פורום בריאות העין

פניתי במקביל לרופאי עינים בעניין כאב בעין [הרופאים מצאו בלפריטיס], וצורך בניתוח קטרקט. עברתי בדיקות אצל רופאים רבים, כולל מיון. כיון שהטיפול במשך זמן ממושך לא ממש הועיל, והמצב החמיר לדלקת ויראלית. זו חלפה בעזרת סטרואידים ואנטיביוטיקה. האם בדיקות מרובות מזיקות? בחלק מן המקרים זה כלל הרחבת אישונים. שאלה שניה- אני מנקה את העינים 2-3 פעמים ביום [נאוי בלפ או שמפו תינוקות] ושמה טיפות לחות כל שלוש שעות, כטיפול לבלפריטיס. ללא זה מופיע כאב בעומק העין. כתבת לעיל על סינטומיצין. משחה שקיבלתי במשך כחודש. כדי שהבלפריטיס יעבור יש צורך למרוח יותר זמן? הרופאים המליצו לי על טיפול תחזוקה כמו שפרטתי.

פרופ קרמר, תודה על התשובה המפורטת.

שלום. שלשום השתמשתי בתכשיר נגד כי מת הראש בשם ריזלטס. התכשיר טיפטף לי לעין ולמחר התעוררתי עם עין אדומה נפוכה ועם הפרשה. הלכתי לרופא והוא נתן לי oflox לטיפול בדלקת. לא קישרתי בין דליפת התכשיר לדלקת ולכן לא ציינתי זאת בפני הרופא. שלחתי היא: האם התכשיר מתאים גם עם המחולל הינו התכשיר או שאני זקוקה לטיפול אחר (אולי סטרואידים) אם יש קשר בין הדברים תודה רבה

שלום ד"ר, לפני כחודש התנפחו לי ממש הלחמיות בעין שמאל, הלכתי לרופא עיניים והוא אמר שהוא לא מוצא שעורה או דלקת כלשהי והביא לי משחת עיניים. לאחר כמה ימים העין חזרה לעצמה. לפני כשבועיים שוב התנפחה לי העין ולאחר כמה ימים חזרה לעצמה שוב. לצערי, היום בבוקר קמתי ואותה עין התנפחה שוב. רציתי לשאול האם יש משהו שאולי רופא העיניים פספס? והאם יש קשר להתנפחות לטיפות עיניים לסיכוך והרטבה שאני משתמש (ללא חומר משמר) ? תודה רבה.

תודה רבה על התשובה. אבל לצערי הטיפות שהשתמשתי הן בפאנטן, האם טיפות אלו גם יכולות לגרום לנפיחות? ואם כן - אילו טיפות כדאי לי לקנות? *כרגע הנפיחות נעלמה לגמרי. תודה רבה.

שלום רב אובחנתי בבלפריטיס קדמית ואחורית. 1. יש לי עור שומני וסבוריאה דרמטטיס כ 20 שנה. איך זה שדווקא עכשיו זה גרם לבלפריטיס ? 2. האם נשירת ריסים זה מצביע על דלקת חריפה. או שזה אחד מסימפטומים הרגילים של הבלפריטיס. כמו צריבה, גרד, עין יבשה וכו׳ תודה

היי, הרכבתי עדשות מגע יומיות ובטעות נרדמתי איתן למשך 12 שעות וכשקמתי הוצאתי אותן אך יש לי כאבים בעין שמאל בעת הזזת העין וזה גורם לי לקצת כאבי ראש. יש לציין שזאת פעם ראשונה שאני נרדמת עם עדשות מגע. אשמח לדעת מהן ההשלכות של כך. תודה.

שלום, אני משתמשת באופן קבוע במשך שנים בטיפות עיניים ליובש. אני שמה כל בוקר 2 טיפות בכל עין. בד"כ שמה פעם אחת ביום, לפעמים יותר (תלוי במצב). האם שימוש קבוע ורב לאורך שנים יכול להזיק? בעבר השתמשתי בג'נטיל. כיום משתמשת בבקבוקונים של סיסטיין. תודה

שלום, סובל מבעיה מציקה ומגבילה מאוד: בעין ימין: הצפה של דמעות. כשאני מרים את העפעף העליון- צריבה אחרי כמה שניות. כשאני מוריד את העפעף התחתון ומגלה כך את תחתית עין ימין- הפחתה בהצפה ואין צריבה. עין שמאל: בעפעף מבחוץ יש בליטות בגודל ראש סיכה. מבפנים יש תחושה של בליטה/ות כמו גרגר שצמוד לעפעף וזז איתו, מציק מאוד ומשפשף את עין שמאל. בפנטן לתקופה ארוכה לא עזר, וכן סיסטיין ו-ויסקוטירס. (לא עזר גם בעין ימין.) רופא ביצע שטיפת דרכי הדמע במרפאה ואומר שאין חסימה. הבעיה מופיעה תמיד, ומעט יותר לאחר שכיבה, ולא יוצא לכלוך מהעין. כשאני מרים והופך את עפעף שמאל אני לא רואה בליטה מבפנים. נוספו הרבה כלי דם בלובן שבעיניים. א. מה לעשות? ב. שמעתי שאפשר לעשות בדיקה תחת חומר רדיואקטיבי לגילוי חסימות מיקרוסקופיות. האם זה יכול לעזור לי, כגון לעין שמאל? בתודה מראש

האם בהייה לכל מיני השתקפויות של השמש, לאור צהוב וכו', שחודרים לתוך הבית הינה מסוכנת לעיניים, או שמא רק בהייה ישירה לשמש ברחוב הינה מסוכנת?

היי לאחרונה התחלתי לעבוד בתור מתמחה בראיית חשבון ואני מבלה את רוב היום מול מסכי מחשב(לעיתים 13 -15 שעות) והתחלתי להרגיש כאבי עינים באותם ימים בגלל מאמץ? האם יש תרגילים או דברים כלשהם שאני יכול לעשות כדי שמצב הראייה שלי לא ילך וידעך? כרגע אני רואה 6:6 תודה מראש

ערב טוב בני בן ה11 קיבל בשעות הבוקר המאוחות מכה בעין מבובה קטנה (אבטון למי שמכיר). יש לו בלבן של העין מימין לאישון ולחום שמקיף אותו- נקודה אדומה מאוד ומסביב אודם מה עושים? מחייב רופא עכשין? מחר? משהו לעשות בבית? חייבת לציין שהוא לא מרגיש כלום. תודה רבה ופורים שמח

כאב דומה היה שבוע שעבר בימין הייתי במיון עיניים נבדקתי וההבחנה שזה כנראה שריטה. היום אותו דבר בעין שמאל גם התעוררתי משינה עם אותו כאב בשמאל

שלום, התחלתי שימוש בטיפות רסטזיס (עין יבשה), אשר מטשטש את הראיה שלי קלות, אך זה די מציק ומפריע לקריאה, האם זה חולף לאחר הסתגלות לתכשיר או שעליי להפסיק את התרופה?

שלום רב איך עוצרים נשירת ריסים בעקבות בלפריטיס? אני מורחת סינטומצין כבר 18 יום בהמלצת רופא ואין שיפור. תודה

לבת שלי יש כמעט כל יום תחושת צריבה פתאומית שמופיעה ונעלמת אחרי מספר שניות. זה קורה פעם-פעמיים ביום ותמיד בעין שמאל. מה זה יכול להיות? האם יכול להיות קשור לציסטה בגולגולת שנמצאת בצד שמאל ?

שלום רב...אני בתהליך של ביצוע ניתוח...נבדקתי כבר ב 2 מכונים ומצאתי מתאים ל 2 השיטות הניתוח prk ואינטר לאסיק. איזה שיטה כדאי לי לבחור משניהם ולמה תודה

מה יכולה להיות הסיבה להופעת הילות באור יום? מין עיגולים כאלה שמופיעים ונעלמים בשנייה בעיקר כשאני הולך ברחוב בשעות הבוקר/צהריים או כשאני מסתכל על אור בוהק מיד אחרי זה הם מופיעים לכמה רגעים גם בתוך הבית. עברתי שתי בדיקות רופא עיניים בשבוע האחרון ולא נמצא דבר. תודה מראש!

שלום, ערב טוב. במקום העבודה שלי משתמשים בדבק UV, רציתי לדעת האם ישנו סיכון לעיניים במידה ואני נמצא במרחק של 2-3 מטרים מהאדם המבצע את ההדבקה או שמדובר על מרחק בטוח? האם נדרש ממש לפנות את החדר או שלא מדובר ברמה כזו של סיכון וניתן לעבוד בסמוך? תודה רבה

שלום, לבת שלי בת ה-9 חודשים יש הפרשות מהעיניים, והן אדומות ומעט נפוחות. לאחר בדיקה, רופא הילדים נתן לה טיפות מסוג torbex 2x פעמיים ביום. בעלון התרופה רשום שאין להשתמש בתינוקות מתחת לגיל 1 שנה. האם יש חשש במתן הטיפות לתינוקת בגיל שמתחת לגיל שנה? תודה, דוד

שלום אחרי לידה רביעית.. מרגישה ירידה בראיה.. מתלבטת אם לתקן ניתוח לייזר שעשיתי לפני 20 שנה.. אולי אולי זו הלידה האחרונה ואולי אולי לא... האם לתקן. או לחכות לראות... מה ההמלצה??

שלום, אני בת 62. באולטראסאונד של שתי העיניים UBM הודגמו לשכות בעומק תקין, זויות פתוחות צרות, רוטציה אנטריורית של הגוף הציליארי- תמונה המתאימה ל- PLATEAU IRIS CONFIGURATION. הומלץ על ניתוח עיניים, ניתוח בלייזר (לייזר יאג/קפסולוטומי יאג). שאלתי - האם ניתוח הינה האופציה היחידה במצבי? האם יש חלופות לא ניתוחיות שיכולות לעזור לי? בתודה מראש

שלום וברכה, יש לי שעורה בעין וקיבלתי מרשם למקסיטרול בערב ל-30 ימים. א. האם מותר לי לשים במהלך היום גם שום כי זה מאוד עוזר לי? האם לא מפריע יחד עם המקסיטרול. את המקסיטרול אני שמה רק בערב ואת השום במהלך היום. ב. האם מקסיטרול ל-30 ימים זה לא מסוכן? תודה רבה :-)

שלום :-) כל שנה בתקופה הזו יחד עם ניקיונות לקראת פסח אני סובלת מנפיחות בעפעפיים שלפעמים ממשיכה לשעורה אני לא יכולה לוותר על ניקיונות פסח אך רוצה להמנע מהתופעה, יש דרך?

אני סובל מכך שאורות של פנסים ברחוב מסנוורים אותי. שאלתי היא האם הרכבת משקפי שמש מגנה גם מפני בהייה באורות של פנסים ולא רק מפני השמש?

קראתי שווירוס הרפס קשור לבלפריטיס. האם הוא משפיע כשיש נוגדנים. או שצריך להיות ממש פעיל עם פצע? תודה

שלום רב עקב נשירת ריסים חזקה וגבות פניתי לרופא עיניים. בבדיקה BE anterior blepharitis MDG 1-2 טריכיאזיס וקשקשת רבה. רקע סבוריאה דרמטטיס. אני מטופלת בסינטומצין משחה. פעם ביום כבר שבועיים וניקוי במגבונים. אין עדיין שיפור הטיפול ניתן לשישה שבועות 1. מתי הנשירה תיפסק? 2. האם הטיפול מתאים? 3. אני כל יום מאבדת ריסים. האם יצמחו חזרה? האם יש חומר שמצמיח אותם חזרה? תודה אני לחוצה

פרופ קרמר תודה רבה. למה הכוונה בתשובתך ניקוי עפעפיים פעמיים ביום. חוץ ממגבוני האיי קר. תודה

האם בהייה ישירה לשמש בלי משקפי שמש במשך שנייה עד שתי שניות ללא משקפי שמש הינה מסוכנת?

נא לשים לב, השאלה היא לגבי בדיקת הרכב דוק הדמעות ולא לגבי מיפוי דרכי דמעות! בביקור אצל ד"ר עמי הירש הוא המליץ לי לבצע בדיקה של הרכב דוק הדמעות. לא מצאתי איפה מבצעים את הבדיקה הזו. לאן אני צריך לפנות ע"מ לבצע אותה? תודה

שלום רב, נא לפנות לרופא עיניים העוסק בדרכי דמעות: אוקולופלסטיקה צוות רשת עיניים

שלום, אני בת 36. בריאה בד''כ. לפני פחות מחודש היתה לי נפיחות בעפעף הימני העליון. אפשר היה לזהות את הנקודה שבה התחילה הנפיחות, בקצה הימני של העפעף. הנפיחות לוותה בכאב ותחושת גרד קלה וחלפה כעבור מספר ימים. היום התחילה לי שוב נפיחות, באותו עפעף. כאשר כעת המוקד הוא במרכז העפעף. יש אדמומיות, גרד וכאב. מה יכול להיות הגורם לזה? ומה לעשות עד שאוכל להגיע לרופא? תודה!

תודה רבה

לפני כשבוע בדיוק התפרץ לי כאב ראש קיצוני וחזק שעבר בעזרת טיפות אופטלגין, בכל המשך השבוע אני חש גם חולשה בכל הגוף עם בחילות ורעד קיצוני ובולט לעין של שתי העיניים (העפפיים) אך ללא הקאות או חום. יש לי גם דקירות חזקות מאוד בחלק הפנימי של העין שמופיעות לעיתים ממש רחוקות ביום, וחולפות לאחר מספר שניות. חיפשתי קצת באינטרנט והתוצאות מבהילות ומובילות לגלאוקומה שם מצויין גם שחולה גלאוקומה יבחין בהילות צבעוניות (צבעי הקשת) מסביב לאורות ופנסים (עשיתי לעצמי את הבדיקה הזו עם הפנס של הפלאפון שלי ותאורת הרחוב שלי) וגיליתי שאני בוודאות מבחין בהילה זו, באופן ברור. אז באופן מידי ניגשתי למיון הקרוב לביתי ונבדקתי אצל רופא עיניים. הלחץ נמצא תקין לדבריו (16 בשתיהן) והוא בדק (ללא הרחבה) ביסודיות את שאר העין ונאמר שהכל יותר מתקין (עצב, דיסקה, מקולה) והוא שולל גלאוקומה. שאלתי היא, האם בדיקה כזו מספיקה? האם הוא פיספס משהו? מה עוד יכול לגרום לראיית הילה זו והאם זה נורמלי ותקין אצל כולם ללא קשר לגלאוקומה? יש אפשרות שיש לי גלאוקומה עם לחץ תקין? מה התסמינים שלה? אשמח שתשפכו לי מעט אור על הנושא הזה כי אני די בלחץ וחרדה. אציין שאני בן 25, לפני כחצי שנה עברתי אירוזיה חריפה בעין ימים וקיבלתי 2 זריקות תוך עיניות (בלחמית) של ויטמין c, אני קצר ראייה 1.5 עין ימין, 1.7 עין שמאל. תודה רבה רבה ותודה מראש!

שלום רב, ביום שני טופלתי במיון עיניים לאחר התקפהת כאב ראשונה חזקה בלילה שאובחנה כארוזיה חוזרת של הקרנית. טופלתי על ידי עדשה שהושמה לי לשבועיים. אני כרגע איתה. במקביל ניתנו לי טיפות אנטיביוטיות Oflox. אני סובלת ברגיל מיובש בעיניים..ושמה טיפות ג'נטיל. רציתי לדעת האם בעוד העדשה בעין החולה שלי אני יכולה גם לסכך את העין עם טיפות ג'נטיל או שיש ען זה בעיה. אשמח לפידבק בהקדם. תודה רבה, עדי

יש טיפות שבוודאות מעולות לגבי סיכוך עם עדשות מגע בעין והן נקראות ״הילו קומוד״ הן טיפה יקרות אך מספר 1 בתחום. מה גם שהן ללא חומר משמר וזה מה שמאפשר את שימושן בעיניים שמרכיבות עדשות מגע. מדבר מניסיון אישי, ולאחר המלצת רופא העיניים שלי.

תודה רבה!

לאחרונה אובחנתי בבליפריטיס אחורית יש לי טשטוש ראיה למחוק שאותה אני מתקנת בעזרת תחליפי דמעות ומשקפיים, לאחרונה שמתי לב שהראיה שלי בעין שמאל בקריאה הטשטשה לחלוטין! (אילו בעין ימין נשארה חדה) כאשר אני לוחצת על העפעף בקצהו חדות הראיה בעין חוזרת! האם זה מהדלקת? האם הטשטוש לקרוב זמני? הרופא רשם לי משחה בשם פרוטופיק למריחה על העפעף האם יעזור גם לבעיות הראיה הזו שהופיעה פתאום? והאם פרוטופיק יעילה לטיפול בבפלריטיס אחורית ? אני בת 37 תודה רבה

טיפות עיניים להרחבת האישון לצורך בדיקה של רופא עיניים גרמה לי לתופעות לוויהשאלה אם יש טיפות עיניים אחרות לשמוש לצורך הזה. תודה

פרט את שאלתך למומחה מה האלטרנטיבה לאפרין להרבת אישון צירומיד יכול להיות טוב?

ערב טוב.לאבא שלי בן ה 90 נוצר אתמול בצהוריים שתף דם בעין. הוא שתף עם קמומיל וטיפות עיניים.היום העין עצמה נפוחה שתף דם מעט התפוגג ויש מעט גרד.

שלום רב האם דמדוקס הוא זה שגורם לנשירת ריסים? או שהוא גורם לדלקת עפעפיים שגורמת לנשירת ריסים? מה הטיפול בדמודקס בריסים וגבות? תודה

שלום ד"ר, בעבר אובחנתי כחולת קרטוקונוס בעין ימין ולאחר מס' שנים גם בעין שמאל. עברתי בשתי העיניים ניתוח קרוס לינקינג. כיום אני בהריון בחודש ה5 , האם עליי לשקול ניתוח קיסרי במקום לידה טבעית בשל סכנה לעיניי? תודה

אני שנים מבלה 16-18 שעות מול מסכים היו לי כמה שנים שהיתה לי רגישות גדולה לאור ולגירויים ויזואלים,והאישונים שלי גם רחבים מאד,והחלו לי סחרחורות קשות בעין ימין וגירוי עצבי בצד ימין של הראש שמפסיק עם ואבן,איבחנו לי חוסר בויטמין בי ,התחלתי לקחת כדורים,הרבה השתפר וגם הסחרחורות פסקו אבל עדיין עם אני עם האייפון מעל שעה או מול מחשב,שוב סחרחורות ורגישות באותה עין,יש לציין שהראייה עצמה תקינה מעבר לזה,מה אפשר לקחת להפסיק את זה?

שלום רב! מזה מספר חודשים יש לי יובש רציני מאוד בעיניים שהולך ומחמיר. נבדקתי אצל 2 רופאי עיניים שלא מצאו שום בעיה. ניסיתי את כל הדמעות המלאכותיות שיש בשוק וטיפות וג'לים שהרופאים רשמו לי ושום דבר לא עוזר. מרוב היובש יש לי כבר גירוי חזק בעיניים והעיניים אדומות בעיקר בגלגל העין. מה אפשר לעשות ולמי אפשר לפנות?

לקחתי את כל הטיפות וישלי יובש חזק מה אפשר לעשות

שלום, בחודשים האחרונים שמתי לב שמראה העיניים שלי אינו שווה. בהסתכלות מעמיקה אני שמה לב שגובה העפעפיים שלי שווה יחסית, אך העור שמעל העפעף בעין ימין מכסה יותר את העפעף, בהשוואה לעין שמאל. רופא העיניים אמר שזו לא צניחת עפעף ושהוא רואה סימטריה בין העיניים שלי, אך אני מודאגת משום שרואה בוודאות שוני. אני צעירה, בת 26. האם הגיוני שבגיל כזה העור שמעל העפעף יהיה נפול יותר בעין אחת? או שאני צריכה לדאוג? (כמובן שישר חושבת על מחלות ניווניות כאלו ואחרות). תודה רבה מראש

שלום רב אני אישה נשואה צעירה בת 24 שבמהלך שנה אחרונה עשיתי המון בדיקות עיניים בבדיקות אחרונות שללו פזילה אז לא היה פזילה עשיתי צילומי עיניים ובדיקת שדה ראיה בבדיקה עצמה התוצאה היה 7/8 xx ואני מאוד פוחדת האם יש חשד למשהו.... אני רוצה לדעת המה ההמשך טיפול ולמי אני צריכה לפנות בצילומים רואים קרע ענק בעין נראה לי ברשתית מעוניינת לקבל תשובה מיידי

האם בלפריטיס גורמת לנשירת ריסים גם בעפעף התחתון ולא רק בעליון? תודה

שלום רב החלה לי נשירה בריסים וגבות. אני סובלת שנים מסבוריאה דרמטטיס ונושאת נגיף של הרפס. לאחר בדיקת שעה של רופא עיניים: BE anterior blepharitis MDG 1-2 קבלתי ניקוי במגבונים ומריחת סינטומצין על העיניים וגבות. ומאחר וחשד בדמודקס. נתן לי קרם לייקליר למריחה על כל הפנים. 1. איפה יש מעבדות בארץ שאבדוק חד משמעי אם זה דמודקס? 2. מי אמור לטפל רופא עיניים או עור? כי שאלתי רופא עור והוא אמר לא למרוח לייקליר על הפנים. 3. איזה עוד טיפול טוב לדומדקס? 4. האם בלפריטיס יכולה להשפיע גם על הגבות. תודה

אובחן אצלי חור ברשתית. האם ניתן לתקן בלייזר או בדרך אחרת?

נכנסה לי מעט אבקת כביסה לעיניים, שטפתי מיד עם מים, אני מרגישה שהעין מעט יבשה אחרי השטיפה אבל היא לא שורפת לי.. האם צריך לגשת עכשיו למיון לבדיקה או שהכל בסדר?

אני לאחר ניתוח להוצאת גידול שפיר מהראש. אחרי הניתוח נפגעה לי העין ואין ביכולתי להסתכל מטה בעזרתה ועל כן בכל מבט מטה אני רואה כפול(עין אחת יורדת ומביטה והשניה קפואה במקום). בנוסף על כך יש לי תחושה של משהו ממיק בתוך העין (כמו דמעה שהצטברה ולא זולגת) האם יש סיכוי שמצב זה לא ישתפר ויחלים? האם יש דרך לבצע את התיקון בהתערבות רפואית? תודה

לפני שבועיים אובחן אצלי חור (גדול) ברשתית בעין שמאל. במקביל, במשך כל השבועיים אני סובלת מכאבי ראש. יש לי בעיה כרונית של מיגרנות אבל מעולם לא היה לי מצב של כאבי ראש למשך תקופה ארוכה כזו. האם יתכן שהכאבים קשורים לחור ברשתית או למאמץ של העין השניה "לפצות" על הראיה?

שלום מזה כמה שנים שאני סובלת מהפרשות בעינים זה בא לידי ביטוי שבמהלך היום משהו מצעק לי בתוך העין ואני פשוט מוציאה את זה עם האצבע מתחתית העין ויוצא לי כמו חוט ארוך של הפרשה לבנה. זה בתדירות גבוהה וזה מפריע לי לאורח החיים. הייתי אצל 7 רופאים ואף אחד לא הצליח לעזור לי להבין מה באמת הבעיה ואיך מטפלים בה. אשמח לקבל פתרון.

הכנסת פקקי סיליקון - מדובר כאן בניתוח?

שלום, לאחר בדיקה אצל רופא עיניים פלסטיקה נקבע לי תור לניתוח להנחת צינורית מינימונוקה דו צדדית. אשמח לקבל פרטים על הניתוח הזה כמן זמן החלמה, תופעות לוואי.. תודה

תודה. בתהליך של הניתוח גם יש פתיחה קטנה של העור (תפרים) ואז הוצאה של הצינורית?

בעין ימין כתוצאה מאי אספקת דם לעצב הראיה יש לי הגבלה בראיה רק ברביע התחתון הימני אני רואה וגם לא מושלם. בשאר הרביעים אני לא רואה. האם ניתן משהו לעשות לשיקום עצב הראיה? בתודה מראש על התשובה. זאב

שלום לכם, לאחרונה אובחנתי בבליפריטיס עם דלקת לחמית, הטיפול שניתן לי הינו טיפות זיילט 3 פעמים ביום למשך 10 ימים, היום זה היום החמישי ולא רק שאין שיפור אלא החמרה , הלחמיות אדומות יותר, העיניים נפוחות ועצומות יותר, האם להפסיק כעת את הטיפות או להמשיך עד סוף הטיפול אולי ישתנה משהו?

שלום רב,אני בן 64 , גילו לי נק׳ ניווניות בעין שמאל.המליצו לי לקחת תוסף של לוטאין.שאלתי - האם יש הגבלת מינון מאחר ויש כדורים של 5 מ״ג ויש 20 מ״ג וכמו כן האם יש תופעות לוואי במינון הגבוהה.תודה רבה.יואל