פורום פסוריאזיס: תמיכה ומידע אודות המחלה
מנהל פורום פסוריאזיס: תמיכה ומידע אודות המחלה
כסובל מפסוריאזיס אני ואיש אינטרנט אני במעקב צמוד אחרי כל פיסת מידע קראתי את הדיוןו המתפתח על הדייבובט שבאמת נחשבת לתרופה מוצלחת עד כמה שאפשר להצילח עם העונש הזה ויש לי שני דברים חשובים להגיד 1. כשמדובר בתרופה מוצלחת לעונש כזה המחיר פחות מטריד אותי אבל בהחלט מקומם אותי שאפשר היה לקבל את זה גם בסיוע. 2. האם אתם לא חושבים שבתופעה שכזאת בה החולים נופלים בין הכסאות יש מקום לעצומת צרכנים אשר קוראת ליבואן לפעול להכנסת התרופה לסל? למה צריך לחכות להחלטה של מנהל שיווק או לחילופין פקיד משרד הבריאות. לא הם סובלים מזה יום יום... אשמח לתגובות יואב
פשוט מאד, ציבור הצרכנים בארץ אדיש ולא רק בנושא הזה, כל נסיון להניע חולים לצאת להפגנות מול משרד הבריאות נכשל בעבר, רוב חולי הפסוריאזיס מפחדים להיחשף בציבור ועצומות לא מענינות אף אחד. כל הפניות למשרד הבריאות לא זוכות להתיחסות ענינית , זה משרד של אימפוטנטים.
אין לי הרבה להוסיף על דבריו של יונה. משרד הבריאות היה מכניס את התרופה מזמן אם היה צליח לתפוס את הביצים של מי שמחזיק בכסף - משרד האוצר. בתוך מערך השיקולים הכלכליים - סבלם של חולי הפסוריאזיס הוא משהו שמי שמחליטים חושבים שאפשר לחיות איתו...
מה מערכת השיקולים המנחים איזו תרופה נכנסת לסל התרופות ? מניסיוני הרבה זו אחת התרופות המוצלחות בשוק. איך זה שדווקא היא מחוץ לסל. מה עוד , וזה גיליתי רק עכשיו , זו תרופה מתוצרת ישראל ( דקסון ) האם לכם המומחים פתרונים ?
הליך הכנסת תרופה לסל בישראל הוא מסובך מאד, מי שצריך להתחיל בהליך זו החברה שמיבאת את התרופה. נדמה לי שהשנה הם מתחילים בהליך אבל איני משוכנע בכך. דקסון היא היבואן, התרופה מיוצרת ע"י חב' לאו בדנמרק. אגודת הפסוריאזיס הישראלית מנסה זה מספר שנים לכלול את התרופה בסל אבל כמו שציינתי ללא דחיפה של היבואן זה לא ילך, פשוט זה נוסך החוק.
אכן מדובר בתרופה שהיא למעשה כמעט סוס העבודה העיקרי שלנו בטיפול בפסוריאזיס וככזו היה ראוי שתהיה בסל. החברה אף היא תשמח לכך אלא שבתחרות על המשאבים מול תרופות הרבה יותר יקרות ורווחיות האפשרות של דקסון להריץ קמפיין יעיל מוגבלת יחסית. זה המצב בישראל. כיום נעשים צעדים ע"י החבר ואיגוד רופאי העור בנושא - אבל הסיכויים להצלחה מול המצוקה התקציבית אינם גדולים.
שלום יש לי מחלת עור במרכז איבר המין עם קצת אודם קל הייתי אצל רופא שטען שזה בלניטיס ורופא אחר שטען שזה דרמטיטיס קיבלתי מספר משחות שעזרו מעט אך המחלה חוזרת האם מחלימים ב 100 אחוז מבלניטיס או דרמטיטיס?
ברפואת עור מחלימים ב- 100% רק ב- 50% מהמקרים... זו כמובן התלוצצות. ניתן ברוב המקרים להשיג שיפור, הפוגה ולעיתים אפילו החלמה שלמה. תמיד חשוב לשאול מה הגורם, מה הרקע ומה האבחנה ואז ניתן לחזות ביתר דיוק את הצפי מבחינת מהלך המחלה.
שבת שלום מזה כמה חודשים שיש לי פסוריאזיס משולב סבוריאה בפנים ( כי יש לי פסוריאזיס בגוף ) אז הרופא טוען שיש לי את שניהם בפנים. ניסיתי שתי משחות אלידדל ופרוטופיק לסירוגין ואני לא ראיתי שום שיפור ממשי בהם אני חרדה מאד ומודאגת - רק בת 24 . זקוקה לכל עיצה מנסיונכים או עיצת רופא שמכיר את הצרה הזו בצל החשש למרוח סטירואידים שהם לדעתי היו הסיבה להחמרה בעבר ( אלוקום וביטאקורטן ) .
היי ממליצה קודם כל לא למרוח קורטיזון ( סטירואידים ) את יכולה להעזר בטיפול בקרם סבורם ( מדהים ) ובכלל הטיפול האלטרנטיבי בפסוריאזיס מאד יעיל - לי בכל אופן. כל טוב ואל תתייאשי למרות הכל. דלית
אני ממש רוצה להודות לך בתקווה שזה יעזור גם לי כי נגמרו לי כבר הדמעות. נכנסתי לאתר וכבר בבוקר מחר אפנה אליו איך זה שלא ידעתי שזה קיים ? מודה לך מכל הלב. נאווה (-:
שלום רב, מצטער על האיחור בתגובה. נושא הטיפולים האלטרנטיביים שנוי במחלוקת ויש לקחת כל המלצה עליו בזהירות. מדובר לרוב בטיפולים שלא נבחנו באופן מדעי קודם כל לגבי יעילות אך גם, וחמור מכך, לגבי בטיחות והשפעות ארוכות טווח. לצערי במקרים רבים לאחר הטיפול נשארים עם המחלה אבל בלי הכסף וזו תופעה שחוזרת על עצמה בתחומים רבים בהם המחלה היא כרונית ואפשרויות הטיפול המוצעות ע"י הרפואה הקונבנציונאלית אינן מושלמות. ההמלצה שלי היא כמו תמיד להתייעץ עם רופא נוסף ולנסות לשקול אלטרנטיבות נוספות. במאמר מוסגר אבקש לציין כי בפורום הזה לא נאפשר פרסומת לתכשירים אלטרנטיביים. בהצלחה
שלום יש לי באיבר מין קצת אודם וקצת קשקשת וקמטים ואני לא יודע מהי המחלה ניסיתי מספר משחות שהרגיעו את המקום אך המחלה חוזרת המחלה היא רק במרכז איבר המין אך לא מתפשטת. כבר יותר משנתיים יש לי אותה ופעם המחלה היתה גרועה יותר אך, עם השנים יש פחות גרד אני לא חושב שזה פסוריאזיס כי ראיתי תמונות באינטרנט וזה לא נראה כמו פסוריאזיס מהי לדעתך המחלה? ואיך אפשר לטפל בה תודה
שלום רב, ראשית סליחה על האיחור בתגובה. פסוראיזיס של איבר המין יכולה להשאר ממוקמת שנים רבות ללא כל מעורבות רחוקה. יש שונות רבה במראה של הנגעים על הפין כך שלא ניתן רק על סמך התבוננות בתמונות באינטרנט לשלול שמדובר בפסוריאזיס. יש כמובן אפשרויות אחרות ולכן אין מנוס מבדיקת רופא עור. בהצלחה
אני בת 32 חולתUC לאחר כריתה מלאה של מעי הגס עם פאוץ{ניתוח בשנת 99}. לפני כמה חודשים התפרץ לי הפסוריאזיס בטענה שזה כתוצאה מהUC. המצב בידיים ממש בסדר,והרגליים נוראאאאאאאא.העור מאוד מאוד עבה והגירודים גורמים לי לקלף את כל העור עד לבשר ואני לא מסוגלת ללכת על כפות הרגליים.ניסיתי הרבה משחות כגון אלוקום ופלקסיטול ועוד... ולא מצליחה להגיע לרגיעה אפילו לא ליום אחד. מה כן ניתן לעשות כדי להקל על המצב?.שכחתי לציין שבבוהן רגל אחת יש לי פטריה חמורה האם יש קשר?האם יכול להיות שהפטרייה על כפות הרגליים שלי ולכן הפסוריאזיס כ"כ קשה?אודה לתשובבה מהירה קשה לי!!תודה
היי מלי, מבינה ביותר למצבך, סובלת כמוך מפסוריאזיס בכפות הידיים והרגליים כבר למעלה משנתיים וזה מציק ביותר. מסכימה עם האינפורמציה שענת נתנה לך, קצת יקר אבל שווה את ההשקעה במקרה שלי עזר מאוד בכפות הידיים. באשר לרגליים התאשפזתי למשך שבועיים במחלקת עור בעין כרם וזה הקל, בכל מקרה צריך לשלב מריחת משחות מתאימות וטיפולי פוטותרפיה במינון המתאים. מקווה שתמצאי את השילוב הנכון שייקל עלייך, בסופו של דבר ההשפעה של הטיפול מאוד אישית ולכן יש צורך בניסוי וטעייה בכדי למצוא את מה שמתאים לך. שיהיה בהצלחה, תזכרי שלא מתים מזה, מתים עם זה... שיהיה יום נפלא :)
מצטער על האיחור בתשובה. הייתי עסוק מאוד בארגון נסיעה לחו"ל מהיום. מצבך נשמע קשה ואני מבין את המצוקה שלך. קשה להאמין שיהיה אפשרי לעזור לך בייעוץ באינטרנט בלי לראות את המצב. אני ממליץ שתפני לבדיקה אצל רופא עור בעל יכולת להתמודד עם מצבך למשל ד"ר חגית מץ או ד"ר פבלוצקי בת"א.
אפרת. תצרי עמי קשר בטלפון 026765748.יש לי מה לחדש לך ולאחרים הסובלים במחלה בכפות הרגלים והידים.
אני גיליתי את הדייבובט בהמלצה שותפה לדירה תנסי ותראי אם זה עובד גם בשבילך. ההשפעה מאד מהירה ומקלה. אצלי הפסוריאזיס הוא מילדות ולכן אני לא יודעת אם זה ישפיע באופן דומה אבל לאור ההצלחה שלי עם התכשיר הזה והסבל המשותף שלנו אני יכולה להלמליץ ולקוות לטוב .. בהזדהות עמוקה וכואבת רונה
היי קבל המלצה שאתה כה זקוק לה לטיפול בפסוריאזיס של כפות הידיים הקשה והמעיקה אפשרות טיפול ממשית - לא רק סטירואידים ומחיר כבד שלהם. הכניסה לאתר המקרה של אושרת והתקווה שבדרך http://www.ramimor.co.il/category.asp?catcode=115 המקרה של רוני והתקווה .. http://www.ramimor.co.il/category.asp?catcode=112 איש יקר מבאי הפורום הזה רואה חשבון במקצועו http://www.ramimor.co.il/category.asp?catcode=60 עוד מקרה קשה http://www.ramimor.co.il/category.asp?catcode=19 כל טוב ורפואה שלימה
עזבו את כל המשחות והסטרואידיפ! צריך לטפך בבעיה מבפנים, ואפשר לעשות את זה ברפואה סינית טבעית. ממליצה על אמיר קליי! יש לו אתר.הציל אותי.. כבר בקושי יכולתי לדרוך על כפות הרגליים מרוב הכאב והגרד! תשקיעו מעט ולא תצטערו!
גם אני הייתי אצל אמיר קליי בגלל פסוריאזיס בכפות רגליים ולצערי לא ממש עזר לי אם כי שמעתי עליו שעושה פלאות לאחרים ומתמחה בבעיות עור. מה שכן עזר לי וקשור לרפואה סינית זה שינוי תזונתי. וספציפית ניקוי רעלים על ידי תזונה בליווי נטורופטית. בתקופה שהקפדתי על תזונה היתה הקלה משמעותית של הפסוריאזיס . הקושי הוא להתמיד איך עושים את זה???
מה משך הזמן לשמוש בטיפות על הקרקפת? האם ניתן לשים זאת תקופה ארוכה ללא הגבלה פעם-פעמיים ביום? המטרה אחרי שהקרקפת מתנקה,פשוט להמשיך לשים כדי לא לכחות שזה שוב יתפשט אלא פשוט להמשיך לשים. האם יש הגבלה?חודש?שנה? האם יש סיכון בשימוש ממושך? תודה.
אין מגבלה לשימוש בטיפות דייבונקס. העור לא מתרגל, לא נגרם נזק, ואפשר להתמיד כל עוד הכיס מאפשר...
קראתי לאחרונה על אישה שניסתה את זה על בתה הקטנה והיא השיגה תוצאות טובות מאוד יחסית לטיפול בניזורל (אותו גם אני עושה ללא הצלחה מרובה). האם חלב מגנזיום אכן מועיל? תודה!
אני השתמשתי בזה לפנים וזה לא עשה כלום ואחרי שהפסקתי פתאום האודם התגבר מאד מאד כאילו שהעור התרגל או " כעס ". הרופאה אמרה שיש תרופות שיוצרות ריבאונד וזה כנראה מה שקרה לי. איך אפשר לדעת ? לא ממליצה לך לבנות על כל אמירה באינטרנט . אלה .
הפריחה אצל ילדה קטנה אינה בהכרח סבוראה אלא ייתכן תגובה לחומציות על העור. חלב המגנזיום סותר את החומציות ומאזן אותה וייתכן שיש מצבים שהוא יעיל גם בסבוראה. אני ממליץ על שימוש משולב בציקלודרם ואלידל או פרוטופיק המגלים יעילות ובטיחות רבה.
רופאת העור שלי אף פעם לא הזכירה אף אחת מהשתיים. השתמשתי בפרוטופיק (יקר להחריד) הרבה זמן וזה לא עשה כלום. אני נגד שימוש בתרופות שמבוססות על סטרואידים. אפשר לקבל הסבר על ציקלודרם ואלידל?
שלום ! יש לי מחלה באיבר מין אולי פסוריאזיס קיבלתי מספר משחות שלא עזרו המשחות רק הרגיעו את הגרד והאודם אך הגרד והאודם חוזרים לאחר מספר ימים יש לי גם קשקשת באיזור השתמשתי באלוקום שלא עזרה כלל ובפוליקוטן שהרגיעה את המקום אך זה חוזר לאחר כמה ימים המשחה שהיתה יעילה ביותר היא דרמקומבין אך המחלה חוזרת ויש לי קמטים באיבר המין ואודם עם נקודות אדומות וקמטים באיזור זה האם יש איזשהו טיפול במשחה שמרפאת את המחלה או טיפול בלייזר והאם הקמטים בעור יעברו והאיבר מין יחזור להיות לפני המחלה?
השימוש במשחות על הפין מועיל בד"כ לתקופה מוגבלת המשתנה מאדם לאדם. המשחות הסטרואידיות הן עם פוטנציאל לגרימת נזק לעור שעלול להפריע על תפקוד האיבר בעתיד. אם כבר תכשירים כאלה עדיף דייבובט ואני ממליץ לנסות אלידל או פרוטופיק. בהצלחה.
השתמשתי במשחה שבועיים על איבר המין לפי הנחיית הרופא! מה הנזק שיכול להיות??
שלום רב, אני סובלת מפסוראזיס הפוכה כלומר, בקיפולי הגוף : בישבן, מתחת לשדיים,באוזן ובקרקפת. אני מתחתנת בחודש הבא ורציתי המלצה לתכשירים על מנת להשיג הטבה אופטימלית לקראת חתונתי. תודה, דניאל
ממילא רוב הטיפולים דורשים מרשם רופא לכן הכי טוב שרופא יראה ויחליט.
האזורים הנגועים אצלך מגיבים מצויין ומהר בד"כ לטיפול ממוקד ע"י פוטותרפיה מכוונת כגון באמצעות לייזר או IPL. אני ממליץ על טיפול זה שיכול לקנות לך הפוגה מהירה במחיר יקר כספית וזול מבחינת ההשלכות האחרות (לעומת משחות וכיוב'...)
אז יש מחקר על רמת הסיכון אצל חולי פסוריאזיס לעומת אוכלוסיה רגילה. http://www.nfc.co.il/Archive/001-D-149040-00.html?tag=13-18-13
יונה, כפי שניתן לראות במצגת החדשה שנתתי לך עבור האתר - כיום מתחילים להבין שהפסוריאזיס היא לא רק מחלת עור אלא מחלה של מערכת החיסון עם קשר למחלות קשות רבות אחרות. ההשלכות של הבנה זו מסבירות מדוע לא מעט מחולי הפסוריאזיס הוותיקים מפתחים מחלות קשות אחרות. מה לעשות, זה המצב ועם זה צריך לנצח...
זה הובא כמידע לגולשים.
אני סובלת מפסוראיזיס של עור הקרקפת ,אשמח לייעוץ.. אני מטופלת בטופסילן ,העניין הוא שאני אכן טורחת למרוח את המקום המגורה אך ורק כאשר מאוד מאוד שורף לי ואני לא מסוגלת לחדול מלגרד את האזור, האם יש משחה יעילה יותר מזו שציינתי לעיל? כל כמה זמן לערך עלי להקפיד למרוח את המשחה על מנת למנוע החמרה במצבי? (וכן,אני צופה מראש את התשובה נוסח עניין האידוודואליות ותלוי מצב-אדם של אותה מחלה כרונית,לכן מראש,אני שואלת באופן כללי ורחב יותר על המומלץ במקרים לא חמורים.) הרופא שלי אגב,אמר שעדיף מה שפחות. האם שימוש בשמפו ששמו פרח לי מזכרוני ועמכם הסליחה על כך, (משו עם אול(?))אכן פרודקטיבי? ומדוע בעצם קילוף האזור עלול להחריף את המצב? תודה,
טופיסלן הוא תכשיר שמקומו בעיקר להרגעת גירודים חריפים ומצבים דלקתיים. לא רצוי להשתמש בו באופן שגרתי כי העור מסתגל אליו והשפעתו פוחתת ולעומת זאת הפסוריאזיס בהשפעתו עלולה להפוך יותר מפושטת ועמידה לטיפול. כתבתי כבר בפורום הזה הנחיות מפורטות לטיפול בקרקפת וניתן למצוא אותן בדפדוף בדפי הפורום. בעקרון שמפו אלפוסיל וטיפות דייבונקס צריכים לתת תוצאות טובות בשימוש נכון. גירודים עלולים לגרום להחמרה עקב תופעת קבנר המתארת את נטיית העור של חולי פסוריאזיס לפתח רבדים פסוריאטיים במקומות בהם העור נפצע/נחבל. בהצלחה
בתי בת 11 סובלת מפסוריאזיס בקרקפת מזה שנה מטופלת בתרופות עם סטרואידים והייתה מאושפזת בבי"ח לשבוע לקילוף כל הקשקשים העבים אך כלום לא עוזר חופפת לה בשמפו אלפוסיל אף הקשקשת נמשכת וגירודים שמובילים לפצעים מדממים , מה עושים ?
לפני כחודש וחצי התחילו להופיע על גופי כתמים אדומים עם מסגרת כהה ומרכז בהיר יותר (כ- 4 במספר באיזור הכתפיים והחזה) פניתי לרופאת עור והיא אמרה שמדובר כנראה בפסוריאזיס או בסיכוי קטן יותר,בפיטריאזיס רוזאה. לטיפול קיבלתי טופסילן ודייבונקס למריחה פעם ביום- התחלתי עם הטופסילן ונראה היה שיש הטבה בנגעים המטופלים ואילו הדייבונקס שהשתמשתי בו על כתם אחד בלבד לא נראה שמשפר את המצב. בנתיים צמחו לי נגעים חדשים על הגב, צואר זרועות ורגליים שגם בהם אני מטפלת בטופסילן (סה"כ יש לי היום כ-30 כתמים על הגוף) 1.אני משתמשת בטופסילן כבר למעלה מחודש פעם ביום- האם יש סכנה של תופעות לואי? 2. האם יש איבחון חד משמעי שקובע באיזו מחלת עור מדובר והאם כדאי לי במצבי כבר לבצע אותו או להמתין עוד מספר שבועות כפי שהומלץ לי ע"י הרופאה?
לא פעם קשה להבחין קלינית בין שתי המחלות ורק הזמן מבדיל ביניהן. יחד עם זאת חודש מריחה של טופיסלן זה יותר מדי ועלולים להגרם נזקים לעור. אפשר לנסות למרוח דייבובט ובכל מקרה הטיפול המתאים ביותר לשתי האבחנות הוא פוטותרפיה.
התחיל לי מין יובש מסביב לעין שמתחיל להרגיש לי כאיו זאת פטריה,רופא העור שלי לא זמין, האם כדאי למרוח טופסילן מסביב??
הסתכלתי באתר וראיתי שיש להם כדורי ויטמינים,האם הם מומלצים?מישהו שמע או השתמש?
ויטמנים לא לוקחים אם לא צריך, כמו שחוסר ויטמנים יכול לפגוע בגוף גם עודף בויטמינים אינו רצוי. לפני נטילת ויטמינים או תוספים אחרים מומלץ לקבל יעוץ מדיאטתנית מוסמכת.
שלום, אני ניסיתי את הכמוסות ארבעה חודשים, זה לא הועיל לפסוריאזיס אפילו לא במעט. חבל על הכסף.
הויטמינים זה ניסיון להריץ את הסוס מעבר לסוף המירוץ. יש להם הצלחה עם הקרמים והתכשירים המקומיים לסבוראה ולחות - אז למה לא לנסות להרוויח עוד משהו מהמותג? אני לא ראיתי לזה כל הוכחה או הצדקה.
אני סובלת מפסוריאסיס כ-4 שנים, קיבלתי את כל המשחות שקימות,ועדיין המחלה מתקדמת ומתפרצת .בשבוע שעבר קיבלתי טיפול של neotigason ובנוסף פוטוטרפיה רק בעוד חודש.איך השילוב הזה? יכול להיות שהפסוריאזיס תעצור קצת?מה תופעות לואי של הכדור?? תודה!!!!
שלום רב, איך פסוריאזיס יתפתח בעתיד לחומרא או לקולא זאת אין איש יודע, אני תקוה ששילוב בין ניאוטחגסון ופוטותרפיה אכן יביא הקלה כמו להרבה אחרים שהשילוב הזה עזר ועוזר. מידע על הכדור, תופעות הלוואי ועוד תמצאי באתר אגודת הפסוריאזיס הישראלית: www.psoriasis.org.il
תודה רבה לדר.טאוב,הלוואי שהשילוב, כמו שאתה מציין יביא לי לפחות לקצת הקלה, ואני מאחלת אותו דבר לכל חולי הפסוריאזיס, רק אנחנו יודעים מה זה לחיות עם המחלה הזאת...
שלום, ראיתי שבאחת ההודעות הקודמות מדובר על שימוש במוצר "סבוקלם". האם הוא טוס רק לפסוריאזיס? או גם לשאר מחלות העור על הפנים?
מידע על סבוקלם: http://www.sebocalm.co.il/index.php
מדובר בתכשיר טיפוח על בסיס טבעי שהוכח במחקרים מבוקרים כיעיל ומרגיע עור סבוראי. בפסוריאזיס בפנים לפעמים התמונה היא מעורבת ובהחלט יכול לעזור גם שם. כעקרון מדובר בקרם מרגיע לעור מגורה ויכול לפעול גם בבעיות עור אחרות. צריך לנסות ולראות.
רק בכדי לדעת- מי שענה לי הוא ד"ר גלעד? או מישהו אחר? (חוץ מיונה - ותודה רבה על המידע החשוב יונה).
אפשר להסתכל בטבלה ולראות מי המחבר. כשאני עונה השם מופיע בכחול - והוא שלי, וכאשר מישהו אחר בשחור דק ואז זה כ"א. יונה לפעמים שוכח לכתוב את שמו אבל בד"כ אפשר לזהות אותו לפי התשובות. בכל אופן בנושא הסבוראיזסי שנינו ענינו לך. ד"ר גלעד
שלום רב, הייתי כאן לפני כמה חודשים.. יש לי כמה שאלות אולי מישהו יכול לעזור לי...... יש לי על האיבר מין מעין עיגולים אדומים על גוף האיבר (איפה שיש קפלים ) האם זה פסוראיזיס? זה כבר אדום ככה ממאי שנה שעברה. מרחתי על זה אלוקום , וזה עבר אחרי חודשיים אחר כך חזר הרופא אמר לי לא למרוח על זה אלוקום . הוא נתן לי דרמה קומבין.וזה עבר חלקית . עכשיו חזרו לי כמה כתמי פסוריאזיס על המרפקים ומתחת לבית השחי האם מותר למרוח על זה גם דרמה קומבין ? יש למישהו עצה לגבי חומר ללא סטרואידים נגד הפסוראיזיס? תודה מראש
אם יש לך פסוריאזיס במרפקים יכול להיות שיש גם באיבר המין, הכי נכון זה לפנות לרופא עור ולקבל אבחנה יותר מדויקת. ניתן לטפל במרפקים בדיבונקס ובאיבר המין באלידל.
גם בדרמקומבין יש סטרואידים. אלוקום סטרואיד פחות מזיק ויותר בטוח. בהחלט ייתכן שמדובר בפסוריאזיס על הפין. אלידל הוא רעיון טוב, גם דייבובט יכול להיות לא רע. הרעיון הוא לטפל טיפול קצר, להפסיק בהדרגה ולחדש כשצריך.
שכחתי להוסיף משהו - יש לי כתם קטן (2 ס"מ בערך) בדיוק בעצם החזה, ממש במרכז. הוא גם מעט יבש. ייתכן שזה קשור. סתם בשביל הידע - האם דיבונקס קרם נותנים גם לטיפול בסבוריאה דרמטיטיס? ומה ההבדל בינו לבין טיפות דיבונקס? שוב - אין לי שום פצע/כתם נוסף אחר בגוף. שוב תודה!
החומרים הפעילים הם אותם חומרים ההבדל הוא בצרה שהם מופיעים לנוחיות השימוש, המשחה עדיפה לגוף כי היא נספקת יותר טוב, הקרם מיועד לאזור הפנים והקפלים והתמיסה לקרקפת.
דייבונקס אינו טיפול לסבוראה. הנגע בחזה גם הוא דרמטיטיס סבוראית קרוב לוודאי ותומך באבחנה.
שלום, קודם כל - ברצוני לשבח אותך על כל התשובות הסבלניות והמפורטות שאתה נותן לכל השואלים, זה עוזר הרבה בהבנת התסמינים והמחלות השונות. אני לא מבינה הרבה בנושא מחלות עור כרוניות ומצאתי שתשובותיך בפורומים השונים מבהירות לי הרבה. לי יש קשקשת לבנה-צהבהבה על הקרקפת (שדבוקה לעור, אבל היא לא עבה) ולאחר שהזנחתי אותה פניי החלו להיות אדומות ויבשות (בעיקר בין הגבות, כל המצח, רקות ו-2 נקודות דומות קטנות על הסנטר והלחי). הרופאה לא ידעה להגיד לי אם סבוריאה/סבוריאה דרמטיטיס/סבוריאזיס/פסוריאזיס. היא נתנה לי שמפו אלפוסיל (שלא ממש עוזר, רק מעט) ודיבונקס קרם (שנראה לי שהחמיר את האדמומיות בפנים) הפנים מתקלפות וזה נראה יותר כמו יובש ופחות כמו קשקש (אבל אולי אני טועה). אין לי כלום במרפקים ובברכיים או בכפות הידיים והרגליים וכן אין מקרה תורשתי של פסוריאזיס במשפחתי (4 דורות אחורה), יש לי כמה פצעונים שנראים כמו 3 עקיצות בשורה על המותן (אולי לא קשור, יש לי חתולה), אך מרוב קריאה בנושא אני כבר מתחילה להתגרד באופן פסיכולוגי... על פניו - מה נשמע לך שזה? בנוסף - בעצת חברים, התחלתי לשים "סבוקלם" על הפנים אתמול, שמתי רק פעמיים אך כבר נדמה לי שהאדמומיות הפכה לורדרדיות (רק מעט). סליחה על האורך ושוב - הרבה תודה מראש. נועה.
קשה להבחין באזור המצח והפנים מה הוא מה, אולי כדאי לקבל אבחנה נוספת מעוד רופא, להזיק זה לא יכול להזיק, יש טיפולים נוספים נוסף על זה שציינת כמו אלידל או פרוטופיק, רוב התרופות דורשות מרשם ולכן ממליץ לחזור לרופא/ה.
למרות שקשה מאוד לקבוע אבחנה ללא בדיקה פיזית, התיאור שנתת מצויין ולכן התשובה היא קרוב לוודאי דרמטיטיס סבוראית. מדובר בתגובת רגישות יתר לנוכחות שמר החי על עור וגורם לו לתגובה. מדובר בבעייה הנוטה להיות כרונית עם התלקחויות והפוגות על רקע שלל גורמים וסיבות - תדירות רחצה, עייפות, מצב רוח רע, מחלה וכיוב'... ההמלצה מבחינת טיפול היא אלידל/פרוטופיק בשילוב עם קרם ציקלודרם וחפיפה עם שמפו אגיספור/ניזורל עם השהייה על הקרקפת ל- 5 דקות לפחות. סבוקלם הוא רעיון טוב. עקיצות מתחת לבגדים בשורה הן סימן היכר מקובל לעקיצות פרעוש (כלב או חתול בבית). בהצלחה
שלום רב, לאחר שלפני כמה חודשים המצב של עור הקרקפת שלי נהיה קטסטרופלי, חוסר הנוחות, המבוכה מקשקשים מרובים, גרד ולכלוכי הבגדים שנגרמים עקב הקשקשים המרובים, במיוחד שאני עובדת במשרה נכבדת, גורמים לי חוסר נוחות מרובה בל תשוער. הסיפטומים שתיארתה במאמר שלך, קלעו למצב שלי, אדמומיות יתר, קו מצח קרקפת, כמויות אדירות (ייצור עצמי) של קשקשת. המצב לא היה גרוע ככה. בכלל עד גיל 22 לא היה שום זכר, ופתאום נכנס דבר כזה לחיי, האם זה יכול להעלם כמו שזה בא? הרופא שהלכתי אליו, דיבר איתי על הקרנות שמש משהו כזה, כי זה התפתח גם לחלקי הגוף שלי, גב, רגליים, בטן, פצעים נקודתיים מתקלפים (פשוט מגעיל)מה עושים. הורי אמרו לי שהייתי קטנה הייתה לי בעיה דומה וסבי פתר אותה ע"י תרחיף אלוורה שיצר וזה נעלם (עוד יש לי צלקות של זה על הגוף) יש לי ילדים ואני חוששת שאדביק אותם, מזלי שבעלי מקבל אותי כמו שאני. האם יש תרופת פלא? בבקשה מחכה לתשובה מהירה. כמו שראיתי ההבחנות שלך מדויקות. תודה רבה חנה
יש לי פסוריאזיס במרפקים היא קלה מאוד האם היא יכולה להפוך לפסוריאזיס קשה ועוד שאילה אני מתחיל לעשות טיפול בהסרת שיער בלייזר מאיזרים חזה ובטן האם זה לא יפריעה להתפרצות נוספת של מחלה??
שלום רב עד שהרופא ישיב , איש לא יכול לחזות כיצד פסוריאזיס יתפתח, אין לזה כל חוקים, רוב רובם של החולים מצבם נשאר יציב. לגבי הסרת שיער בלייזר זה מאד אינדיבידואלי, אני מכיר דוגמאו לכאן ולכאן. כאלה שקרתה להם התפרצות וכאלה שעברו את זה בשלום, אין לזה חוקיות.
כמו שיונה כתב, רוב הסיכויים שהמצב לא ישתנה. לטיפולי לייזר יש פוטנציאל להזיק, וזה לרוב תלוי בעוצמת הטיפול ואם נגרם נזק/כווייה לעור.
היי, שוב אני. כן אני ממשיכה בפוטותרפיה 3 פעמים בשבוע. רק תיקון קטן שאלתי לגבי דייבונקס ולא לגבי דיבובט הסטרואידית. האם כדאי לי לשלב בין 2 המשחות כמו שהמלצת? דרך אגב יצא לי נגע חדש קטן בבטן, מה כדאי למרוח עליו בכדי שלא יתפשט? דייבונקס או דיטרוקרם? אוף... הנגעים האלה לא מתייאשים, מתי יניחו לי לנפשי וילכו להם.... מתי....
קודם כל עדיף להמנע ממריחה של דיטרוקרם על נגע לח/מפריש/פתוח כי הוא עלול להחמיר הגירוי המקומי. במצב זה עדיף דייבובט. מבחינת ההשפעות הסטרואידיות - המחקרים העדכניים מוכיחים שהאפקטים המזיקים של הסטרואיד נחסמים ע"י הויטמין D ונותר רק האפקט החיובי. דיבובט בלי ספק יותר יעיל מדייבונקס או מסטרואידים נטו.
ושוב אני ד'ר גלעד, ביומיים האחרונים הפצע שבו טיפלתי בשוק רגל שמאל במסגרת האשפוז חזר להאדים ומוציא פוסטולות צהובות קטנות . יש לציין כי בצאתי מהאשפוז הפצע היה יבש. מה לעשות? האם להמשיך עם הדיטרוקרם או שלמרוח דייבונקס? אני ממש חוששת שלא לחזור למצב טרם האשפוז שהיה ממש גרוע מה אתה ממליץ לי לעשות? מקווה לתשובה במהרה....
אפשר לשלב - מריחה של דיבובט פעם ביום ודיטרוקרם פעם ביום. מה עם הפוטותרפיה? את ממשיכה?
היי ד'ר גלעד, יצאתי מאשפוז לפניי שבועיים וחצי ושוחררתי במצב מעט טוב יותר. קיבלתי הוראות למרוח משחה בשם דיטרוקרם 1% על הנגעים ולשלב פוטותרפיה.מספר שאלות- כמה זמן מומלץ להשתמש במשחה? האם היא יעילה לאורך זמן או שהגוף מפתח עמידות בפניה? והאם יש לה תופעות לוואי שחשוב לדעת עליהן. תודה ושיהיה יום נפלא
דיטרוקרם היא משחה למגע קצר. מקובל להתחיל ב- 1/2 שעה ולעלות בהדרגה עד מקסימום שעתיים. אפשר גם לעלו לריכוז של 2%. כדאי לנקות המקום תחילה עם צמר גפן ספוג בשמן פרפין (החומר מסיס בשומן) ורק אח"כ עם מיים בסבון. המשחה בד"כ יעילה לאורך זמן אבל גם מאוד מלכלכת וצובעת בגדים, מצעים חפצים ואת העור בגוון סגול. לפעמים כאשר מורחים ריכוז גבוה מדי בהתחלה או ליותר מדי זמן - עלולה להגרם כווייה. זה נדיר אבל כדאי להזהר. לא למרוח סמוך לפנים/אזנים וכיוב'.
האם ניתן לנסות את הדיבונקס קרם בקרקפת? או בחלק המקשר את הקרקפת למצח?שם בד"כ יש נגעים
אין שום בעיה עם מריחה של הקרם לקרקפת. בעבר זה היה התכשיר לקרקפת (לפני הופעת הטיפות). ד"ר גלעד
תודה רבה. 1.פעמיים ביום לחודש אני מניח? 2.אין בעיה של שימוש כאשר בערבים חופף עם אלפוסיל,או פוליטר? תודה.
האם ניתן לשים את התמיסה על הקרקפת וגם שמן פרפים נקי,או קרם לחות, או ווקס,על השיער? האם זה מתנגש? כי מהידוע לי לא ניתן לשים חומצה סליצלית,בשילוב עם הדיבנוקס. אז האם לחומרים האחרים שפה יש בעיה לשלב? ולאיזה חומרים לא ניתן לשלב? תודה.
לא אמורה להיות בעיה עם התכשירים שפירטת. ד"ר גלעד
שלום גלעד, אני סובל מפסוראזיס בידיים בלבד. 1.האם יש תוצאות בשמוש בג'ל פסומדיס של חברת כמידס ? 2.אני מטופל עם כדורים של פרדינזון במינון 5-20 מיליגרם,האם אפשר להשתמש בו זמנית בכפסולות של סלדרין לשפור ? תודה מראש
שלום, אין לי כל אינפורמציה נכון להיום על תוצאות שימוש בג'ל פסומדיס. מה זה קפסולות "סלדרין"? לא ברור לי מה הן מכילות - השם אינו מוכר לי - ייתכן ששגית בשם? ד"ר גלעד
גלעד שלום התכשיר נקרא באנגלית: CELADRIN של חברת SOLGAR . רכיבים: סלדרין,שמן חריע ושמן זית. תודה מראש.
אני מקבל כיום זריקות embrel במינון של 50 מ"ג פעמיים בשבוע בגלל מחלת פסוריאטיס אטריטיס דבר שגם עוזר למחלת הפסוריאזיס ממנה אני סובל. לפני מספר חודשים התגלה אצלי סרטן העור BCC בזרוע שהוסר בניתוח כרוגי. (באותו זמן צרכתי זריקות embrel רק 25 מ"ג פעמיים בשבוע ). לאחרונה רופא שלישי העלה השערה שיש קשר בין ה- BCC לבין הטיפול ב-embrel. מכיוון שהראומטולוג המליץ על הטיפול ב-embrel ורופא העור בבית החולים המליץ להעלות את המינון בגלל חומרת מחלת הפסוריאזיס, אבקש לקבל חוות דעת שניה מפרפ' או רופא מומחה האם יש קשר בין ה-BCC לבין הטיפול ה-embrel. תודה מראש
שלום רב, הנתונים הקיימים בספרות מוגבלים. גידולים מסוג BCC הם מאוד שכיחים ומתרחשים גם בלי שום קשר לתרופות למרות שיש טיפולים תרופתיים שמאפשרים את עליית שכיחותן בצורה דרמטית בחולים מועדים (בהירי עור שהיו חשופים לשמש) (תרופות מדכאות חיסון בחולים מושתלי איברים). במחקר גדול אחד נמצאה עליה קלה בשכיחות סרטני עור שאינם מלנומה בעקבות שימוש בתרופות מהמשפחה שאנברל שייך אליה. סה"כ קשר מאוד לא משמעותי. ד"ר גלעד
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=ShowDetailView&TermToSearch=16265690&ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum
תודה ד"ר, הייתה לעזר רב וביחוד בהפניה למחקר.
לאח שלי הקטן שהוא בן 14 יש פסוריאזיס בערך על הכל הגוף , במה אני יכול לעזור לו ? ומה הסיכוי שזה יעבור לו מתישהו ? תודה מראש.
צר לי לשמוע על המצב של אחיך. ראשית אני ממליץ שיצור קשר עם ילדים בגילו שגם חולים במחלה , זה יכול לחזק אותו במצבו, הקשר יכול להעשות דרך אגודת הפסוריאזיס הישראלית, פרטים על האגודה,טלפון ופרטים על המחלה תמצא באתר האגודה www.psoriasis.org.il . שנית כדאי שההורים יצרו איתי קשר גם דרך האגודהאו במייל ונוכל להדריך אתכם כיצד לטפל במחלה על מנת לאפשר לו לתפקד באופן סביר. אחרון חביב זה למצוא קשר עם רופא/ה עור שיוכל גם להקשיב, להסביר ולהדריך.
אין לי מה להוסיף. זה לא סוף העולם. צריך ללמוד להתמודד עם זה. בהצלחה.
האם היא מזיקה לטיפול בספחת בפנים?? אחת לשבועיים? או יותר? תודה רבה על עזרתכם.
דיפרוגנטה היא תכשיר משולב של סטרואיד ואנטיביוטיקה. אין כל צידוק והצדקה לעשות בה שימוש בפסוריאזיס בכלל ובפנים בפרט, אלא במקרים מיוחדים של דלקת משולבת בזיהום חיידקי. ככלל המרכיב הסטרואידי שבה יכול להניב תגובה מהירה וחיובית אך החזרה צפויה להיות מהירה.
שלום ד"ר. אני כבר שנים משתמשת בדיפרוג'נטה לפסוריאזיס,המשחה מאוד מוצלחות, ואני מורחת קצת והיא מאוד יעילה ועוזרת מאוד. אשמח לדעת למה אתה חושב שזה טיפול לקוי. ואשמח לצעות למשחות חלופיות אם אתה טוען שזה לקוי. תודה רבה.
האם המשחה תעזור לפיטריה בציפורניים
היי אני משתמשת מזה כחודש בשמפו שהזמנתי מח"ול בשם: דנורקס והא עושה פלאים בקרקפת. מומלץ בשילוב של שמפו מניצת הדובדבן בשם nta זה מעולה. בהצלחה.
דנורקס הוא שמפו מוכר המכיל תזקיק זפת פחם כמו כל השאר - אלפוסיל, טיג'ל, קולטר וכיוב'. בזמנו אף יובא לארץ אך לא הצליח לתפוס בשוק הנשלט ע"י אלפוסיל.
תזקיק ספת ופחם טובים לקרקפת???? אין משהו טבעי שעוזר?
שלום דר גלעד , לפני כחודש שאלתי אותך על תרופה חדשה שהמציאה רופאה אחת ממדינות ערב , אשתי שסובלת מפסוריאזיס משתמשת במשחה והמצב שלה השתפר מאוד מאוד , אני רוצה לשאול למי לפנות על מנת לבדוק את התרופה שיהיה אפשר לשווק אותה אם היא עומדת בתקן ?
יש לפנות לאגף הרוקחות של משרד הבריאות ולבקש שם הדרכה לגבי ההליכים שיש להעביר תכשיר כזה. לחילופין יש מקום לפנות לחוקרים העוסקים בתחום בביה"ס לרוקחות בירושלים או בת"א אשר יחקרו את מרכיבי התכשיר ויספקו תיעוד על בטיחות ויעילות של התכשיר.
היני מעונין לקבל המלצה על חומרים(מוצרים) לשימוש על בסיס יומי לשיער, בזמנים בהם אינני מבצע שימוש במשחות,תמיסות,או כל דבר אחר לטיפול... המטרה עיצוב השיער,מראה רטוב,לחות לקרקפת,מה שימנע גירוד ויובש במהלך היום,וכמובן מוצר שיהיה כמה שיותר מועיל. כמו שמומלץ לשים נניח שמן תינוקות או קרם על הגוף לצורך הלחות,כך אני מבקש בעצם לשים על השיער לצורך לחות+מראה רטוב+עיצוב.(לא רוצה לשים ווקס או סתם חומר מזיק). אשמח לקבל 2 או 3 שמות מומלצים. תודה.
האם לא אוכל לקבל כאן מענה לשאלה?
שלום שגיב, מצטער שלא עניתי לך עד כה. האמת שאין לי המלצות לגבי חומרי טיפוח ומראה רטוב לשיער. אם תסתכל בתמונה שלי תבין למה (קרחת...). תחום העיסוק שלי הוא בבעיות חולניות של הקרקפת ולא במראה האסטטי. לכן חיכיתי לראות אם למישהו/מישהי מבאי הפורום יש הצעות. בעקרון אפשר למרוח קרם Xerial Capilair שהוא תכשיר מרכך ומעשיר בלחות לעור הקרקפת על בסיס אוראה. לגבי עיצוב שיער - תיאלץ כנראה להעזר בפורומים אחרים. בהצלחה.
טוב תודה בכל אופן על התשובה. פשוט אינני רותה למרוח ג'לים,ווקסים,או כל מיני חומרים,שאני חושש כי יזיקו או יחמירו את הספוריאסיס בקרקפת,ולכן רוצה לשים חומר עדיף יותר. בכל מקרה,אם יהיה לך,או לכל מישהו אחר משהו מתאים,אשמח לשמוע.
שלום ד"ר גלעד, פעם שאלתי אותך לגבי שימוש במשחת תראולון. בתשובתך התייחסת לאורך תקופת השימוש. מה נחשב לתקופה ממושכת? שבועות, חודשים? תודה מראש.
בשימוש בתכשירים סטרואידיים יש להגדיר תקופת שימוש מראש ולעמוד בה. רצוי לא יותר מ- 10-14 יום שימוש יום יומי ועוד 10-14 יום של ירידה הדרגתית בתדירות השימוש.
שלום, אני מטפלת באישה חולת פסויאזיס שמכסה את העור 85-90 אחוז מגופה,העור אדום יבש ומקומות מסוימים גם פצוע,יורד דם,בנוסף היא חולת סכרת,במסגרת הטיפול אני מקלחת אותה ומורחת לה קרם.לאחרונה מזה מס חודשים אני מרגישה גירודים בגוף עד שרפה בנוסף יש לי יובש באוזנים עם גירודים,וכן יצאה לי נקודה אדומה,ובגירוד נוצר קשקשת,מה הסיכוי שנדבקתי,ומה עלי לעשות?-אני מאד לחוצה !!! אודה על תשובה, יפית
אני לא רופא, אבל אין צורך להיות לחוצה. פסוריאזיס לא מדבק.
פסוריאזיס אינה מדבקת.רוב הסיכויים שאת סובלת מבעיות של יובש על רקע מגע רב עם מיים וסבון.
אחרי 10 שנים של ניסיון על מוצרי פסוריאזיס, סוף סוף מצאתי את הפיתרון. יש מוצר שנקרא קולסקין הוא עוזר בצורת מדהימה!!! אחרי חודשיים של טיפול אני מרגישה בן אדם אחר!!!! רק חייבים להקפיד על הטיפול 3 פעמים ביום. QOOLSKIN מגיע בנוזל ומתיזים אותו על הקרקפת .
איזה כיף לך! אצלי אחרי חודשיים שימוש בקולסקין, המצב החמיר כל כך שחזרתי לדייבונקס.
איפה אפשר לקנות את זה???
לא. פסוריאזיס היא מחלה גנטית. הדרך היחידה להדבק בה היא לקבל אותה בירושה מההורים...
שלום לד"ר גלעד קראתי את המאמר שלך באחד האתרים לגבי טיפול בקרקפת הלכתי עם זה לרופא העור שלי,שאמרתי לו את שמך הוא אמר שמכיר אותך ואתה בהחלט רופא מכובד בתחום. הוא אכן אמר לי ששוה לי לנסות את המריחה של זה על הקרקפת כמו שאתה רשמת שם. אבל,שהלכתי עם זה לרוקח,הרוקח אמר שאיננו יכול להכין את זה מכוון שלדעתו החומצה הסליצלית נמסה "ולא מחזיקה מעמד" או משהו כזה... בתוך השמן פרפין. הוא ביקש לבדוק האם הכוונה באמת לשמן פרפין או אולי בעצם לוזלין? אמר משהו על SOFT VASELIN WHITE ?? הרופא עור רשם לי על המרשם salicylic acid 10% in parafine oil מה בעצם הבעיה?האם הרוקח צודק או טועה? אודה לתשובה תודה.
הרוקח צודק וטועה. אכן החומצה אינה מתמוססת בשמן פרפין ונוצר בעצם תרחיף ששוקע עם הזמן. יש לנער היטב לפני השימוש ואז לעסות את התכשיר אל העור והקשקשת. למרות שהתכשיר נפרד - היעילות שלו נשמרת.
תודה רבה, תשובה מובנת. בנוסף,האם אני יכול להשאיר את החומצה על הקרקפת יותר מ8 שעות? נניח יום שלם? מדוע אני שואל,כי שמתי את זה על הראש,והאמת אחרי 15 דקות זה נספג ולא ממש מפריע או נוזל מהראש,ובנוסף זה שומר על לחות ורטיבות וככה זה לא גורם לגירוד,וגם מספר מראה רטוב וטוב לשיער וזה סה"כ סבבה.(כמו ג'ל לשיער...). זה במקום שאם אני חופף את השיער אחרי 8 שעות,הוא נותר יבש בשארית היום ומתחיל לגרד,אז אני מעדיף להישאר איתו יום שלם,נניח מהבוקר עד הלילה או לחלופין מהלילה עד הצהריים שאחרי וככה לשמור על לחות ומראה רטוב במקום יבש. זה בסדר?
שלום סיימתי טיפול פוטותרפיה בן שלושה חודשים עבור פסוריאזיס גוטטה (ככל הנראה כתוצאה מדלקת גרון). רובם המכריע של הנגעים הפכו לכתמים בלבד ורק בקרסוליים עוד יש מספר נגעים "חיים" להם יינתנו עוד מספר טיפולי פוטותרפיה. שאלתי היא מה הדרך לשמר את המצב ויותר חשוב האם יש פעולות שמסייעות למנוע התלקחות חוזרת. האם, למשל, ירידה לים המלח פעם בשנה היא פעולה מניעתית מועילה? או דרכים אחרות? תודה מראש
חשוב לשמור על לחות של העור. במקרה של פסוריאזיס טיפתית הגורם להתפרצות הוא הזיהום ודלקת הגרון וצריך לעשות מה שאפשר כדי שאלה לא יחזרו. אין כל טעם בשהייה טיפולית בים המלח במקרה כמו שלך. יש לא מעט מקרים שאחרי החלמה מאירוע כזה לא חווים ארוע נוסף של המחלה כל חייהם.
יש לי פסוריאזיס בפנים ובכמה מוקדים בגוף. בפנים יש רופאים שחושבים שזה שילוב עם סבוריאה כי הוא מופיע במצח ובצידי האף אוזן ובעורף גם כן. מרופא עור קבלתי שתי משחות עם סטירואידים ( אלוקום - בטאקורטן ) . מרחתי אותם בפנים ובכמה מקומות על הזרועות שהיו גלויים לעין . האלוקום היתה ראשונה ולאחר מחודשיים היא הוחלפה לבטאקורטן. שתי המשחות פעלו היטב בתקופה שמרחתי והפצעים היו חוזרים אחרי השימוש ושוב הייתי מורחת . לאחרונה שמתי שהעור מתקלף ובצידי האף נימי הדם מאד בולטים כמו שיש לאנשים מבוגרים ( אני בת 26 ) . רופאת עור אחרת אצלה בקרתי הורתה לי להפסיק לחלוטין המשחות האלה כי היא חושבת שנגרם לי נזק מסטירואידים והגדירה אותו בשם שאני לא זוכרת בדיוק וכך עשיתי לפני חודש וחצי. מאז אין שום שיפור בעקבות ההפסקה - העור במקומות שנמרחו בפנים נראה זוועה המקומות שנמרחו בידיים גדלו לאין שיעור ואף הוכפלו פי 3 - 4 ממה שהיה קודם. מה עושים אני לא מפסיקה לבכות - פשוט לא יכולה לישון בלילות. מה קרה כאן שהמקומות שדוקא עברו טיפול הוחמרו בצורה כזו .
היי מירב, קשה לי כ'כ לקרוא את דברייך אין לי מילים מנחמות אני בטוחה שכל רצונך הוא פשוט להעלם עד יחלפו הנגעים הארורים האלה. אני סובלת מפסוריאזיס בכפות הידיים והרגליים ואני מבינה אותך לגמרי. חבל שהרופאה לא אמרה לך שהשימוש בסטרואידים יוצר תגובת "ריבאונד" לאחר השימוש מה שאומר שהנגעים מפתחים תגובת נגד למשחות ורק גדלים ברגע שמפסיקים את השימוש בהן ולכן חשוב להשתמש בהן בצורה מאוד מבוקרת אם בכלל. מה שכן ברצוני לומר לך הוא שאל תתייאשי, קיימים טיפולים להקלת המצב- בין אם אלטרנטיביים(ואת מוזמנת להיכנס לאתר של רמי מור שעשה עימי חסד ועזר מאוד) ובין אם טיפולים קונבנציונליים כמו אשפוז במחלקת עור וכו'. מירב בבקשה תתעודדי ואל תתני למחלה הנוראית הזו להכניע אותך, תנשמי עמוק ותחליטי שאת יוצאת לקרב ובטוח מנצחת. אני איתך באמת, מכל הלב ואשמח לעזור אם תרצי. שיהיה יום טוב, תתעודדי יהיה טוב.
מספר שורות למטה התיחס ד"ר גלעד לנזקים מסטרואידים (קורטיזונים). אסור לשקוע במרה שחורה כי זה לא עוזר , לא למצב הכללי ולא לפסוריאזיס. יש מגוון טיפולים מאד רחב ואני תקוה שאחד מהם יתאים לך, גשי לרופא/ה עור ושוחחי איתם , אל יאוש.
אפרת שלום. המון תודה על תגובתך ועל העידוד. הבוקר שוחחתי עם רמי מור והוא לא הסכים לטפל בי . הוא ביקש לראות את הפנים שלי לפני שאגיע לביקור אצלו. שלחתי לו תמונה והוא ענה לי בתשובה שהוא חושש שנגרמו לי נזקים לעור מהסטירואידים / אטרופיה של העור לפי הנימים שהתחילו לבלוט לי על אזור האף. הוא לא הסכים לטפל בי כרגע אלא רק אחרי תקופה מסויימת בלי שאמרח את המשחות כדי לראות אם העור שלי חוזר למצב הקודם . ממש לא יודעת מה לעשות ואת מי להאשים.. את עצמי או את המשחות האיומות האלה עם הסטירואידים - באיזה זכות נותנים לחולים משחות שגורמות לנזקים כאלה קשים. איך בכלל משרד הבריאות מאשר תרופות כאלה ? אני שוקלת לנסוע לארה"ב לטיפול כבר לא מאמינה לאף אחד פה. סליחה על התוקפות שאני משחררת אבל זה מהסבל שנגרם לי אבדתי את החשק לחייך אפילו.
שלום מירב, נא לא להכנס לפניקה.גם אם בעקבות השימוש בסטרואידים המחלה חוזרת מהר ועושה רושם שמתפשטת - עדיין ניתן להתגבר על ההחמרה. הפניקה בוודאי לא תעזור. יש מקום לפנות שוב לרופא עור - להסביר לו את הבעיה והוא יוכל להתאים לך טיפול אחר. אפשר להשתמש בפוטותרפיה, אלידל או פרוטופיק, דייבונקס ואולי ציקלודרם. כל האפשרויות הללו הן אופציות זמינות וטובות והמצב יחזור וישתפר. בהצלחה ד"ר גלעד
שלום ד'ר גלעד. בשבוע שעבר הייתי במחלקת עור בבדיקה אצל ד'ר מיכל הורניק שקראה לך להסתכל בנגע שיש לי על השוק ובכף הרגל ושניכם החלטתם כי מוטב שאתאשפז, האמת היא שאני מחכה כבר שבוע ועדיין לא התפנה מקום במחלקה. הנגעים ממשיכים לגדול ואף מקשים עליי ללכת כרגיל. מה עושים? עד מתי ממתינים? אשמח לתשובה בקרוב
שלום אפרת, אני מצטער על העיכוב, התורים אצלנו הם בהחלט בעיה. אני מציע להתקשר כל בוקר ולנדנד, ואם זה לא מסתדר צרי עימי קשר טלפוני ואני אראה מה ניתן לעשות כדי לזרז את העניין. תחזיקי מעמד עוד קצת, ואני מקווה שלאחר האשפוז ירווח לך.
שלום רב על הגפיים ועכשו גם על הבטן נגעים אדומים עם קשקשת. מתפשט מהר כמו אש. לאחר דלקת גרון וברונכיט. הרופאה אמרה - פסוריאזיס גוטטה או ליקין (?) אני חושדת פזוריאזיס. רשמה דייבובט. יש בבית דיבונקס כי לבתי בת השנתיים וחצי אובחנה פזוריאזיס הפוכה. בעלי אומר לא לטפל, אולי יעבור מאליו. אני רוצה לטפל. האם זה יכול להחריף אם לא אטפל? או היינו הך. תודה.
איך פסוריאזיס יתנהג לא ניתן לדעת מראש.לפעמים סוג זה של פסוריאזיס חולף לאחר מספר שבועות אבל לא תמיד. המשחה שקיבלת מכילה סטרואידים ויש להשתמש בה אם בכלל בתבונה, שימוש בסטרואידים עלול לגרום לתופעת ריבאונד. יש טיפולים נוספים שניתן לעשות ללא סטרואידים. מידע נוסף ניתן למצוא באתר אגודת הפסוריאזיס הישראלית. www.psoriasis.org.il
התשובה היא תמיד - איך את מרגישה. פסוריאזיס אינה קטלנית או מסוכנת ברוב מכריע של המקרים כך שאם תחליטי לא לטפל בה כעת אין עם זה שום בעיה - אם זה נוח לך. בעניין הזה מה שבעלך אומר פחות חשוב. חשוב איך את מרגישה. לגבי האזהרה של יונה בעניין הדייבובט - נכון שיש בה סטרואידים אבל המחקרים האחרונים מוכיחים שהאפקטים השליליים של סטרואידים בתכשיר הזה אינם באים לידי ביטוי. יש מקום לשקול טיפול פוטותרפי וחשוב מאוד לטפל בסטרפטוקוק בגרון. בהצלחה ד"ר גלעד
לתזונה נכונה יש השפעה חיובית על פסוריאזיס בלי תופעות לואי. אני מכיר אישית מקרים שלקיחת תוספי תזונה מסויימים פתרו את הבעיה. נכון, אין "ריפוי" ויש לקחת את התוספים כל זמן שלא רוצים לסבול מתופעה. אינני יכול לתת מרשם כללי אלא רק הדרכה אישית. צרי קשר בדוא"ל.
שלום רב, מחקרים רבים בדקו את נושא השפעת התזונה על פסוריאזיס והממצאים שהעלו אינם חד משמעיים, אך באופן די עקבי שוללים השפעה מובהקת או משמעותית של תזונה על פסוריאזיס. ברור שעודף משקל קשור עם פסוריאזיס קשה יותר ולכן מומלץ להמנע ממשקל עודף ובמקרים של רגישות למוצרי מזון מסויימים - עדיף להמנע מהם עד כמה שניתן כי ייתכן שהם גורמים להחמרה. מעבר לזה - כל נושא הטיפולים התזונתיים לפסוריאזיס הוא נושא בלתי מבוקר ובלתי מוכח בעליל. התנסות אישית יכולה להוליך למוצרי מזון הגורמים להחמרה ברמה הסוביקטיבית. תוספי מזון נבדקו רבות ולא נמצאה להם השפעה מוכחת. ד"ר גלעד
שלום, האם ייתכן מצב בו בגוף אחד יהיו כמה סוגי פסוריאזיס? כמו: אוזניים, איברי מין, ידיים (זרועות), בית שחי? מה הטיפול השכיח ביותר במצבים אלו בילדים? האם הגיוני שההתפשטות היא מאד מהירה? (מנקודה קטנה לכדי פי 4 תוך שבוע?)
לפסוריאזיס אין חוקים, המצב שאת מתארת בהחלט יתכן ואפשרי. קשה להמליץ על טיפול מבלי לראות את המצב, יש לפנות לרופא/ה עור לקבלת טיפול. מידע על המחלה תמצאי באתר אגודת הפסוריאזיס הישראלית. www.psoriasis.org.il
התנהלות כזו אפיינית בילדים להתקלחות הקשורה בזיהום עם סטרפטוקוק. מומלץ להבדק אצל רופא עור שיתאים טיפול למצב ולגיל הפציינט.
שלום, ברצוני לדעת מה משך הזמן הסביר לשימוש בפרוטופיק- האם כמה חודשים זה הגיוני? כי השיפור כמעט מיידי אך עם הפסקה הנגע חוזר, מה לעשות?
המשחה אינה מזיקה. אם ניתן להשיג הפוגה ובמריחה לסרוגין עם הפסקות בין מריחה למריחה ההפוגה נשמרת - מצויין. אם לא צריך לשקול אלטרנטיבות. אין בעיה עם כמה חודשים. יש פציינטים שמורחים שנים.
דר שלום . לבני 13.5 יש את מחלת הפסוריאזיס ורופא עור רשם משחה Betacorten מרחנו אותה כשלושה שבועות והיא העלימה את כל הנגעים שהיו ולא נעלמו בעקבות טיפול בים המלח. מה שקרה הוא , שאחרי כשבוע בערך של הפסקת המשחה הפצעים החלו לבצבץ ושוב מרחנו את המשחה והם שוב נעלמו . החלטנו להפיק את המשחה לחלוטין כדי לראות האם הפצעים חוזרים ולהפתענו חל זינוק בכל הרמות של המחלה וכל המקומות הנגועים החלו לשוב כאילו לא היה טיפול בכלל ? האם מצב זה מוכר לך ? בכבוד רב דוד .
כחולה פסוריאזיס מאד ותיק אני מרשה לעצמי להגיב. שימוש במשחות המכילות סטרואידים צריך להיות רק במקרים מאד מיוחדים. המשחה אמנם מעלימה את הנגע בהתחלה אבל קיימת תופעת ריבאונד והנגע חוזר יותר קשה ועמיד לטיפולים.
כמו שכתב יונה - סטרואידים מקומיים יעילים מאוד אבל השימוש בהם הוא פתח לצרות. יש להתשמש בהם רק במקומות מסויימים, לתקופות מוגבלות ועם אינדיקציות ברורות. לא מפתיע השנגעי חזרו ואפילו יותר רחבים. יש לשקול שימוש באלטרנטיבות.
שלום מזה 10 שנים היה לי כמעט שקט מהפסוריאזיס אפשר להגיד שלא הרגתי אותו. ההחמרה התרחשה לפני חודש מתחילת אוקטובר. ניסיתי להבין האם יש קשר בין החמרת הפסוריאזיס לבין עישון גראס ולא קבלתי תשובה מספקת למרות שמצאתי כמה עדויות של חולים . לפני חודש התחלתי לעשן גראס משהו כמו 15 פעמים באותו חודש וההחמרה בעור היתה ברורה כמעט הכפלה של כמות הנגעים ובעיקר בכפות ידיים שזה לא היה לי מעולם. אשמח לתגובה ממי שמכיר מקרים דומים . אני חייבת לציין שמעולם לא עישנתי לפני כן.
לא ידוע לי על קשר ספציפי לגראס אבל אני עוד אבדוק. לגבי עישון יש קשר שנמצא די משמעותי במספר מחקרים ובמיוחד לסוג של פסוריאזיס של כפות ידיים ורגליים צורה הקרויה "פוסטולרית".
הקשר בין סמים או גראס בפרט להחמרה של פסוריאזיס יתכן בסבירות גבוהה אם לא למעלה מזה. אחת המטופלות שלי סבלה מפסוריאזיס קשה בכפות ידיים עם נגע בכף רגל אחת. ידיה היו על סף נכות תפקודית . בעקבות טיפולי ידיה הוטבו ברמה מרשימה שאיפשרה לה תפקוד שוטף בלא כל מורגשות של המחלה השיפור היה דראמטי. המצב בכף רגלה : זו הוטבה תחילה כמו כפות הידיים ואפשר היה לאבחין כי מחצית הנגע בכף הרגל הוטב והיה בסיס כי המצב רק ישתפר בהמשך עם הטיפול . למצער , מצב כף רגלה הורע בחודשיים האחרונים והנגע גדל. בנסיון לברר את פשר העניין התברר לי כי היא החלה מעשנת גראס מזה חודשיים זו התקופה אשר ההטבה בכף הרגל החלה נסוגה . תהיתי, האם הנסיגה היא פועל יוצא של הגראס אשר למעשה משפיע במישרין על תאי מח ומערכת העצבים הכללית ( תוצאה של הנרקוטיקה ) ובהמשך נוצרת הנפילה שלאחר תפוגת הסם - ובכך יש מאין עקת סטרס חדשה שבקרב חולי פסוריאזיס משפיעה במישרין על דרגת המחלה . לחלופין , עלתה השערה כי זה החורף / סתיו שהחל לפני חודשיים והוא או צרוף של הגראס הרעו את מצבה כפי שקורה במרבית החולים בעונה זו. אני נוטה יותר להאמין כי השפעת הגראס היתה מכרעת כי מן המפורסמות הוא כי ההרעה בפסוריאזיס מתרחשת גם תחת השפעה של ליתיום ( בטיפול בדיכאון )בין אם מדובר בעקת סטרס או שיבוש מטבולטים שונים במעורבותו של הסם.
החלטתי להשאיר את התגובה הקודמת למרות שהמחבר אינו מזדהה, ואני מנחש מהנוסח שמדובר במיודענו משכבר. בכל אופן - הסקת המסקנות שם אינה מדעית וחסרת כל תקפות מתוך שהיא מבוססת על מקרה בודד והסתמכות על חומרים אחרים שכלל אינם קשורים ושמנגנון פעולתם שונה לחלוטין. לגופו של עניין - מתברר שדווקא בשנתיים האחרונות יש דיווחים על פעולה של קנביס לדיכוי התרבות של תאי העור - הממצאים עדיין מוקדמים ולא ניתן להסיק מהם שעישון גראס אכן מועיל - או שיש צורך להשתמש באגוניסטים קנבינואידיים אחרים - דרך הפה למשל - אבל ככל הנראה האפקט הוא דווקא להטבה ולא להחמרה...! המקורות הספרותיים שמורים בידי למקרה הצורך... את הסיבה להחמרה אצלך כנראה צריך לחפש במקום אחר. ד"ר גלעד
שלום! אני בת 23 ונשואה שנה וחודשיים. בעלי סובל מפסוריאזיס כבר הרבה שנים וזה בא והולך במקומות שונים בגוף. כעת המחלה התפרצה לו באזור איבר המין והאזור, לפעמים הוא סובל כשאנו מקיימים יחסי מין. העניין הוא שלפני כשבועיים הרגשתי גירוד מעצבן באזור המפשעה וכשגיליתי כתם אדום לא ייחסתי לזה משמעות, אך כשעברו עוד כמה ימים והכתם לא עבר רק המשיך לגרד, וזה היה נראה לי כמו הפסוריאזיס של בעלי, הראיתי לו ושאלתי אותו אם זה מדבק. הוא ענה שזה מדבק במגע ונראה לו שנדבקתי ממנו. האם זה ייתכן?? אני נורא מודאגת,אף פעם לא היה לי פסוריאזיס ואין לי מושג אם להמתין עודש זמן או לגשת מיד לאבחון רופא. אשמח לתשובה. תודה רבה!
פסוריאזיס אינו מדבק.
שלום לכולם, חלקכם היו עדים להתכתבות בנושא טיפולים אלטרנטיביים לפסוריאזיס שהופיעה כאן. לאור הדרדרות השרשור לכיוונים לא ענייניים החלטתי להעלים את כולו. אני חוזר ומדגיש - פורום זה עניינו מחלת הפסוריאזיס וטיפולים קונבנציונאליים לה. אין לי מושג בטיפולים אלטרנטיביים ואין לי עניין לא לבקר אותם ולא להמליץ עליהם ולכן כמדיניות לא אאפשר פרסומות לטיפולים/מטפלים כאלה בפורום. לא מדובר בהבעת דיעה על המטפלים או על הטיפולים אלא פשוט אי יכולת לתת חוות דעת עניינית. לנושא הטיפולים האלטרנטיביים - קיימים לשם כך פורומים ייעודים ואין ספק שמי שמתעניין בטיפולים כאלה יוכל למצוא אותם גם מבלי להעזר בפורום קטן וצנוע זה. אני חוזר וממליץ למי שמתכוון לפנות לעזרתם של מטפלים כאלו - לבדוק היטב בציציותיהם, אילו תעודות יש להם, לוודא שהוא יודע איך הם מטפלים, לשוחח עם מטופלים שטופלו על ידם בעבר, ולבסוף לוודא עבור מה הוא משלם ושהוא משלם עבור הטיפול סכום שהוא סביר וסופי. בהצלחה לכולם וכמו שאומרים בפסוריאזיס - שתהייה הפוגה שלמה וארוכה. ד"ר גלעד
נהגת בחכמה חבל רק שמכתחילה ניתנת במה למי שידוע בפורומים ובמיוחד באתר זה
כפי שידוע,כמעט בכל פורום או דיון,מעלים תמיד את הנקודה כי יש סכנה מסוימת בשימוש במשחות עם קורטיזונים. כידוע ברוב המשחות לטיפות בבעיה יש קורטיזון. אשמח אם נוכל לקבל סוף סוף הסבר על: 1.מהם למעשה הסכנות או הנזקים בשימוש עם קורטיזון? 2.לא פחות חשוב,שנבין באיזה תדירות,מינון או אופן שימוש יכול באמת לגרום לסכנה?כי הרי ידוע שהכל הוא עניין של תדירות ומינון. ואשמח לדעת גם האם יש סכנה בשימוש של בערך 10 פעמים בחודש בטופיסלן לשיער,משהו כמו 6 מחזורים בשנה(חודש כן חודש לא, פי הצורך)
לצד התכונות המקנות לסטרואידים יתרון בטיפול במצבי דלקת (גם בפסוריאזיס יש מצב דמוי דלקת בעור) יש להם תכונות המהוות חסרון. מתברר שבחולי פסוריאזיס המטופלים ממושכות בסטרואידים (בד"כ מדובר על סטרואידים סיסטמיים, אך גם במריחה מקומית לעיתים כאשר מורחים סטרואידים חזקים (כמו דרמובט) על שטחים גדולים או על עור דק ועדין (כמו במפשעה) החדירה עלולה להיות משמעותית, ואז מופיע סיבוך של פסוריאזיס פוסטולארית הידוע על שם מי שתיאר אותו לראשונה - Von Zumbush. מדובר במחלה דלקתית מאוד עם פוסטולות רבות (בועיות מלאות מוגלה) המלווה באירטרודרמיה (אודם עז של כל הגוף), חום סיסטמי גבוה, מצב קטבולי (פירוק חלבונים דרסטי), דלקת פרקים חריפה ועוד. במקרים קיצונים תופעה כזו עלולה להסתיים בנכות או אף לעיתים נדירות במיוחד במוות. התופעה הזו נדירה ביותר כיום לאחר שהמשמעות של טיפול בסטרואידים ידועה. נזקים פחות דרמטיים הם מקומיים ומתבטאים בהפיכת המחלה המקומית ליותר קשה ועמידה לטיפולים עם הזמן, רבאונד - התקלחות מהירה וקשה מייד לאחר הפסקת טיפול בסטרואידים, אטרופיה של העור - העור הופך במקום הטיפול לדק יותר ושקוף, יותר פגיע, מחבלות יותר קלות ושיעור יתר מקומי (נדיר). כיום ברור כי טיפול מקומי בסטרואידים במינונים ובתדירויות מבוקרות הוא בטוח ויעיל. המקומות בהם טיפולים כאלה מוצדקים הם מרפקים, כפות ידיים ורגליים - בהם יש להשתמש בתכשירים חזקים כי החדירה קשה בשל העור העבה. במקומות אלה ניתן גם לטפל טיפולים ממושכים שכן סכנת הנזקים מחדירה או מקומית פחותה בהרבה. בקרקפת עדיף להשתמש בתכשירים על בסיס נוזל בחוזק בינוני בלבד שכן דרך זקיקי השיער יש חדירה מוגברת לעור. בקרקפת כדאי להשתמש לתקופות קצובות עד להשגת שיפור ואז לרדת בתדירות השימוש לתדירות הנמוכה ביותר המחזיקה את הקרקפת במצב נסבל. רצוי לשלב טיפולים עם תכשירי זפת (שמפו אלפוסיל למשל) ולנסות לעבור לטיפות דייבונקס. בגבות הידים ובמפשעה עדיף להשתמש בתכשירים קלים עד בינוניים בחוזקם על בסיס קרם. הטיפולים צריכים להיות קצרים - 10-14 יום ואין לחזור עליהם לעיתים קרובות - לא יותר מפעמיים עד שלוש בשנה. ישנם חריגים מההמלצות הנ"ל והם - אלוקום שהוא סטרואיד מודרני שהמבנה של החומר הפעיל שלו תוכנן כך שלא ייספג סיסטמית - מתפרק מהר בעור ולא חודר לדם, וגם האפקטים המקומיים השליליים מופחתים למרות שהוא נחשב פוטנטי למדי. החריג השני הוא יחסית חדש - והוא הדייבובט. מתברר שהתכשיר המשלב דייבונקס ובטמתזון שהוא סטרואיד מקומי בחוזק בינוני נותן תוצאה העולה על סכום מרכיביו - ז"א המרכיבים של התכשיר המשולב מגבירים את היעילות - האחד של השני ולהיפך כך שהתוצאה עולה על שימוש בכ"א מהמרכיבים בנפרד. בנוסף, במחקר די גדול, נמצא כי התכשיר המשולב אינו גורם לתופעות לוואי האפייניות לסטרואידים מקבילים לו בחוזקם. בעקבות מחקר זה - יש היום נטייה גוברת לעשות שימוש מתמשך בתכשיר זה המניב תוצאות טובות בהרבה מדייבונקס עם או בלי תוספת של סטרואיד אחר.
תודה רבה על התשובה אכן קיבלנו התרשמות נוספת ומלאה יותר. רק שחסרה התיחסות קטנה לטופיסלן. 6 חודשים בשנה(חודש כן חודש לא) שבכל חודש שימוש של 10 פעמים. מקובל? מוזגם?
האם מקל על כאבי צוואר אקוטיים ונימול בכף היד? יש צורך במרשם רופא?
סתם לידע כללי..יש הבדל בין אלוקום קרם לאלוקום משחה?
ההבדלים בין משחה וקרם נכונים לכל התכשירים המופיעים בתצורות אלה. משחה הוא בסיס שומני - ואזלין בד"כ, וקרם לעומת זאת הוא תחליב - תערובת של שמן ומיים ביחסים שונים. בהתאם - משחה היא יותר שמנונית, נמרחת יותר קשה ומשאירה שכבה שמנונית לאורך זמן - נספגת יותר לאט. ככזו היא מתאימה למריחה על משטחים יבשים, שטחים קטנים ולא שעירים. לא ניתן למרוח אותה ביעילות על עור לח או מפריש. ייתרונה הוא בכך שהיא מאפשרת חדירה יותר יעילה של החומר הפעיל. לעומת זאת קרם נמרח בקלות יחסית, נספג יחסית מהר וניתן למרוח גם על עור לח, לפזר על שטחים נרחבים יותר ועל אזורים שעירים. החדירה של החומר הפעיל גם כאשר מדובר בריכוז זהה ובמרכיב פעיל זהה לחלוטין במשחה ובקרם, היא פחות יעילה כאשר הנשא הוא קרם וכיוון שכך כאשר מדובר באותו חומר פעיל - משחה תהייה יותר "חזקה" וקרם פחות. אם אנחנו כבר מדברים על פורמולציות או "נשאים" (Vehicle), צירך להזכיר שקיימים בסיסים נוספים - למשל "תרחיף" שזו תערובת של אבקה (החומר הפעיל בד"כ) במדיום נוזלי (דוגמא - קלמין המייבש את העור ומרגיע אחרי עקיצות) "תמיסה" שהיא למעשה מדיום נוזלי בו מומס המרכיב הפעיל (למשל טיפות אלוקום - הייתרון - ניתן לטפטף לתוך האוזן, על הקרקפת בין השערות וכיוב'), "ג'ל" שהוא מדיום שקוף צמיג יותר, או פחות היכול להכיל אלכוהול וייתרונו במריחה קלה, ונקייה. ברוב המקרים הנשא הזה דומה ביעילותו לקרם. ו"פסטה" שהיא למעשה תערובת של אבקה במדיום שומני היוצרת תכשיר שהוא מאוד צמיג וצפוף וככזה יכול להמרח על עור יבש וליצור על פניו שכבה מגינה שתמנע חדירה של לחות או חומרים מגרים אחרים (לדוגמא - פסטה בייבי - המשמשת להגנת העור באזור החיתול מפני פגיעה ע"י השתן והצואה).
