פורום יחסי סבים-נכדים וההורים שביניהם

פורום זה סגור לשליחת הודעות חדשות.
המילים סבא וסבתא מדיפות ניחוחות רחוקים, זיכרונות, חלומות, תקוות לתיקון. כל אלו תלויים בתרבות, ביחסים בין הדורות, ובמשמעות שמייחסים להם. בהתחשב בכך שהיום, אנחנו עשויים למצוא את עצמנו סבא או סבתא במשך חלק ניכר משנות חיינו, אילו חיים אפשר לצקת בסבאות ובסבתאות? מה המשמעות של הקשר עם סבים וסבתות, עבור הנכדים? ומה משמעותה עבור סבא-סבתא? מה תורמת סבאות? ומה חסר כשאינה? מהו קשר טוב עם נכדים? איך לשמור על קשר טוב עם הורי-הנכדים וגם עם הנכדים, כאשר הדעות חלוקות? ואיך כשהורי-הנכדים מסוכסכים ביניהם או גרושים? גורמים רבים משפיעים על הקשר של סבים וסבתות עם הנכדים, ומציבים בפני הסבים אתגרים ושאלות רבים. ננסה לעשות בזה קצת סדר.
76 הודעות
54 תשובות מומחה

מנהל פורום יחסי סבים-נכדים וההורים שביניהם

21/05/2009 | 20:44 | מאת: amira

שלום לך פעם בשבוע אני לוקחת את נכדתי בת השלוש מהגן כדי לקחתה איתי לגינה או לכייף איתה בצורה אחרת.בזמן האחרון כשאני נכנסת לגן היא מיד פורצת בבכי ואומרת שהיא רוצה את אמא.הלב שלי ממש נקרע ולוקח לי הרבה זמן להרגיע אותה וכשהיא נרגעת היא נהנית מאוד להיות איתי.הבכי הזה חוזר מידי שבוע ואני לא יודעת איך לנהוג איתה. בימים אחרים לוקחת אותה כלתי או אמא שלה שגרה קרוב אליה ואז היא אינה בוכה בדרך כלל.לנכדתי יש אחות קטנה בת שנה.אנחנו נפגשים כל המשפחה גם ביום שישי אצל חמי. אני רוצה לציין שהיא אף פעם לא ישנה אצלי בבית.וכשאני מדברת עם חברות שלי שגם הן סבתות לא מכירות תופעה כזאת. איך עלי לנהוג? בתודה מראש, רותי

שלום רותי, תתעודדי סבתא, נכדתך מבלה איתך בנעימים וטוב לה ונעים לה. אתן גם מתראות פעם נוספת באותו שבוע, כך שלמדת להכיר אותה ואת הדברים שעושים לה טוב. באשר לקושי, אעלה מספר השערות ודאי ישנן עוד: 1. את מודעת לאפשרות של קינאה באחותה בת השנה, שהרי הזכרת אותה. 2. אולי הילדה רגילה לשיגרה של איסופה מהגן בידי אמא או סבתא שגרה קרוב וייתכן שמתראה איתה יותר. 3. אם הסבתא מחזירה אותה לביתה אל אמה?, ייתכן שבראותה אותך, היא מבינה שחזרתה אל האם מתעכבת. מה דעתך להציע לאם שתיידע את בתה-נכדתך אודות הופעתך באותו יום בגן? לפעמים הכנה מראש יכול לעזור להתרגל לרעיון, בייחוד אצל ילדים המתקשים בשינויים. גם הופעת אח יכולה לגרום לכך. ולישון אצלך - זה תמיד נחמד לישון לפעמים אצל סבתא, אז למה לא? אשמח לשמוע על התפתחויות. רוב טוב, נוחי

05/05/2009 | 00:05 | מאת: היי

להגיד שיש לי קשר יום יומי עם סבא וסבתא שלי! מדהימים, משתפים, נדיבים, מתחשבים... כל אחד יכול להיות מאושר מכזה אושר, אם רק יהיה פתוח ואוהב. סבא וסבתא זה קשר מדהים. לא כמו אבא ואמא שמנדנדים כביכול... הכיף של סבא וסבתא זה לתת, זה פשוט קשר מסוג אחר. הרגשתי צורך פשוט לכתוב את זה דווקא בפורום כזה!

טוב שכך (: תודה, נוחי

01/05/2009 | 15:00 | מאת: חלי

שלום,בעקבות אלימות קשה מבעלי נאלצתי להתגרש ומכך מצבי הנפשי התדרדר בתי בגיל שלוש כמעט עברה לגור יחד עם הסבים. עברו שנה וחצי בתי שיר מקסימה מיוחדת ומאוד חכמה מפותחת ובוגרת לגילה. הילדה בת ארבע וחצי חשופה ומעורבת ביחסים הקשים שיש ביני לבן האב ויחד עם זאת ערה ליחם המשפיל ומאוד מזלזל של הסבתא אליי.כשבתי מגיעה אלי (3 פעמים בשבוע.)היא תמיד מגיעה עם רשימת מטלות מהסבתא כאילו שאני אין לי את הידע .כמו: לא ללכת עם גרביים אצל אמא,או לא לגעת בצמה,לא לחפוף את הראש אצל אמא וכד'.בעקבות כל זה אני מרגישה שהילדה למדה קמצ לזלזל בי כאמא ולא ממש בטוחה ומאמינה בי.ואולי גם קצת חושבת שאמא קצת לא בסדר או שמשהו לא טוב לא בריא ...אצלי.כמובן שכל זאת בא בעקבות הרגשות וכל השאר שהסבתא מעבירה אל הילדה. שאלתי היא : מה אוכל לעשות, ואיך אוכל כדי להחזיר את הביטחון והאמון של הילדה כלפיי. איך אוכל לקבל חזרה מבתי ,את כבודיהמגיע לי . בברכה ותודה. אמא בחוסר אונים

שלום חלי, ראשית, שולחת לך מכאן את הערכתי הרבה לעובדה שאינך מוותרת על אמהותך ומודעת לחשיבות הקשר המכבד ביניכן. הסיפור שאת מתארת אכן קשה, וטוב שיש לה לבתך בית היכול לספק לה יציבות וביטחון בתקופת ביניים זו, עד שתשיגו, את והאב, הסדר קבוע וברור. לא ברור אם הסבא והסבתא הנם הורי האב או הורייך, אולם חד-משמעית עליהם לשמור על כבודך בעיני הבת, אם בריאותה הנפשית יקרה להם. באשר לסבתים - אני נוטה להאמין שהם פועלים מחוסר הבנה ומתיסכול עקב המצב, קשה למדי לאנשים מבוגרים לגדל נכדים, זה מאד מאד לא פשוט. אולם מאחר והם מגדלים את בתך, אם היו מבינים את ההשלכות של המסרים שלהם לגבייך על חיי נכדתם בעתיד, שישפיעו על בניית ביטחון והערכה עצמית, זוגיות, אמהות, תיפקוד בחברה בכלל - היו נוהגים אחרת. ובאשר אלייך - הרגשת חוסר האונים המלווה אותך, ודאי משפיעה גם היא על יחס הילדה והסבתים כלפייך. גם את זקוקה לחיזוק עבור עצמך. לכן, המלצתי היא לפנות לשרותים בקהילה ולבקש את התערבותם כדי שיעבדו עם הסבתים על המשמעות של יחסיהם עם נכדתם ואיתך. ולך - יעזרו לשקם את הדימוי העצמי שאת נושאת בתוכך. היי אך בטוב, נוחי

14/04/2009 | 19:07 | מאת: אנוני

היי, אשמח לעזור לסבי שעבר שבץ מוחי. האם יש לכם עצות? אשמח לכל עצה- רפואית או לא רפואית. תודה

14/04/2009 | 19:22 | מאת: דדי

ממליץ לך על התרופה פלוויקס- כדי למנוע שלא יהיו לו עוד אירועי לב או מוח- תשאלו את הרופא לגביי זה. וחוץ מזה על סדנאות אושר שמתקיימות ברחבי הארץ- מניסיון אישי.

עצה רפואית תוכל לקבל רק מרופא שמכיר את סבא ואת מה שעבר בדיוק, עם כל הפרטים. אף רופא באינטרנט לא יתן המלצה לטיפול לסבא כאשר אינו מכיר אותו. לגבי עצה לא רפואית - מנסיוני האישי , אירוע מוחי יכולות להיות לו השלכות שונות מקצה לקצה. אין מקרה אחד דומה למקרה אחר. לפעמים יש צורך בעזרה על ידי מרפא בעיסוק, לעיתים פיזיותרפיה, לעיתים טיפול בדיבור, ואני מאמינה שבמחלקה שבו היה מאושפז אפשר לקבל את ההמלצות המתאימות לו.

03/04/2009 | 17:01 | מאת: מישהי

אין לי מושג מה גרם לי לכתוב דווקא פה. אולי אני פשוט מקנאה פה בכולם, ורק רוצה להגיד לכם שתלמדו להעריך את מה שיש לכם (מבלי שבכלל טרחתי לקרוא מה כתוב פה, אבל אני מנחשת שיש פה שאלות על בעיות שמתעוררות בקשר בין הסבים והסבתות והנכדים... פחות או יותר...). אז ככה: לי מעולם לא היה סבא וסבתא. כולם נפטרו לפני שנולדתי, חוץ מסבא אחד שנפטר כשהייתי בת שנתיים וחצי, ואני לא זוכרת אותו. עברתי הרבה מאוד קשיים בחיים, מסיבות אחרות כמובן, ולגבי העניין הזה אז בוודאי שידעתי שזה "חסר" ושקינאתי בילדים שיש להם סבא וסבתא, שאוספים אותם מהגן, מביה"ס, ושמספרים על האוכל של סבתא, ושצריך לראיין את סבא וסבתא על סיפור העלייה שלהם לארץ... וכו'. אבל בסה"כ חיים עם זה, וזה ממש לא משהו שהפריע לי ביומיום. לא חוויתי אובדן, אז אולי בגלל זה לא היה לי קשה במיוחד, כי בעצם היה חסר לי משהו שלא הכרתי מה הוא. הבעיה התחילה בשנים האחרונות. יש לי זוגיות. טובה אני חושבת, אבל בן הזוג יש לו סבא וסבתא אפשר לומר טיפוסיים כאלה. כל שבת כל המשפחה המורחבת (דודים+בני דודים) כולם באים לאכול אצלם, ויש קשר יומיומי בין הסבא והסבתא והנכדים. במיוחד לחבר שלי יש שיחות נפש עם סבתא שלו. אני כמובן מאוד מקנאה. אבל שוב, גם כאן אפשר הכל לקחת בפרופורציה. הבעיה היא שהוא סיפר לכולם שם שקשה לי עם זה שלי אין סבא וסבתא... וכאילו בקטע של השיחות הלא יודעת "צבועות" אז כמובן שנאמר לי שמקבלים אותי כמו נכדה שלהם. אבל בפועל זה לא נכון... ואני רואה את זה בדברים הקטנים, אני רואה שאני לא מקבלת את אותו היחס, ואני גם מבינה זה מצב נתון, אבל לא היה צריך מצד אחד לתת לי את הציפייה שהנה עכשיו מצאת לך סבא וסבתא... כי עכשיו אני סתם עצבנית ומאוכזבת. ואין לי כוח לדבר איתם ולנסות להסביר את עצמי. אני אתן דוגמה קטנה: אני למשל לא יכולה לגעת בחפצים בבית שלהם... לפתוח ארונות או משהו כזה. אני תמיד אומרת לחבר שלי ש"איזה כיף... תמיד היה לו עוד בית להיות בו... זה כאילו שיש עוד משפחה"... בקיצור סתם רציתי לשתף. אולי בעצם להגיד כנציגה של כאלה שאין להם סבא וסבתא, שאל תעשו את הטעות שנעשתה איתי בשנים האחרונות... אם נתקלתם במקרה כזה, באמת הכל בפרופורציה זה לא כזה ביג דיל, הכי חשוב- אל תציעו "לאמץ" נכדים (וסליחה, אם זה נשמע מגעיל מצידי שבסה"כ ניסו להתקרב אליי ואני עכשיו ממש ביקורתית) כשאתם לא באמת מתכוונים. שבת שלום לכולם. וכמובן שמחר אני לא הולכת לארוחה המשפחתית הקבועה אצל הסבא והסבתא של החבר שלי. יותר מידי קשה לי שם.

ברוכה הבאה, מישהי נחשבת לגמרי! עכשיו אחרי שקראתי את מכתבך, צר לי על התמהמהות תשובתי אליך, מהסיבה הפשוטה שראיתי אותו רק היום. את מספרת על חסר בסבים וסבתות ועל כמיהה להרגיש ולחוש במגעם של אלה. גם אם אין בדברי נחמה, דעי שרבים מבני דורי (אנו עצמנו כבר סב-תים) לא זכו לקשר שכזה, כולל אני. המפגש עם ה"יש" העצום הודות לבן-זוגך, פער את הבור של ה"אין" והבליט את השונות ביניכם. אם אני טועה, תקני אותי, אך מדבריך נוצר רושם של בנזוג ומשפחה נדיבים ופתוחים, שבכנות מבקשים לאמץ אותך אליהם, על אף הדוגמה עם הארונות, בעוד שאת מתארת חווייה של צביעות. אביא כרגע שתי השערות, וודאי יש עוד רבות: האחת - זו משפחה מאד מלוכדת וסגורה ואין מקום לאלו מבחוץ להשתייך. השניה - הפער בין ה"יש" במשפחה זו לבין ה"אין" שבחייך, הפגיש אותך עם כאב כה עמוק עד שאת נרתעת "מעוקצו ומדבשו" ונמנעת מההנאה שבטו?ב המופנה אליך. לפי ההשערה הראשונה, נראה שמאד נעלבת. ובאשר לשניה, השפע הטבעי לכולם אינו מובן לך כמיועד גם עבורך. אני נוטה לאפשרות השניה, שנרמזת מדבריך, מהיחסים היומיומיים של כל הנכדים, מה שכולל כמובן את הוריהם, שגם הם בחלקם הצטרפו "מחוץ" למשפחה וממשיכים את מסורת ההתראו?ת היומיומית. אולי מה שאומר עכשיו ייראה לך משונה-משהו, אבל לפעמים "המון טוב" הוא מעין טראומת-קונטרה "להמון-של-אין", ובשביל ליהנות מהטוב הזה, לפעמים עזרה מקצועית יכולה לסייע מאד מאד מאד !!! אל תוותרי ! תיהני !! מה דעתך? אשמח לשמוע ממך, רוב טוב (: נוחי

06/04/2009 | 11:09 | מאת: מישהי

נוחי, את פילוסופית מידי :) התשובה שלך יותר מידי מורכבת בשבילי................. אם בא לך, תנסחי בשבילי משהו פשטני יותר, ואם לא אני כנראה אקרא עוד איזה 10 פעמים את תשובתך, אולי כך אצליח להבין משהו... מצטערת... ולגבי עזרה מקצועית... לו היית יודעת כמה נסיונות כאלה היו בחיי... אבל אני לא אתחיל לפרט עכשיו את העניין הזה.

06/04/2009 | 18:44 | מאת: מישהי

נוחי עוד משהו... הזכרת את בני הדור שלך, וברור לי העניין, רק אצלי זה תמיד היה ה"השוואה", מהגן וביה"ס שכל הילדים מספרים איך היה אצל סבא וסבתא, בשבתות ובחגים, והאוכל של סבתא וכו'... (כמה אפשר לשמוע את זה??) ואח"כ בבי"ס שהיה צריך לראיין את סבא וסבתא על סיפור העלייה שלהם לארץ, או להזמין את סבא וסבתא לאיזה פרויקט על עדות בביה"ס... אז כל פעם ה"מובן מאליו" הזה שלכל ילד יש סבא וסבתא זה נורא הכאיב. אני אגב גם אף פעם לא מקבלת את זה כמובן מאליו שלכל בנאדם (בגילי או יותר צעירים ממני) יש זוג הורים בחיים. תמיד לוקחת את ה"סיכון" לא לשאול אדם שאני לא ממש מכירה על הוריו ,למשל. אז אני חושבת שאני מבינה את מה שאת אומרת על הדור שלך, רק משום מה במקרה שלי כל הזמן היה צריך לטפטף בלהוציא אותי "חריגה" או משהו כזה. מקווה שאת מבינה.

23/03/2009 | 20:23 | מאת: רוצה לנסות ללמוד לעשות נכון:)

היי כתבתי לך בעבר... אני באותה סיטואציה- לגבי בתי בת השנה+3 ובת דודה בת שנתיים וחצי שבכל פגישה אצל הסבא והסבתא "נדבקת" לביתי בכל דבר כל צעצוע שביתי לוקחת היא חוטפת לה או שברגע שמצליחה לשלוט בעצמה ולא לקחת היא הולכת אחריה כל צעד וצעד ממש לא נותנת לה לנשום!! המון פעמים אנו (הוריה ואני ובעלי)מעירים לה ברגע שזה קורה ויותר מזה אם יש מצב שהיא ננעלת עליה - כמו חיבוק חזק שגורם לביתי לבכות או מחזיקה לה את היד בלי יכולת להיחלץ אני פשוט מפרידה ומסבירה לפעמים גם בכעס אומנם מתון אך עדיין כעס שלא נעים לה כך או כך ושום דבר לא עוזר חד וחלק מה אפשר לעשות אנחנו נפגשים כמעט כל יום אצל הסבא והסבתא אבל לעיתים אני נמנעת לבוא רק בגלל זה ...מה נותר לעשות זה דיי מתסכל אני ממש אובדת עצות האם נכון להעיר או שלא בגלל שאני לא אמא שלה???אשמח לעצתך מאידך לא רואה לנכון רק להפריד ולא להעיר מכיוון שבתי סובלת ממש בוכה ולא רוצה והבת דודה ממש כופה עצמה עליה אם בטעות לא נשים לב זה יכול להגיע למכה ונשיכות...

שלום לך, רוצה לנסות ללמוד לעשות נכון:) הסיפור המתמשך מראה את רצונה של בת-הדודה בקירבתה של ילדתכם, המהולה בקינאת-אחיות. קינאת אחיות משום האינטנסיביות היומיומית של המפגשים בבית סב-תא, בהם היא מבקשת להשפיע בהתנהגותה כך שתזכה בתשומת-ליבן של כל הדמויות המשמעותיות. אולי זו עוד דרך להתבונן במצוקתה, המשליכה על מצוקתם של ההורים והסב-תים? נוחי

28/03/2009 | 21:18 | מאת: מנסה לעשות נכון

אין לך מושג כמה את צודקת !!!העניין הוא שאני יודעת זאת עליתי על זה גם ואני נותנת לה המון תשומת לב והיא די שמחה מכך אבל מאידך אני לא יכולה למלא את החסר כל הזמן לתת לה תשומת לב יש לה הורים..לי יש את ביתי שזקוקה מן הסתם לתשומת ליבי ניסיתי לומר להוריי הבת דודה ואף לסבתא שזה עניין של חוסר תשומת לב מספקת מצידם או משהו בסגנון אבל לא ממש מצאתי שהבינו או קיבלו זאת...הכל ברור אך עדיין מה נותר לי לעשות? אני מודעת לבעייתיות אך עדיין אני צריכה סוג של פתרון עבור ביתי. תודה על התשובה המהירה:)

18/02/2009 | 12:19 | מאת: אושרת

שלום הבת שלי בת שנה וחצי. בזמן האחרון היא מתנהגת קצת מוזר, לא כהרגלה, מאחר ולרוב היא ילדה שמחה שמעסיקה את עצמה וצוחקת המון ובימים האחרונים היא לא מחייכת ונראית מצוברחת. בנוסף, כאשר היא מתרגזת, היא מכה בשולחן / בכסא ולעיתים גם מכה את עצמה. קצת רקע: היא עדיין לא הולכת בגן, היא נמצאת במהלך היום (8 עד 17:00) אצל חמי וחמותי, ששם היא מבלה רוב היום מול הטלויזיה. מדובר בנכדה ראשונה ויחידה שהם חיכו לה רבות ולכן מדובר ביחס אובססיבי לגביה. לדוגמא, גם אם הילדה מעסיקה את עצמה במשחק, לסבתא יש נטיה לדרוש את תשומת הלב שלה ללא הפסק עד שהיא מקבלת את זה. גם באוכל חמותי פיתחה לעצמה שיטה שאיני מסכימה אותה אך איני מצליחה להניא אותה מדרכה, "לדחוף" לילדה אוכל ע"י כך שהיא מניחה ידה סביב הילדה (בצורת חצי חיבוק) כדי למנוע התנגדות שלה. לפעמים הילדה מתחילה רפלקסים של הקאה וזה הסימן היחיד לחמתי שהילדה שבעה. אשמח לקבל חוות דעתכם על הנושאים שהעליתי. תודה!

אושרת, הנושא היחיד שאני מסוגלת לחוות עליו את דעתי, מתוך התיאור שאת העלית, הוא זה הקשור לטיפול של הסב-תא בילדתך. למה לקלקל יחסים בין בתך לסביה ? ובינך לבינם ? הגרעין העשיר של קשר ייחודי שבין סב-תים לנכדים נפגע. אין ביכולתנו לחנך את הורינו איך אנחנו רוצים ש"יגדלו" את ילדינו, ועדיף לסבים ולנכדים לשמור על הקשר ביניהם במסגרת של ביקורים, כמה שמתאים ומחליטים ביחד עם ההורים, ולהימנע מחיכוכים של גידול וחינוך הנכדים. אם נסיבות החיים כמו כורח כלכלי, הם הגורמים למצב הנוכחי, כדאי לבחון אופציות אחרות, למשל: משפחתון או מטפלת לחצי יום, ובחצי היום הנותר יתראו הסב-תים עם הנכדה. כך נשאר מקום ליחסים בריאים ומשוחררים מאופי הטיפול המגדל. אשמח לשמוע מה דעתך. נוחי

18/02/2009 | 15:45 | מאת: אושרת

היי נוחי ראשית תודה על המענה המהיר. אני מאוד מסכימה איתך ואני בדיוק בתהליך של הכנסת ביתי לגן. אני מקווה שזה יפחית את האינטסיביות הזו שאם להיות כנה מאוד מעצבנת ומעיקה עליי. אני ממש מאמינה שזה מעכב את התפתחות שלה היות והקשר הוא קשר מגונן ולא קשר בונה של השקעה בהתפתחות שלה אלא יותר דאגני ואובססיבי. אני באמת מודה לך על עצתך, זה בהחלט פקח לי קצת את העיניים מה צריך להיות מעמדו של כל צד. בברכה לימור

13/02/2009 | 14:18 | מאת: יפצ'י

שלום רב, יש לי נכדה בת 3 חודשים שגם ביום חמים ונעים מעדיפה אמה לחמם את הבית , להשאיר חלונות סגורים ולכסות אותה בשתי שמיכות. כשאני מנסה להסביר אומרת כלתי דהיא צריכה לעשות את הטעויות דלה בעצמה. כיון שאינני רוצה לריב איתה אני שותקת, אבל " נחנקת" כשרואה את הקטנה נשארת בבית ולא יוצאת החוצה. השמיכות הרבות גם מקשות עליה לזוז ולהתהפך. מה עושים? איך משכנעים את הכלה להפסיק "לבשל" את הנכדה? תודה יפצ'י

שלום סבתא יפצ'י, סוגיית הסוגיות העלית לנו כאן (-: בין העין של האחד לעינו של האחר שוכן השלום או הריב. בינך לבין כלתך (זו יכולה להיות גם בתך) נמצאת נכדתך, וחימום היתר רק יתחלף בהאכלה מיותרת או פחותה ועוד. כשאנחנו נזכרים ב"איך שאנחנו היינו אי-אז", גם אנחנו נבוכים לפעמים מהטעויות שעשינו. ייתכן שכלתך "מבשילה" בדרכה, ואת יכולה להיות לה לעזר אם תבקשי ממנה, אבל ממש בכנות, להבין מה היא עושה, כדי להתוודע להשקפתה לגבי גידול ילדים. עם התפתחות השיחה ביניכן, נפתחת בפנייך הזדמנות לספר לך על עצמך כאם בתחילת דרכה, על חששותייך והתנסותך, על הטעויות שעשית כמו כל אדם אנושי וההבנות החדשות שהשכלת בהן. כך, באופן טבעי והדדי, מלב אל לב ומעין לעין, תוכלו ללמוד זו מזו, האחת מנסיונה של הותיקה, והבוגרת - מידיעותיה העדכניות של האם. ובינתיים, אולי חם לה לקטנטנה, ועד הקיץ ודאי יוסרו השמיכות, או שהיא תסירן בעצמה. וברכה אישית מתלמידה אינסופית, מאחלת לכן הנאה מהקטנטנה שבאה לעשות לכן קשר קסום. נוחי

11/02/2009 | 09:13 | מאת: טלי

היי יש לי בעיה שאני ממש לא יודעת איך לפתור ,אנו גרים מעל הוריי ובקשר רצוף וצפוף אותם ויש לי תחושה שאמי כל הזמן מנסה "להוכיח" לי ולבעלי כמה אנו הורים לא טובים וכמה אנו נוהגים לא נכון חשוב לציין ששנינו אנשי חינוך העוברים קורסים והשתלמויות רבים בכל מה שקשור לחינוך ילדים גם במסגרת עבודתינו וגם בשעות הפנאי ומשתדלים להיות ההורים הכי טובים שיש בניגוד לאמי שהיום אני יודעת כמה הייתה גרועה בחינוך גם בגלל הבית ממנו היא באה והחינוך אותו היא ספגה אינני יודעת כיצד לדבר איתה כי היא לא טיפוס של שיחות והקשבה היא מיד תוקפת ועצבנית מאוד יחד עם זאת היא אוהבהת מאוד את ילדיי וילדיי אוהבים אותה משום שהיא נורא נורא מפנקת ואינני רוצה לפגוע ביחסים אלו אנא עזרו לי.....

לקריאה נוספת והעמקה

בדיקה

26/01/2009 | 15:44 | מאת: רוצה לנסות ללמוד לעשות נכון:)

שלום -בתי בת שנה וחודש אנו גרים קרוב להורי בעלי(מרחק רחוב)ובאים די הרבה לבקר אותם יחסים מצויינים באמת -אך הבעייתיות היא בבני דודים שמצטרפים -בני אח של בעלי -יש להם2 ילדים בגיל 7 ושנתיים וחצי הבעייה עם הקטנה שמן הסתם מקנאה לבתי בת השנה וחודש שזה נורמאלי הבעיה שהיא מאוד "נדבקת" אליה נוגעת מחבקת ומנשקת באובססיה ממש בצורה שלא נעימה לבתי אני לא תמיד מתערבת רק שזה ממש גורם לאי נעימות עד בכי מצד בתי-השאלה מה לעשות ?אני מסבירה לה שזה לא נעים והיא לא חייבת לגעת ולנשק כל הזמן אלא רק שנפגשים !גם הוריה פה ושם מנסים (לא מספיק לטעמי...) אלא רק שהמפגשים הופכים ללא נעימים ומלחיצים חשוב לציין שהילדה בת השנתיים וחצי מאוד מפונקת לא יודעת לקבל לא !הכל בבכי וצעקות והיא מצפה שייתנו לה לעשות כמעט הכל לבתי ,אם לא אז היא צורחת !!!מן הסתם לא מתאים לי ואני בסופו של דבר באלגנטיות הולכת מכיוון שאני לא יכולה לשמוע יותר צעקות...מה דעתך מה לעשות ?מאוד חשוב לי לעשות את הדבר הנכון מבלי לפגוע ריגשית בבת דודה היא חשובה לי גם כן :) תודה וסליחה על האורך...

26/01/2009 | 15:51 | מאת: רוצה לנסות ללמוד לעשות נכון:)

בהמשך להודעה הקודמת בעניין הצקות זה קורה בבית הסבא וסבתא ואני מוצאת עצמי נבוכה אך ממשיכה בעמדתי למרות הרמת הגבה..נושא זה מתקשר לפורום מכיוון שהסבא אומר שלא נכון לחנך אצלם ושכל אחד יחנך בביתו אני טוענת שבגלל שאנו הרבה שם אז יש מקום שננקוט עמדה בעת הצורך.

שלום אמא-דודה, ראשית, מתנצלת על ההשתהות בהתייחסותי. הסיטואציה שאת מתארת, מתרחשת בין פעוטה בת שנתיים וחצי לתינוקת בת שנה וחודש. שתיהן מנסות ללמוד גם הן לעשות נכון (: לשתיהן הורים המסייעים להן לעשות זאת. לנו, כבני-אדם בוגרים, אין יכולת לחנך הורים אחרים, אולי קצת להשפיע דרך התנהגותנו. אנו כן אחראים לרווחתם של ילדינו הרכים ואם לבתך לא נעים, אתם שם לדאוג לה. תוך שאתם מראים לבת-דודתה מה נעים לבתכם ומתי אתם מרחיקים אותה מאי-נוחות. באשר לסבא, הרי שאין כאן עניין של חילוקי דעות ביניכם, כאשר אתם מגנים על בתכם. אשמח לתגובתכם, נוחי

22/12/2008 | 11:35 | מאת: לי

יש לי שאלה לגבי יחסי הורים וילדים כאשר יש גם דמות של סבתא מאוד דומיננטית שחיה איתנו באותו בית. האם זה הפורום המתאים לשאלה כזו (מהות השאלה קשורה ליחסי הורים וילדים ולאו דווקא לסבתא). אם לא- האם תוכלי להפנות אותי לפורום המתאים. תודה

לקריאה נוספת והעמקה

שלום מיכל, נכון שהפורום מיועד לדיונים ביחסים בהם מעורבים סבים וסבתות. אם הסבתא משמעותית ביחסי ההורים והילדים במשפחתכם, הרי שזה המקום לברר ולקבל התייחסויות ממשתתפים אחרים בפורום, וכמובן שאוסיף את המבט שלי. רוב טוב, נוחי

16/12/2008 | 12:30 | מאת: אביבית נחום

שלום רב , יש לי בן שבחודש הקרוב ימלאו לו 3 שנים . והתחלתי איתו גמילה ממוצץ וחיתול לפני כמעט שבועיים. לפני שאגיע לבעיה אספר מעט רקע: בני היה נוהג להסתובב עם המוצץ ולגרור אחריו על הריצפה את החיתול, כל הזמן וכל היום מה שגרם לו להרבה מאוד דלקות עיניים ומחלות מהחיתולים שגרר על הרצפה ואח"כ חיבק. בנוסף שמנו לב כי השיניים הקדמיות שלו מקבלות בליטה בשל המוצץ, לכן בגיל 2.5 הגבלנו את השעות שלו עם המוצץ והחיתול רק לשעות השינה (לצהריים בגן , ובלילה) והוא קיבל זאת בהבנה והצלחה ! ואנו מצדנו דאגנו לעודד אותו על כך. בימים האחרונים החלו בגן שלו לגמול את חברתו ממוצץ ואף החלו לעודד אותו לעשות כמוה. ואני במקביל דאגתי לשוחח עימו על כך שגם הוא גדול ודאגתי לקורא לו לפני השינה את הספר "צצי" (לגמילה ממוצץ), ואז להפתעתי באחד הימים לפני כשבועיים בתום הסיפור הוא מסר לי את המוצץ והחיתול ואמר "לא צריך" ... ואני בתמורה נתתי לו מתנה על כך שמסר לי בעצמו את המוצץ והחיתול והתנהג כילד גדול ! . ב-3 ימים הראשונים הוא כמובן נתקל בקשיים להירדם ובאמצע הלילה היה קם מס' פעמים, אך לבסוף הצליח להירדם ללילה שלם (מוצ"ש), אך כשחזר ביום ראשון לגן התברר לי שמישהו החזיר בטעות לתיק הגן שלו מוצץ וחיתול והוא ישן עימו בגן . באותו הלילה כשהעלמתי שוב את המוצץ והחיתול לחלוטין, החלה הידרדרות אדירה בהתנהגותו, באותו הלילה הוא פנה לאימי שלא כמנהגו (בד"כ מגיע אליי לעזרה) שתיתן לו את המוצץ והחיתול וכשאמרה לו שאין, הוא טען בתגובה "זה לא נכון, אמא מחביאה אותו", ומאז הילד כבר שבועיים שלא ישן שינה רציפה, קצר רוח, מיילל ומדי פעם פורץ בבכי, הוא מסרב לישון ונשאר ער עד לשעות הבוקר המוקדמות ואז נרדם מתשישות ... אינני יודעת מה לעשות וכיצד להקל עליו את הגמילה, האם מותר/כדאי לי להחזיר לו את המוצץ והחיתול או שזה עלול לפגוע בביטחון העצמי שלו ? כיצד עליי לנהוג ???????????? , אני מודאגת מאוד ומתוסכלת מכל המצב. לתשובה מהירה אודה !!!! אביבית.

לקריאה נוספת והעמקה

שלום אביבית, הפעוטון שלך נענה לאתגר עצמאי ואף יזם פרידה משני ידידים יקרים לו - מוצץ וחיתול. כמה יפה ! ואתם - את אמו והגן המכנס אותו בתוכו בימי השבוע, כיבדתם את רצונו. מטבע הצמיחה האנושית, רבים מאתנו מתחילים בצעד קדימה.. שניים אחורה ולהיפך... עד שמטמיעים שינוי, וכך ילדך, זקוק עכשיו לחיבוק מחזק מצד אלו העוטפים את חייו, בסבלנות וברגישות עד שיחוש שיש ביכולתו לשוב למסלול החדש. רוב טוב, נוחי

24/11/2008 | 14:58 | מאת: אמא

אני בת 33, נשואה ואמא לתינוקת בת שנה+. הבעיה היא יחסי עם אמי. עד כה גרנו עם אמי בקרבה לביתה, מטעמים כלכליים.(לשמחתי אנחנו עוברים בקרוב לדירה משלנו) לדעתי זו הייתה טעות כי מרגע שבתי נולדה אמי לא מפסיקה להעיר לי על הכל- החל ממה אני מלבישה אותה, וכלה בדרך שאני מחזיקה אותה או what ever .....היא תמיד תמיד תמצא מה להעיר לי.....אני פשוט מתפוצצת וכך יוצא שאנחנו רבות כל הזמן. איך אפשר לפתור את המצב? יש לציין כי היא גם מצד שני עוזרת לי המון, במיוחד שהילדה חולה, ואני לא יכולה להעדר כ"כ הרבה מהעבודה. אני ממש בפלונתר..מצד אחד היא עוזרת ומצד שני מוציאה אותי מדעתי! help!

10/12/2008 | 17:03 | מאת: גולשת

שלום, אני לא פסיכולוגית, אבל עם קצת נסיון חיים ויש לי מה לומר לך: יש נטייה לצעירות (בלי להכליל...) לצפות מאמא לעזרה מכסימלית בגידול ילדים ובכלל, ואת מציינת אמנם שהיא עוזרת לך המון, ובאותה נשימה לצפות ממנה שתהיה מושלמת, שלא תביע ביקורת, שלא תיתן עצות ועוד ועוד... תגידי תודה שאת יכולה להיעזר באמך, ולא במטפלת זרה. יש נשים בגילך שהאמהות שלהן זקוקות כבר לעזרה בעצמן. נכון שגם מטפלת יכולה להיות מוצלחת ומסורה, אבל במקרה של אמך, את שקטה יותר שהיא בידיים אוהבות. היא גם כנראה לא תכעס עלייך אם תשאירי את בתך אצלה יותר זמן מהמתוכנן. תחשבי שבגילה של אמך , שצריכה להיות לפחות בשנות ה-50 שלה ,לא קל לטפל בתינוקת, שהרי כל דבר בזמנו. נכון שיש כאלו שמתאפקות יותר ומעירות פחות, אבל לבטח יש להן חסרונות אחרים. לסיכום - תסתכלי על חצי הכוס המלאה ותתעצבני פחות, מכיוון שאולי גם תוכלי להפיק תועלת מדברי הביקורת שלה. מקסימום, אם יש דבר שאת ממש לא מסכימה לו, אפשר לומר - אמא, שאלתי את הרופא והוא תומך במה שאני עושה. אמא, תודה על העצה , אבל זה לא מתאים לי.

שלום אמא, אמנם עבר זמן מאז פנייתך, שאולי כבר נענתה במקומות אחרים, ובכ"ז, אשמח לשמוע את דעתך על התייחסותה של הגולשת שהשיבה לך. האם את פוגשת היבטים חדשים עבורך ? האם את חשה נעזרת עם הראייה מזוית זו ? רוב טוב, נוחי

29/10/2008 | 09:05 | מאת: חגית

שלום רב! אני מקווה שהגעתי לפורום הנכון. יש לי 4 ילדים. ילדה בת 6, ילד בן 3 ותאומים בני 7 חודשים. בני פשוט מתיש אותי במלוא מובן במילה. כל מה שאני אומרת, מבקשת או אוסרת הוא עושה דווקא ובכוונה. לא עוזר צעקות, מכה על הישבן, כלום. הילד עושה מה שבא לו. אני יודעת שיש אפשרות שזה נובע מתשומת לב שהוא דורש ממני ובגלל התאומים, אבל אני לא רואה שום דרך לטיפול בנושא. גם כשאני מדברת איתו ומבקשת בצורה יפה, פשוט לא מזיז לו והוא שם עליי פס אחד גדול. מה עושים? אני כבר ממש מיואשת. בתודה מראש חגית

שלום חגית, הפורום יהיה נכון יותר אם ידובר בו גם על יחסי הסבים-סבתות בתוך המשפחה... אם כבר הגעת, לא תצאי מכאן ללא שום התייחסות (: גם אם קצרצרה. חגית, את אם ל-4 ילדים שמתוכם תאומים בני 7 חודשים ! איזו מעמסה ! אושר לצד מותשות ושמחה לצד כעס ותסכול. אין ספק שאת רוצה להיות "אם השנה" לילדייך ולספק להם מכל טובך עד ששכחת שאין אמא מושלמת. האם את מכירה את הביטוי "אם טובה דייה"? כוונתו שאם טובה היא אם "מספיק טובה"... לא פחות ולא יותר. באשר לילדך - את עצמך מבינה שהתנהגותו נובעת מ"..תשומת לב שהוא דורש.." אם תחליפי את המלה "דורש" ב"זקוק", תרגישי אותו יותר נכון. הוא חכם הילדון הפעוט הזה שלך, הוא מצא את דרכו לקבלת תשומת לב, אך בדרך בעייתית, שאם יאמץ אותה כדרך חיים, זו לא תהיה סוגה בשושנים. אין לו ברירה, לקטן, ושום הסבר לא יובן על-ידו. הוא כה רך וצעיר בשנים וכל-כך תלוי וזקוק לך. ככה הוא מרגיש, שחייו תלויים בך, שקיומו נעלם בלעדייך. אין זו שאלה של הבנה כי אם עניין של הרגשה ומצוקה. היאוש-ההסברים-הצעקות והמכות לא יועילו, להיפך, הם רק יגבירו את יאושו ואומללותו כמו גם את שלך. תזכרי שהוא זקוק למבט שלך שמלווה אותו בהערצה ובאהבה שלמה ומקבלת. העיניים שלך הן המראה שדרכה הוא יכול ללמוד את עצמו, לדעת שהוא שווה מה שהוא רואה בעיניים החשובות לו. עיניים שילוו אותו בהמשך חייו בבניית בטחונו העצמי. וכאן נכנסת שאלת המשפחה - אבא וסבים-סבתות. האם יש לו גם "מספיק אבא"? האם יש באפשרותכם לשלב את הסבים-סבתות בהתנהלות משפחתכם הצעירה? אולי הסבים יכולים לקחת קצת את הילדים האחרים ולאפשר לך כאם להתפנות אליו קצת בנפרד? זו תשתית שיכולה להתוות מנהג שבו סבים לוקחים חלק מהילדים וההורים מתפנים לכל ילד בנפרד (זה טוב גם לתאומים). והנה צמחה לה תשובתי הקצרה... ברכות ואיחולי שמחה והנאה, נוחי

06/04/2010 | 10:49 | מאת: דנית

אלו-קים או הקב"ה כן נמצא בכל מקום ! הרי הוא זה שיצר וברא את אמא אז איך יתכן שהוא לא נמצא בכל מקום?! אולי שכחתן שהקב"ה הוא לא בנאדם ואנו חיים בעולם גשמי של בני אדם ולה' יש שליחים וכך ה' רצה שהעולם יתנהל שבני"א יביאו ילדים לעולם ויטפלו בהם אבל, אל לשכוח שהכל מושגח בהשגחה פרטית ממנו והוא כמובן נמצא בכל מקום כמו שאומרים: אין מקום פנוי מי-ה !

24/09/2008 | 07:51 | מאת: תמי

היי . לבעלי יש אח גדול ממנו שמתייחס מאוד לא יפה לאחיו הקטן שהוא בעלי , הכוונה היא לאופן ההתנהגות והתייחסות שלו כלפיו זה מתבטא במקרים שבו הוא דואג רק לעצמו ,מתייחס בצורה אגואיסטית , קמצנית , סנובית . אני שמשקיפה מהצד אינני רואה יחסים בין אחים או יחסים בין בני משפחה האח הבוגר לא מכיר את האח הקטן , בעלי מתייחס ודואג לאחיו בכל בשטח שהוא יכול (אינני מעונינת לפרט את התנהגיותיו של אחיו ) היחסים האלה מאוד מפריעים לי כי הםזה גם פוגעים בי ובילדיי , שוחחתי עם בעלי מספר פעמים והצגתי לפניו נקודות בהן היה עליו להגיב ולא להתעם כי ההתנהגות של אחיו פוגעת בי ובילדיו , אך בעלי מתעלם ולא מעיר לאחיו , הסיפור גורם למריבות ביננו , עוד טוען בעלי כי כך אחיו מתנהג וכאשר אינני מסכימה להפגש במסגרת המשפחה עם אחיו ובני משפחתו או מתנהגת אל אחיו , אשתו וילדיו באותה צורה שאחיו מתנהג אני חוטפת וזה גורם למריבות בינינו , אמרתי לבעלי שהוא לא יכול לדרוש ממני לכבד ולהתייחס בכבוד לאחיו ומשפחתו כאשר הוא מתייחס אלינו אחרת אבל בעלי בשלו , תקוע ולא מוכן לשנות או להגיד מילה כאשר הוא רואה כמוני ומסכים שזה לא בסדר אך שותק. אני חושבת שעל אחי לשוחח עם אחיו ולהעיר לו על התנהגותו מתוך כוונה שישנה את היחס אלי ולילדיי לאחיו זה כנראה לא ישנה כי זה כך שנים , מענין שהוא מתיחס כך גם להוריו. האם עלי לתפוס שיחה עם אחיו ? האם עלי להתנגד להפגש עם אחיו או להשאר עדישה ? מה לדעתך עלי לעשות ? תודה תמי

30/09/2008 | 09:09 | מאת: ש

לדעתי את רוצה לנסות לשנות את אופיו והתנהגותו של הגיס שלך ובני ביתו, וזו משימה שבדרך כלל לא ניתנת למימוש. תנסי להשלים עם זה שלכל אדם יש את החסרונות או החולשות שלו, וזו לא סיבה לקלקל את הקשר עם בן הזוג. חשוב להשתדל לא להיכנס לשום ויכוח, ולא לקחת ללב יותר מדי.

31/08/2008 | 21:56 | מאת: שיר

ערב טוב לסבתות שביניכם שיש להן נכד/ה עם צרכים מיוחדים, בקרוב נפתחת קבוצה מופלאה באזור המרכז. אשמח לתת פרטים למי שזה רלוונטי עבורה במייל. שבוע מקסים

31/08/2008 | 21:52 | מאת: שיר

כתובת המייל היא [email protected]

26/08/2008 | 22:54 | מאת: ריקי

נכדי בן הארבע וחצי סיפר לנו שאמא בעטה באחותו בת השנה וחצי . שאלנו למה,והוא אמר כי לאמא לא היה כוח לקום אליה ואחותו לא באה לאמא או משהו כזה. הוא סיפר לאבא,ואבא מאוד כעס אליה. (הילד הדגיש כי אבא תמיד שומר עליו) זהו הגיל של קצת דימיונות עד כמה שידוע לי,אך אנו לא ממש מופתעים מכיון שמדובר באמא שלא יודעת לחלוטין להתנהג. לדוגמא-כאשר הנכד שלי הגיע הביתה וסיפר לאמו כי קיבל מתנה מסבתא ,שמח ומאושר,היא צעקה עליו:מה אתה רוצה שאעשה,שאזרוק את זה מהחלון..? בני,האב כועס על המשפחה,ואמר כי זו הפעם האחרונה שראינו את הילדים וכי הוא עובר לגור רחוק ולא נראה את הילדים. בעוד כשבוע הילדים אמורים להתחיל גן, ושאלתי -האם כדאי לפנות לגננת ולבקש שדובב את הילד לספר לה, או עדיף לפנות לאגודה למען הילד או עובדת סוציאלית. אני חוששת להזיק לילדים,אך גם דואגת שישארו באוירה שכזו ועם אמא שכזו בעיקר. לדעתי בהחלט מדובר פה בהזנחה,והתעללות ואני מאוד רוצה לדווח לרשויות. בניסיון לדבר עם האב הוא טוען שאנחנו פרנואידים .למרות מריבות רבות עם אשתו, מערכת יחסית ממש לא נעימה הוא בוחר להמשיך ולהיות איתה ומשום מה להגן על מעשיה (למרות שפעמים רבות סיפר כמה היא לא מבינה ולא יודעת וכו'). מיותר לציין עד כמה אני ובעלי,וגם בנותי דואגות לילדים וחוששות לגורלם.

שלום סבתא ריקי, מכתבך מביע דאגה וחרדה לנכדייך ביחד עם כאב וכעס על הוריהם ובלבול ותהייה - מה נכון מצדך לעשות. את מוטרדת מתפקודה של כלתך כאם וכאשתו של בנך ומכאן כנראה נובעת אותה דאגה, שמסתבר שאצל זוג ההורים היא נחוית כביקורתית ופוגעת. כאשר מעורבים התנגדות ורגשות שליליים בין חמות לכלה, הדרך להתרסקות היא כבר על הכביש המהיר... בנך מפסיד את אמו... ואת מפסידה את בנך ואת נכדייך... והם עלולים שלא ליהנות מסבתם, ואף יתכן שאת וכלתך מחמיצות זו את זו... את מכירה ודאי את הסיפור על הביצה והתרנגולת... מה קדם למה ? בכל מקרה, בין אם עינייך רואות נכוחה או שטועות הן, היה רצוי לעשות נסיון להקשבה זו לזו, ובכוונה הקדמתי 'הקשבה' ל'דיבור'. ולמה אני מתכוונת? היחסים ביניכם התדרדרו עד לאיום של נתק מוחלט ביניכם לבינם ולבין נכדיכם, ובטרם יתנפצו לרסיסים ואף לפני כל דיווח לרשויות - אני ממליצה לפנות לייעוץ מקצועי בדחיפות ! הכאב שבדברייך הוא גדול וודאי שורה אצלך וגם אצל בנך ואשתו ואצל הילדים הצעירים. פנו לקבלת עזרה אצל איש מקצוע מנוסה בתחום זה של טיפול ביחסים במשפחה. אל תוותרו. נוחי

23/08/2008 | 08:48 | מאת: ריקי

שלום. כלתי החליטה שלא מתאים יותר שאהיה הסבתא של הנכדים שלה(בעקבות שיחה סוערת ועבר של קשר לא טוב איתה)קיים נתק של מספר חודשים והשאלה, האם יש טעם לנסות לשלוח אס אם אס לנייד של נכדתי, או שבמעשה זה נכדתי יכולה להיפגע,(מבולבלת) בגלל רצונות שונים שלי מול אמה. תודה ריקי, אשמח לדעת מעט על הפורום והרקע שלך כיועצת.

סבתא ריקי, מתנצלת על האיחור בתגובה, זה עתה ראיתי אותה. לעומת זאת, השבתי על מכתבך מאתמול, שסביר שהוא עונה במשהו גם על מכתבך זה. עם כל הצער על השבר הנורא במשפחתך ולפני צעד שיחמיר ויקצין כל סיכוי לתיקון, אני מציעה לך לנסות לחזור לדיבור עם בנך וזוגתו. לקרוע מנכד את סבתו זהו נזק מחריד בעיני, שאם ההורים היו מבינים את משמעותו, אולי לא היו בוחרים ב"פיתרון" שכזה. בני-אדם מתנהלים באופנים שמוכרים להם, וברגעים קשים הם שולפים מתוך שק-הניסיון שלהם את דרכי-ההתמודדות בהם הם מורגלים, ומתברר שלעיתים אותם שקים מכילים מעט מדי אפשרויות בחירה, ואז הם חוזרים לאותם דפוסים בלתי-יעילים. בדיוק במצבים אלה חשוב להיעזר באנשי-מקצוע היכולים לפרוש פירושים אחרים להתנהגויות שנראות לנו כמיועדות לפגוע, ולהרחיב את סל האפשרויות לתגובה. לכן, אני שוב חוזרת על המלצתי החמה לפנות לעזרה מקצועית. את פרטיי את יכולה לראות בכרטיס למעלה. בברכת-הדרך, נוחי

30/07/2008 | 17:42 | מאת: טוני

אני ובעלי נשואים מעל כעשרים שנה ולנו 3 ילדים זה שנים רבות שהסבתא ניתקה מגע מהנכדים ומבעלי שהוא הבן שלה היא לא מוכנה לראות אף אחד מאיתנו כועסת על כל העולם לא באה לאף אחד מהאירועים ומתייחסת רק לבת שלה ולנכדים מצד זה.אפילו שילדי נסעו לטיול לאחר הצבא צילצלו וביקשו להיפגש איתה היא לא רוצה להיפגש עם אף אחד.סיפור זה נמשך שנים רבות ואני בתור אמא ל-3 ילדים בוגרים לא מבינה כיצד אפשר להתעלם מילד שלך ומנכדים כמובן שקדמו לזה ריבים אין סופיים במשך השנים והאשמות וניסיון להסית את בעלי נגדיוגם כיום שהיא רואה שמנהלים משפחה למופת לא מעניין אותה כלום.היא בשלה למרות שהיא כבר בת 85 ולא נשאר לה הרבה כדי להינות בחיים מה עושים?

30/07/2008 | 23:32 | מאת: ניקולט

אם עד היום היו מריבות וכעסים והיא לא רוצה קשר אז מה הבעיה שלכם?? לא רוצה לא צריך!!!

31/07/2008 | 09:03 | מאת: שלומית

לשואלת עצמה הקשר הזה עם חמותה לא חסר במיוחד.... אני מבינה שמפריע לה יותר שילדיה, יש להם סבתא ובעצם אין להם סבתא. להם קשה יותר לקבל ניכור כזה וחוסר עניין מצד סבתא. מה עושים? לדעתי אין הרבה מה לעשות, במיוחד בגיל כזה גבוה, ובמיוחד אם בעלה לא הצליח לשנות דבר עד כה.

29/07/2008 | 13:07 | מאת: adi

שלום לכולם. אני בת 35 ויש לי סבתא בת 84 ואני גרה מולה. ההורים שלי נפטרו מזמן. אני חילונית והיא דתיה. אצלי בבית עשו עבודות בבית בשבת והיא לא רגילה לזה. אני גרה בסביבה ברובה חילונית. למה כל ההקדמה הזו? כי היא מעירה לי שאני עובדת בשבת לדוגמה מבשלת. ניסיתי להסביר לה שגדלתי בבית שונה ממה שהיא גידלה את ילדיה, אבל זה לא הלך לי. מה לעשות? יש לציין שאני לא עובדת ומקבלת קצבת נכות עקב מחלה והיא עוזרת לי המון עם השכר דירה. עדי

30/07/2008 | 23:47 | מאת: ניקולט

לדעתי, את צריכה לנסות לרצות את סבתך הזקנה. מכיוון שהיא עוזרת לך תני לה משהו בתמורה ותנסי לשמור שבת כשאת יכולה. תגידי לה שאת משתדלת ...

31/07/2008 | 11:45 | מאת: adi

היי ניקולט, העניין הוא שאני לא יכולה לא לבשל בשבת כי אני לומדת אבל אני לא מפעילה מכונת כביסה בשבת או מנקה את הבית בשבת. אני גם עוזרת לה בעיקר ברחצה (למרות שיש עזרה מביטוח לאומי) בקניות ובישולים וקצת גם סידור הבית עדי

24/07/2008 | 08:22 | מאת: אאאאאא

שלום רב, אני עוד לא סבתא, אני אמא לילד בן שנה + 9 חודשים. אנחנו גרים במרחק הליכה מהורי, לא כל-כך מתוך בחירה אלא יותר מאילוצים ושיקולים כאלה ואחרים. אני מגדלת את בני לבד, אבי חולה ומרותק לביתו והקירבה הגיאוגרפית עוזרת לשני הצדדים. כל יום אחרי הצהריים אנחנו באים להוריי למשך כשעתיים. כמובן שאמי שמחה מאוד לשחק עם הקטנצ'יק, אבל הדבר גם גורם ללא מעט עימותים וחיכוכים בינינו. לדוגמא, אני לא מרשה לו דברים מסוימים והיא כן, יום אחד היא אפילו השאירה אותו לבד במחסן והוא "טעם" אבקת כביסה ומזל שלא קרה כלום, אבל לי היא לא מפסיקה להטיף ולחלק הוראות: צריך לעשות ככה, אל תעשי ככה, זה לא בסדר, זה כן בסדר. יש בינינו גם חילוקי דעות באשר לחינוך הילד. אני רוצה לציין שאחת הסיבות שבחרתי לגדל את בני לבד היא בדיוק מהשיקולים האלה, שלא יהיה מי שיתערב לי בחינוך ובהחלטות לגבי הילד וקורה פעמים רבות שהיא מתנצחת אתי בנוכחות הילד ונותנת לי הרגשה שאני "חרא של אמא". קשה לה גם עם זה שאני אם חד-הורית. לדעתי היא עדיין לא השלימה עם זה וכל הזמן חוזרת על המנטרה ש"הוא צריך גבר", "החלום שלי זה שיהיה לו אבא" ואני בכלל לא מעוניינת בשלב זה בזוגיות, וגם אם יהיה לי בן-זוג הוא לא יהיה האבא שלו ואף הסברתי לה את זה פעמים רבות. זה הקטע שהכי מפריע לי, מכיוון שאני רוצה לשדר לבני שזה בסדר, שלא ירגיש חריג, שיש כל מיני סוגי משפחות וזה שאין אבא לא צריך להפריע לו לחיות חיים שלמים ומאושרים ואז באה אמי ומשדרת לו, אולי לא בכוונה רעה, אולי לא במודע, מסר הפוך לגמרי. הילד הוא ילד מאוד נבון ופיקח וכבר מפנים מסרים. הנושא של "אמא-אבא" מאוד-מאוד מעסיק אותו ואנחנו מנהלים הרבה "שיחות" בנושא, אמנם בשפה עילגת וג'יבריש של תינוקות, אבל אין ספק שהוא מבין הרבה יותר ממה שנראה לנו. כל השיחות שאני מנסה לקיים בנושא לא עוזרות. אני לפעמים שומעת ומתעלמת וכל פעם שאני כן מגיבה, היא אומרת לי ששוב אני רוצה לריב על כל דבר ושאי-אפשר לדבר אתי. אשמח לעצתך. תודה ויום טוב!

30/07/2008 | 23:38 | מאת: ניקולט

גם אני סבתא ולכן אספר לך מנסיוני. תמיד תזכרי אבל תמיד תמיד שאמא שלך אוהבת אותך ורוצה בטובתך גם אם היא נודניקית איומה. בגלל שאת באה לבקר לעיתים תכופות מידי היא מרגישה שמותר לה.... צמצמי את הביקור לפעם פעמיים בשבוע ותראי שהיא תתנהג אחרת.

שלום לך אמא אאאא, אני מודה לך על פנייתך שהיא לגמרי מתאימה מאחר והפורום מיועד ל כ ו ל ם - לכל עולם הסבתים-נכדים ולהורים שביניהם. מה גם שאת מתארת כאן מצב קלאסי של ימינו, שרבים מתלבטים בו. ברצוני לחלק את התייחסותי למספר נושאים: ההורות "המשותפת" של אמך ושלך - כשאני קוראת את דבריך עולה בדמיוני הביטוי "חיבוק דב" על חומו ורכותו וההתרפקות המתאפשרת כמו גם על הסכנות הטמונות בו. וכמו שאומרת לך ניקולט: הכל תלוי במינון ובעוצמות. מאידך, אני ערה לצורך ההדדי בביקורים היומיים, הן עבור ילדך שמקבל הרחבת-מבט משפחתית אל מעבר למשפחה קטנה של אם-בן, ונראה שגם בשביל הוריך. אלא שמצב היחסים בינך לבין אמך דומה לאלו שבין זוג הורים... כך שלא ממש יצא שתגדלי את בנך לבדך... ואולי טוב שכך? ילדך - את ברגישותך הרבה, חשה ש..."הנושא של "אמא-אבא" מאוד-מאוד מעסיק אותו".., מה שטבעי עם התפתחותו והבנתו את הסביבה. הבחירה בחד-הורות - אזכיר, כי לכל בחירה שלנו בחיים ישנם לפחות שני צדדים כמו למטבע. מחד - אותו ביטחון שלך במעשייך, יש לו חלק נכבד בתפיסתו של הילד את המשפחה בה הוא חי. גם לשינוי בחברה עם עליית ה"משפחה חדשה" ישנה השפעה על קבלת הבן את המשפחה שיצרת. ואני מאמינה שמעבר לקשיים ביחסייך עם אמך, בנך מרוויח בני-משפחה יקרים. ומצדו השני של המטבע, יש לזכור כי הבחירות שלנו כהורים גם בתא המשפחתי ה"רגיל", אינן תואמות תמיד את אלו של הילדים שהם שונים מאתנו. סבתא-אמך, כמו שאת בתבונתך רואה, יש לה כוונות טובות - היא מהדור המחשיב את התא המשפחתי של אבאמא, היא מכירה בהזדקנות וחוששת להשאירכם לבדכם - ומתוך כך היא מבקשת להבטיח לבתה ונכדה שותפים לחיים. השאלה כיצד מגשרים על פערי הדורות והתפיסות השונות את ההתייחסות לבחירתך בתא המשפחתי הזה? האם תוכלי לערוך עימה מעין חוזה, גם אם כבר ניסית - איך את רואה את תפקידה כאמך וכסבתו של בנך? ואולי תזמיני אותה לקרוא כאן ולהשתתף? מחכה לכן, נוחי

16/07/2008 | 21:41 | מאת: שמואל

שלום, אני ואשתי סבא וסבתא כבר. אנחנו דואגים לראות את הנכדים המון ומאד אוהבים את זה. הבעיה שלנו היא דוקא הילד שלנו ואשתו. הם אנשים מאד מצליחים אבל הם לא בבית. הילדים, אמנם בני 14 ו-16, כביכול גדולים, אבל לדעתינו זקוקים להוריהם, לבילויים מאיתם, לאוזן קשבת. ומי שעושה את זה, זה בעיקר אנחנו, הסבא וסבתא. קשה לנו לראות את זה, לפעמים אנחנו אומרים משהו לבן שלנו, אבל אז ישר נכנסים לעימותים ולכעסים שלא נתערב. מה דעתך? מצד אחד, אנחנו לא רוצים לאבד את הקשר עם הנכדים, אבל מצד שני, רוצים שההורים יותר ייקחו חלק בגידול שלהם. תודה מראש, שמואל

סבא וסבתא דואגים, כמה קל להבין ללבכם. אין ספק שאתם סבא-סבתא מסורים ורגישים ואכפתיים. אתם אוהבים את נכדיכם ואת בנכם - אחרת לא הייתם עוזרים לו בטיפול בילדיו... תמיד כדאי לזכור שכאשר סבא-סבתא מטפלים בנכדים, הם מרחיבים את אהבתם מילדיהם ועד לנכדיהם ! אני מתארת לעצמי שילדכם למד אהבה זו שקיבל מכם ומעבירה אל ילדיו-נכדיכם, כמיטב יכולתו ואפשרויותיו. הוא מצוי בשלב של השקעה רצינית בקריירה ובפרנסה, שגם הם סוג דאגה לצרכי ילדיו ומשפחתו, וסומך על עזרתכם באופן מוחלט, משום שהוא מכיר באהבתכם ובנאמנותכם. אל תשכחו שהוא סומך עליכם, וזקוק לתמיכתכם בהחזקת בני-ביתו ולעידודכם על חריצותו והשקעתו. ככל שתחזקו אותו בהערכתכם אליו, כך ייהנו גם נכדיכם. נכדים זקוקים לשקט שבהרמונייה לצורך פניו?תם להתפתחותם. מברכת לשלווה, נוחי

16/07/2008 | 21:36 | מאת: יעל

נוחי שלום לך, אני סבתא ל- 3 נכדים. הנכד שנולד נקרא על שם אחי שנהרג ואני מאד קשורה אליו, הוא כמו גלגול שהגיע אליי. נכון שאני אשה משכילה וקרייריסטית, אבל הוא - פשוט הנשמה שלי, אני מאד אוהבת אותו. הוא שובב, פרא אדם קטן, כולו כספית עם עיניים בורקות. הבעיה היא, לא נעים לי להודות, שבעלי ואני מתחרים על תשומת-לבו של הקטנטן... אמנם יש לי נכדות ואומרים שיש קשר חזק בין סבתות לנכדות אבל אני קשורה לנכד ובעלי שהוא שתלטן יותר ממני, חוטף אותו ואני כל הזמן מרגישה שאני נשארת מאחור ומפסידה. כל הזמן הוא איתו ואני מאד מקנאה. אני לא יודעת מה לעשות.. יעל

לקריאה נוספת והעמקה

שלום סבתא, ראשית הרשי לי לברך אותך על האומץ להתוודות כך. כל הכבוד לך על הכנות והיושר ! יש באפשרותך לגייס אותה יכולת ולשוחח באותו גילוי לב עם בעלך ולבקש שישים לב ויתחשב בקצב שלך, ושידאג להשאיר לך מרחב פרטי ומשותף לך עם נכדך. במקביל, הנכדות ודאי תצאנה נשכרות מיתר-תשומת-לב מצדו של סבן, שיתפנה...וכדי לא לעמעם את שמחת אהבתך, אנא זכרי גם את אותן...הן מ ס ת כ ל ו ת ו ר ו א ו ת תודה לך על שיחתך החשובה נפרדת ממך בהתפעלות (: ואשמח לשמוע עוד נוחי

מזה שנתיים ידועה בקשת נכדי לקיים חגיגת מצווה עם אבא ואמא הגרושים, עם ילדי הכיתה ועם המשפחה. האמא מוכנה לכך ומוכנה לשתף פעולה עם האבא. האבא מתנה חגיגה משותפת בתנאי שהאשה שפירקה את הנישואין(בכוח) תשתתף באירוע. אם-נכדי ש"משלמת" מחירים אישיים קשים וסובלת את סבל ילדיה בשל פגיעותיה הבלתי הפיכות של אשה זו,(הדברים מתועדים ברשויות) אינה מוכנה לתנאי זה. האבא מעדיף את האשה ואינו מוכן לקיים את זכות נכדי למלא את בקשתו להיות שעות אחדות ביום חשוב זה עם ההורים-המולידים. יש זוגיות שתחילתה בדף חדש ונקי ופוגשים בני זוג חדשים בנינוחות. מה לעשות כדי שהאבא, כמשמורן-משותף יכבד את ילדו ויראה בהתנגדות תוצאה אנושית של מעשי האשה שפגעה בנישואי האמא ופוגעת בילדיו? יש שותפים לצרה? שנה טובה ושמירה על הילדים

16/07/2008 | 21:32 | מאת: אילנה

שלום, אני סבתא, ולבן שלי יש כבר שני ילדים. אני אלמנה ואת כל חיי הקדשתי לילדים. הבן שלי ברוך השם התחתן עם אישה טובה, והם גרים בסמוך להורים של אשתו שמאד קשורה להורים שלה. אני גרה יותר רחוק וקשה לי להגיע. כשאני באה לשם הילדים פחות רוצים אותי, והם מגיעים לעיתים רחוקות אליי, ולכן פחות קשורים אליי. מעדיפים את הסבא וסבתא מצד אשתו. הילד שלי הוא ילד טוב והם באמת מתייחסים אליי יפה, באירועים דואגים לקחת אותי, ונותנים לי הרגשה טובה. אבל הילדים, עצוב לי שהם פחות קשורים אליי. מה לעשות? בתודה, אילנה

שלום לך סבתא, אני שמחה על שאלתך. רבים היום נמצאים במצב דומה של מרחקים גיאוגרפיים שאינם מאפשרים קירבה פיזית תדירה. לשנות מצב זה לא תמיד ניתן. לשמור על קשר באמצעים נוספים תמיד אפשר גם אם אין סבלנות לדבר בטלפון. לפעמים הקשר עם הנכדים מבוסס לאו-דוקא על קירבה פיזית אלא על קשר נפשי שנבנה לעומק. כל אדם אוהב שמתעניינים בו ובעולמו, וכמובן שגם ילדים. אין הכוונה לחקור אותם בשאלות של:מה עשית בבית-ספר? בגן? איזה ציונים? וכו'... הכוונה היא באמת, בזמן שאתם כבר כן נפגשים, לבקש לראות במה הם אוהבים להתעסק, מה המשחקים האהובים עליהם, מה מעניין אותם, ולאמץ את עולמם אל לבנו. המאמץ של לאמץ – הוא יקר ורב-ערך. משם – השמיים הם הגבול... והילדים יחכו בקוצר-רוח לבואך. בנוסף, מכל מה שלמדת עליהם, את יכולה להכין את ביתך וסביבתך באופן האהוב עליהם, ולהזמינם אלייך, יכול להיות שאפילו ינדנדו להורים שרוצים כבר לסבתא... (: אשמח לשמוע כיצד מתפתח הקשר. נוחי

16/07/2008 | 15:37 | מאת: רבקה

שלום לך, מקוה שהגעתי למקום הנכון. בשבילי זה פעם ראשונה שאני מדברת על זה. בתי הבכורה, בת ה-26 הודיעה לי שהיא נכנסה להריון. אני בת 50 בעצמי. לעולם לא דמיינתי שזה מה שארגיש כשאשמע על כך. אבל בכלל לא שמחתי, אלא נהיה בתוכי כעס רב עליה. כמובן שעשעיתי הצגה כאילו אני שמחה. אבל הכעס שלי, ניסיתי להבין על מהו, האמת היא שלא מתאים לי להיות סבתא. אני מזדעדעת מהמחשבה שאני סבתא. יש לציין שאני גרושה מזה עשר שנים, ומחפשת בן זוג, שזה גם קשה בשוק הבשר של היום, וכש"זקנות" לא שוות. האם אני נוראית בתחושותץ שלי או שזה טבעי? אשמח לשמוע תגובות, רבקה

לקריאה נוספת והעמקה

שלום וטוב שבאת (: ומצדיעה לך על האומץ והיושר שהבאת אתך. זה בדיוק המקום להתלבט בו איך וכמה רוצים ויכולים להיות סבא-סבתא, וגם הזמן הנכון לקראת הפעם הראשונה, לפני שזה באמת קורה... ניתן להשוות זאת לחששות ולמחשבות המלווים זוגות שלפני נישואין, ולהורים שבדרך. להחלטה שתופסים אותה כמחייבת ובלתי-הפיכה, כמו להינשא או להיות הורים, מתלווים חששות של ויתורים ואולי גם מכישלון. זהו שינוי עצום וחדש בחיים, מה-גם שבמקרה של סבאות אין לסבים יד ורגל בהחלטה... יש שהורות וסבאות באות בהלימה זו לזו, בעוד שקיימים מקרים רבים בהם הסבתים עדיין עסוקים ביותר ואינם פנויים לקצב של המעגל ההתפתחותי של ילדיהם. מבוגרים רבים מחכים ליום בו יוכלו להתפנות לממש חלומות כמו לימודים, עיסוק בתחביבים שהוזנחו, מסעות ובילויים. מטבע הדברים, הם גם טרודים יותר בטיפול בתחזוקת הגוף הנשחק, עם אובדן כישוריו, ועם אובדנה של זוגיות מפאת פטירה או גירושין, חלקם עסוקים בחיפוש ובניית זוגיות חדשה, שוודאי מורכבת יותר. את מתארת מצב שבו את עדיין מחפשת לסגור מעגל משל עצמך, ואך טבעי הכעס שאת חשה עקב המשמעות שאת נותנת לסבתאות - "זקנה לא שווה" ואולי גם חשש מציפיותיה של בתך ממך. אם עד כאן דבריי נגעו, אשמח לקבל את תגובתך ולהמשיך בדיון החשוב והאמיתי שזימנת לנו. בברכה, נוחי

15/10/2008 | 14:57 | מאת: דפני

אני לא מבינה אז מה אם את מחפשת זוגיות מה הקשר? את צריכה לגדל אותה? תביני שהכל בראש אני בגילך וגם חד הורית והנכדה זה הדבר הכי טוב שקרה לי וחוץ מזה בגילאים האלה סביר להניח שגם לגברים יש נכדים או ילדים בוגרים וזוגיות זאת עיסקת חבילה את תחשבי ותדברי אחרת אחרי שתראי אותה הנכדים כל כך ממלאים את החיים שחבל על הזמן ואם הגבר יחשוב שאני זקנה מידי כי אני כבר סבתא אז המקום שלו לא לידי אני גאה להקרא סבתא ומזכירה את היותי סבתא בכל הזדמנות שרק אפשר

11/06/2008 | 17:44 | מאת: צוות האתר
גולשים יקרים, ברוכים הבאים לפורום החדש באתר דוקטורס - פורום יחסים משפחתיים בין דוריים - תמיכה. גלישה פורייה, צוות האתר

שלום למבקרים כאן. זהו פורום חדש, העוסק ביחסים שבין סבים ונכדים ובהורים שביניהם. אם ניקח לדוגמה, קבוצה נורמטיבית של זוג הורים, שמצידם מביאים למשפחה החדשה זוג סבתים (סבים-סבתות) מצד האם ועוד אחד גם מצד האב, הרי שמיד מתרכבים יחסים נוספים: אמא - ויחסיה עם אמה.. עם אביה. עם חמותה. עם חמה. אבא - ויחסיו עם אביו. עם אמו. עם חותנתו. עם חותנו. והמבנה ממשיך להתרחב ולהתפתח החוצה וגם פנימה, משום שלתוך הקבוצה הקטנה הזוגית מצטרפים ליחסים בין בני הזוג, היחסים שהפנימו עם הוריהם, ועכשיו גם היחסים החדשים עם הורי בן-בת-זוגם. הולדת הנכדים מביאה איתה את מעורבות סביהם בהשפיעה על ההורים ועל היחסים עם הסבים, ובינם לבין עצמם. וזו רק ההתחלה..... אז כל מי שפינה זו נוגעת לו, אשמח להשתתף ולחשוב ביחד עם המשתתפים האחרים. מחכה לכם. נוחי

16/07/2008 | 15:35 | מאת: סבתא תקוה

מאז מות בני ז"ל איני פוגשת את נכדי. גם לפני לכתו ,בשל גירושין קשים ,זכינו לעתים רחוקות לפגוש אותם יחד אתו - הפגישות שלו היו בביתנו. האם מסרבת לכל קשר אתנו במיני תואנות . בית הדין עם כל הבנתו לא עוזר לנו - אנחנו לא מסכימים להוצאת צו המורה לקיים את צו בית הדין, כדי לא לפגוע בילדים וכל הכרוך בכך. עם כל הקושי להבין שטובת הילדים היא לא לתסכל את הילדים ולהציץ עליהם בצדי הרחוב או בית הספר ולקרוע אותם ביננו לבין דרישת אמם, אז בשלב זה הנחנו לדרישה ליצור עמם קשר. כמובן קשה לנו מאוד וכל הזמן מנקרת השאלה האם עשינו נכון ומספיק בדרישה ליצור עמם קשר? וכשיגדלו ישאלו איפה הייתם מה עשיתם כדי לראות אותנו ולהסביר לנו. הם בתחילת גיל העשרה בחינוך חרדי כך שאינם עצמאיים ומלווים על ידי אמם המדריכה . ואני חוזרת ושואלת, טוב אנחנו עושים שאנחנו מרפים מהדרישה ואולי כן לפנות לערכאות אזרחיות ולדרוש קשר? האם זה עלול לפגוע יותר בילדים או עצם האי דרישה היא הפגיעה הקשה בהם? ואנחנו כל כך אוהבים אותם ומתגעגעים אליהם. אשמח מאוד לקבל את התייחסותך המקצועית לענין תודה .