מחירי שיחות

היי ד"ר קפלן, האם לא נראה בעינייך מוגזם לדרוש 300-450 ש"ח ל- 50 דקות שיחה??

דעתי: תפחתיתי מהסכום מס הכנסה, מע"מ ,הוצאות משרדיות והתמודדות עם העברות נגד+ התמודדות עם שחיקה נפשית והמחיר הוא סביר בהחלט. . באם מדובר במטפל מקצועי, סביר ומיומן ולא בקשקשן. כלומר הכל יחסי ,לפני שנה עברתי טיפול קצר מועד אצל פסיכולוג לא זול..בהחלט לא זול . אך איני מצטער על השקעה לרגע. לעומת זאת לפני מספר שנים "טופלתי" על ידי "פרופסור" מנהל בית חולים פסיכיאטרי נפוח מחשיבות עצמית . בזבזתי אצלו שנתיים מחיי ואלפי שקלים לשווא מבלי שהגעתי לתובנה משעותית כלשהי או שהוקל לי רגשית.

זה מעט יחסית למה שרופאים מומחים לוקחים. פסיכיאטרים גובים 500 - 700 ש"ח לפגישה. ומה אם המטפל שלך הוא גם במקרה הפסיכיאטר שלך? ומה אם את צריכה את שניהם במקביל? ולכן המציאו את המרפאות הציבוריות - את משלמת מיסים בכל מקרה, אז למה שלא תהני מזה?

שלום לוחמת אם היה מדובר בפסיכותרפיה קצרת מועד אז בעיני זה סביר לדרוש את הסכומים הללו. לשלם עבור 10 20 פגישות, עבור יעוץ נקודתי ממוקד, זה באמת לא נורא. אם מדובר בפסיכותרפיה דינמית ארוכת טוות את תמיד מוזמנת להשתמש בשכל הישר שלך. השכל הישר אומר שלרוב בני האדם שהם לא במאיון או עשירון העליון, התשלום הנכבד הזה לא רק שאינו סביר, הוא גורם נזקים. הכסף הזה שחסר, פוגע באיכות החיים אשר פגועה גם ככה אצל אלו שפונים לטיפול . אין לך גם שום אחריות על תוצאות הטיפול ובהרבה מאד פעמים הטיפול לא מצליח ולפעמים גם גורם נזקים. אם המטפל שלך טעה וכתוצאה מזה נפגעת, או שהמטפל במזיד גרם לך נזקים אין לך מה לעשות נגד זה, והלך הכסף. בהתחשב בסכומי הכסף הגבוהים שאת משלמת ובהתחשב בחוסר הוודאות לגבי התוצאות, בהחלט מדובר ברולטה פסיכולוגית מאד מאד יקרה הפסיכולוג מבחינתו רוצה להתפרנס. הוא יבקש איזה מחיר שהוא רוצה וכל עוד משלמים לו, למה לדעתך שהוא לא יבקש סכומים כאלו ? השאלה אם מגיע לפסיכולוג לקבל את הסכומים הללו או שלא מגיע לו איננה רלוונטית, ומה שחשוב זה התנהגות כלכלית של שוק וחוקי הצע מול ביקוש. הפסיכולוג בהחלט מתנהג באסרטיביות. הנה שיעור ראשון שאת לומדת מפסיכולוגים, כמו שהם אסרטיבים, תהיי גם אסרטיבית ואל תשלמי סכומים כאלו.

אפשר למצוא פסיכולוג טוב גם ב- 200-300 ש"ח לפגישה ולא חייבים לשלם סכומים אסטרונומיים בשביל טיפול נפשי. כיום אין הרבה אפשרויות לטיפול שהוא לא פרטי והמחיר הוא בהחלט גורם משמעותי למי הולכים במיוחד בטיפול ארוך טווח. פסיכולוג יכול לבקש גם 800 ש"ח ל-50 דקות אם הוא ימצא מספיק אנשים שיסכימו לשלם לו את הסכום הזה. לפני שקובעים פגישה צריך לעשות סקר שווקים ולבדוק גם את הרמה המקצועית של המטפל והמוניטין שיש לו בקרב מטופלים.

זה בדיוק העניין. זה בסופו של דבר היצע וביקוש. אם יש אנשים שמוכנים או יכולים להרשות לעצמם לשלם כאלו סכומים - אז למה שאנשי המקצוע לא יגבו כאלה סכומים? כמובן שמי שנפגע מכך זו האוכלוסיה שזקוקה לטיפול, אבל לא יכולה לעמוד בתשלומים כאלה לאורך זמן. ואז קיימת האופציה של קופ"ח ו/או המרפאות הציבוריות לבריאות הנפש.

לוחמת שלום אלו התעריפים המקובלים לטיפול בשוק הפרטי והם תואמים עלויות של בעלי מקצוע חופשיים אחרים, ואף נמוכים מהם. יש בהחלט אפשרות לפנות לטיפול בשירות הציבורי בו העלויות נמוכות בהרבה ולעיתים אף ללא כל תוספת תשלום. הבחירה ללכת לטיפול או לכל שירות אחר באופן פרטי היא אישית וקשורה בין היתר גם בעמדה האישית ובמצב הכלכלי. האם זה מוגזם? כנראה שזו לא תשובה של כן או לא אלא משהו שתלוי באדם אותו את שואלת. אישית, זה נראה לי תעריף פרטי שמתאים לרמת ההכשרה וההשקעה הנדרשת ממטפל מוסמך. בברכה ד"ר אורן קפלן

מנקודת המבט של המטפל זה לא מוגזם לגבות סכומים כאלו אבל זה מעורר שאלות לגבי עצם הטיפול הדינמי הארוך טווח. בחישוב פשוט אתה תגלה כי התשלום עבור שלוש שנים של טיפול דינמי הכולל שני פגישות בשבוע, עובר את ה 100000 ש"ח. כדי להרוויח 100000 ש"ח אתה צריך להרוויח בברוטו 300000 ש"ח. כאן כבר מדובר בסכומים שהם ברמה האסטרגטגית אצל רוב האנשים שהם לא בעשירון או החמישון ואפילו המאיון העליון. אלו סכומים שלוקחים עבורם משכנתה. הנזק מהפסד ההכנסה הזו, יכול לגרום נזקים באיכות החיים של המטופל שספק אם הטיפול יוכל לתקן אותו. בנוסף, כאשר מדובר על אנשים שפועלים עם השכל הישר שלהם כגון חברות הביטוח הרפואי האמריקאיות, הם הבינו שמדובר בסכומים מאד גבוהים ולכן הם מימנו מחקרים של פסיכותרפיה קצרת מועד. מדוע שהמטופל עצמו לא יפעיל את אותו הגיון בדיוק עבור עצמו ? בנוסף, אין שום ערובה כי הטיפול הפסיכודינמי יצליח והוא יכול להיכשל גם אחרי שלוש שנים. שמדובר על השקעה כספית כל כך גדולה המטופל חייב להביא בחשבון גם את הנקודה הזו. עוד הערה היא שבפסיכותרפיה אין שום הגנה צרכנית. למשל, במקרה שבו הטיפול נכשל והופסק ונניח שאין ספק שהמטפל כשל והוא אפילו מודה בזה. המצב הוא שכל מה שהמטופל שילם ירד לטימיון. לדעתי, אלו נושאים בכלל לא פשוטים אשר קשורים ללב ליבו של טובת המטופל.

שלום לכל הכותבים ההחלטה כיצד להשקיע את המשאבים הכספיים היא מאוד אישית, יש אנשים שסבורים שההשקעה הפסיכולוגית היא מוצדקת יותר מכל הוצאה אחרת ויש אנשים שיראו בזה בזבוז זמן וכסף. אינני נכנס לחישובים הכספיים שהוזכרו, לכל אחד חישובים משלו, למטופל ולמטפל, וראוי שכל אדם יחליט לעצמו כמה הוא רוצה לשלם וכמה הוא רוצה לגבות עבור שירותיו. מאחר ויש אפשרות לפנות לקופת החולים לטיפול, בוודאי אם מדובר בטיפול קצר מועד, אינני רואה בעיה עקרונית. אני חושב שיש כאן בלבול מסויים בין תפקידו המקצועי או הערכי של הפסיכולוג לבין היותו גם אדם פרטי שבחר מקצוע שדורש השקעה עצומה ומן הסתם מעוניין גם לקבל תמורה הולמת על השקעתו. זה אולי נשמע "לא יפה" והיה הרבה יותר נעים לחשוב שהפסיכולוג הוא כמו מתנדב למען החברה, אבל בשורה התחתונה, כאשר מגיעים לתשלום המשכנתא הבנק מתייחס אליו, אל עורך הדין, הרופא וכל אדם אחר בתחום המקצועות החופשיים (והאחרים) בצורה דומה. אני יכול להבטיח לכם שממוצע הרווחים של הפסיכולוגים בישראל אינו גבוה מבעלי המקצועות שהזכרתי, לרוב יותר נמוך. אישית, בחרתי להתנדב במספר מסגרות (כמו למשל בפורום הזה), לתת תעריפים מיוחדים במקרים מיוחדים, אבל באופן עקרוני אני מעונין לקבל תגמול כספי הולם על עבודתי אחרי 13 שנות לימוד באוניברסיטה והשקעה תמידית בהדרכות והשתלמויות. מובן לי שמטופל שמתקשה למממן טיפול מרגיש מתוסכל, אבל תסכול זה לא מתחיל ולא מסתיים במימון הטיפול הפסיכולוגי אלא מן הסתם בכל תחומי החיים. זה היה יכול להיות נחמד אם הריבית בבנק, העלויות בסופרמרקט, מחירי הדלק היו כולם נמוכים ב 50%, זה היה מוריד בוודאי גם את עלויות הטיפול הנפשי. אני מקווה שלא הרגזתי אתכם יותר מידי עם הניתוח הכלכלי, אבל אני חושב שחשוב לפעמים לשים את הקלפים על השולחן ולבחון את המצב בכל הבטיו. בברכה ד"ר אורן קפלן