקה הוא יבוא , ואני מתכוון לחיות איתו מבלי לטפל בו. הדרך שלי בחיים היא לחיות טוב ולא להאריך את החיים בטיפולים רק כדי לשרוד. כולנו בסוף נמות ולא באמת חשוב ממה ,השאלה היא איך נחייה עד המוות. לסיכום.כל שכתבתי כאן הוא מידע אישי , אני לא רופא ולא מטפל.כתיבתי לא נועדה להמליץ לך מה לעשות אלא להביא לך מידע בלבד.ההחלטה היא שלך. אריכות ימים בבריאות. יעקב.

07/02/2011 | 23:20 | מאת: יורם

תודה לכם, דר' שלו ויעקב, שוכנעתי (בעיקר ממך דוקא יעקב), רואים שבאמת הכנת שיעורי בית, כי זה בדיוק מה שרופא המשפחה אמר לי, לכן אמנע מהביאופסיה ומקוה שאאריך ימים עם הבעיה.

08/02/2011 | 08:53 | מאת: דר' שלו משה

יעקב ורופא המשפחה שלך מבלבלים בין שני מצבים שהם שונים לגמרי. גם אני כאורולוג ממליץ למטופליי מעל גיל 75 להפסיק לבדוק PSA . סרטן ערמונית המופיע לאחר גיל 75 אננו דומה לסרטן ערמונית המופיע עד גיל 70 . מדובר במחלות שונות לחלוטין עם התפתחות שונה. ממחקר שנערך בשבדיה שבו חולי סרטן ערמונית מתחת ל- 70 שלא טופלו והושוו לחולים שכן טופלו, החולים שלא טופלו מתו בגיל צעיר יותר ובסבל קשה.בעקבות כך גם השבדים שהיו חסידי ה- "לא לעשות כלום" שוכנעו שבגיל הצעיר יש לטפל במחלה. להשוות בין שפעת לסרטן ערמונית זו כבר הגזמה פראית. מצד שני זכותו של כל אדם לנהל את חייו כראות עינייו אך אני כרופא ואורולוג לא יכול מצפונית שלא להביא לידיעתך את מה שידוע לרפואה בנושא. להציג את הרופאים כאנשים המפחידים את האוכלוסיה בכדי להתפרנס זו נסיגה של החברה לתקופת עובדי האלילים. בברכת בריאות שלמה והצלחה דר' שלו משה

08/02/2011 | 16:24 | מאת: יורם

יעקב, אני מאד מעריך את ידיעותיך ובקיאותך ואתה מאד משכנע, אך אנא ממך, אל תפסול אחרים להם דעה אחרת, גם אם הוא אורולוג שלא בנה את הפורום, אבל טוב לשמוע דעות שונות , בטח לא לעלוב. תמשיך לתת לנו מהידע שלך, הוא חשוב.

08/02/2011 | 19:07 | מאת: יעקב לא רופא ולא מטפל

יורם שלום. מעולם לא פסלתי דיעה של מישהו ממשתתפי הפורום. תמיד פוסלים את המידע שאני מביא בטענה שאני לא רופא. כמשתתף שאין לו הסמכה רפואית אני רק מביא מידע, לא ממליץ על טיפול.אני יכול להביע דיעה אישית, המשתתפים יודעים שזו דיעה של אדם שאין לו הסמכה רפואית, לעומת זאת רופא חייב להביא אסמכתאות למידע שהוא מספק ,אם הוא ממליץ על טיפול הוא חייב להביא מחקרים מדעיים שמוכיחים שהטיפול מועיל!! אני לא פסלתי את המידע של הרופא . אני הבאתי מידע שמבוסס על מחקרים שקיבלו את ההכרה של הממסד הרפואי. נכון שהמידע שהבאתי פוגע בפרנסה של אלו שמתפרנסים מהטיפול במחלה. מדובר בתעשייה משומנת שמגלגלת מליארדים עם כח פרסום אדיר. זה לא חדש שהרופאים לא אוהבים שאני כותב את האמת.יש להם תמיד אפשרות להפריך את המידע שאני מביא ע"י הבאת מחקרים במקום לתקוף אותי אישית כאדם שלא מבין ולא יודע. לאחר שמונה שנים שאני עוסק בנושא מחלות הערמונית אני יודע הרבה יותר ממרבית הרופאים על המחלה למרות שאין לי תעודה.לי אין מניע כלכלי,אני לא מרויח מזה כלום, אני מביא לחולים מידע שהם לא יודעים היכן לחפש, לרופאים יש אינטרס כלכלי בוודאי לאורולוגים . באשר לכניסת אורולוג נוסף לפורום. ד"ר אריאלי נמצא בפורומים למחלות הערמונית כבר כמעט 10 שנים.הוא מקדיש מזמנו ומרצו לעזור לחולים , לעודד אותם לתמוך בהם ובבת זוגם. לשם כך הוא הקים את העמותה "אחד מתוך אחדעשר" הוא מנהל קבוצת תמיכה לחולים והכל בהתנדבות. למרות שגם איתו יש לי חילוקי דעות על התועלת של הטיפולים,יש ביננו כבוד והערכה הדדית. למרות שהפורום פתוח לכולם אני מרגיש חובה לדאוג שלא יקחו לו את ההערכה והכבוד להם הוא ראוי. רופא שמכבד את עצמו לא פולש לפורום של מישהו אחר .לדעתי בפורום יש רק סמכות רפואית אחת והיא של מנהל הפורום. אם רופא אחר רוצה לכתוב בפורום הוא חייב לקבל את הסכמת הרופא המנהל. יעקב.

10/02/2011 | 18:20 | מאת: ד"ר יוסף אריאלי

ליורם שלום עם כל הכבוד לרופא שלך , סרטן הערמונית איננה מחלה אחידה. אמנם נכון שיש כאלו שחיים עם המחלה טוב מאד, אבל לעומתם יש כאלו שמתים ממנה ואפילו ביסורים רבים.גילוי מוקדם של המחלה וטיפול או מעקב נכון יכול למנוע התפתחות גרורות מרוחקות וסבל נוראי לחולה ומששפחתו . ד"ר אריאלי

מנהל פורום סרטן הערמונית