ויטמין C

קראתי דעות חלוקות לגבי ויטמין C. יש הגורסים שלמעשה גורם להגנה על תאי סרטן האם הדבר נכון? ויש לי שאלה נוספת . מה ידוע לכם על PAW PAW. מי השתמש/ משתמש / מכיר ויכול להמליץ או לא להמליץ. שמעתי שיכול לגרום לפרקיסון .

שלום יוסי, בוא תסכים לשתף אותנו קודם בפרטים של הדברים ששמעת ואז נשתדל להתיחס. בברכה, גובי

גובי הינה ההסבר שלא אני המצאתי. אני לא כזה חכם... אבל... ATP המיוצר במיטוכונדריה ובציטופלזמה הוא מקור עיקרי לאנרגיה לתאים ו-precursor לנוקיליאוטידים (DNA & RNA). תאי הסרטן הם יותר פעילים מטבולית בהשוואה לתאים רגילים. אנגיוגנזה דורשת ATP והחומר ANGIOSTATIN מעכב את האנגיוגנזה ע"י עיכוז של האנזים ATP synthase. לכן ATP DEPLETION ז"א להרעיב את תאי הסרטן ולהחסיר מהם ATP,תגרום לעצירת האנגיוגנזה ולכן למוות של תאי הסרטן. גם ה- protein pumps, אותן משאבות ששואבות תרופות כימוטראפיה מחוץ לתא ואחראיות לתופעה שנראת M.D.R., זקוקות ל- ATP. לכן חוסר ב-ATP יגרום לשיתוק של אותן משאבות. חומרים כמו CoQ10, וויטמין C, מגבירים את הפעילות של mitochondrial complex 1, ולכן את ייצור האנרגיה!!! בנוסף האנטיאוקסידנטים מעכבים וחוסמים את האפופטוזיס - programmed cell deaths. אז הינה מכן שאלתי, ולדעתי בכלל לא צריך להגזים עם שום דבר גם לא עם ויטמינים או תוספי מזון כאלה ואחרים. פשוט צריך לאכול טוב והכל מכל!!!! אני לא מבין איך יש מטפלים שממליצים מינונים מעל 5 גרם ליממה של ויטמין C!! לפי מה שכתבתי זה למעשה יכול לעודד גידולים ואף להפוך אותם יותר עמידים לטיפולים כימוטראפיים!!! אז מה אתה חושב ואומר??

קודם אתן לדוגמאות לדבר, אח"כ מלל: נטילת 1000 מיליגרם ויטמין C ליום הפחיתה של כמות הנזק לכרומוזומים בלימפוציטים מחשיפה לבלאומיצין (תרופה כימותרפית) במשך 5 שעות של תרבית תאים. H. Pohl AND J.A.Reidy, "Vitamin C Intake Influences the Bleomycin-induced Chromosome Damage Assay: Implications for Detection of Cancer Suspectibility AND Chromosome Breakage Syndromes”, Mutat Research, 224(2), October 1989, p. 247-252. התרופה הכימותרפית cisplatin ניתנה בכמות של 4 מ"ג לק"ג משקל גוף לשבוע שלאחריו נטילת 200 מ"ג ויטמין E ו- 200 מ"ג ויטמין C ליום, הגבירה את יכולת הריפוי של התרופה הכימותרפית בחולדות בטיפול בסרטן הפה, בהשוואה לנטילת התרופה הכימותרפית לבד. D.K. Sharma, “Amylase Activity of the Malignant Rat Salivary Gland after Cisplatin, Vitamin E AND C Treatment", Third International Congress on Engineered Oral Cancer, January 22-25, 1994, Madras, India 1994. 1000 מיליגרם לק"ג של חומצה אסקורבית בשילוב עם התרופות הכימותרפיות מיטומיצין ו- 5-fluorouracil מנע באופן מובהק התפתחות גידול סרטני בעכברים שהושתלו בהם תאי סרטן ריאות (Lewis lung carcinoma) בהשוואה לעכברים שטופלו בתרופות כימותרפיות אלה לבדן ללא חומצה אסקורבית, או בהשוואה לחיות שקיבלו רק חומצה אסקורבית. K. Nakano, et al. "Antitumor Activity of Ascorbic Acid in Combination with Antitumor Agents Against Lewis Lung Carcinoma", In Vivo, 2(3-4), May-August 1988, p. 247-252. * בסקירה של 90 מחקרים שנעשו על התפקיד של ויטמין C במניעת סרטן, רובם הראו השפעה משמעותית. השפעה של הגנה נראתה בסרטן לבלב, פה, קיבה, וושט, צוואר הרחם, רקטום, שד וריאות. G. Block et al. "Epidemiologic Evidence Regarding Vitamin C AND Cancer", American Journal of Clinical Nutrition, 54(6 Suppl), Dec 1991, pp. 1310S-1315S. * ויטמין C מפחית סיכון לסרטן צוואר רחם פולשני. R. Herrero, et al. "A case-Control Study of Nutritient Status AND Invasive Cervical Cancer: I. Dietary Indicators", American Journal of Epidemiology, 134(11), Dec 1, 1991 p. 1335-1346. * תוספת של ויטמין C מפחיתה סיכון לסרטן שלפוחית וסרטן המעי הגס בנשים, לפי מחקר מעקב בן שמונה שנים שהחל ב- 1981 על 11,580 פנסיונריות שלא היה להן סרטן. A. Shibata, et al. "Intake of Vegetables, Fruits, Beta-Carotene, Vitamin C AND Vitamin Supplements AND Cancer Incidence among the Elderly: a Prospective Study”, British Journal of Cancer 1992 Oct, 66(4), October 1992 p. 673-679. * מתוך 81 חולים עם מצב טרום סרטני בחלל הפה, 55% פתרו את הבעיה במלואה או חלקית, לאחר נטילת 30 מיליגרם בטא קרוטן, 1000 מיליגרם חומצה אסקורבית (ויטמין C) ו- 800 יחידות ויטמין E במשך תשעה חודשים. החוקרים המליצו על שימוש בנוגדי חימצון כטיפול למצבים טרום סרטניים בחלל הפה. G. Kaugars, et al. "Serum AND Tissue Antioxidant Levels in Supplemented Patients With Premalignant Oral Lesions”, FASEB Journal, 7(4), 1993, A519. מחקר מבוקר על 723 חולי סרטן קיבה מצא השפעות מגינות של חומצה אסקורבית והסיכון לפתח את המחלה. C. La Veccia, et al. "Selected Micronutrient Intake AND the Risk of Gastric Cancer”, Cancer Epidemiol Biomarkers Prevention, 3(5), July-August 1994, p. 393-398. * כמויות גדולות של ויטמין C (500-900 mg לק"ג משקל) יכולות לרפא הפטיטיס ב- 2-4 ימים. חשוב לשים לב לפער בין הכמות ששימשה לריפוי ובין המנה הרשמית המומלצת על ידי ה- RDA, 90 מ"ג ליום לגברים ו- 75 מ"ג לנשים. Smith, L. H ed., Clinical Guide to the Use of Vitamin C, Life Science Press, Tacoma Washington 1988 p. 22-3. מחקר מפורט על 100 חולי סרטן סופניים, חולים אשר הטיפולים הקונבנציונלים לא הועילו להם: הביוסטטיסטיקאי ד"ר פרנסס מאולי עבר על תיקים של חולי סרטן והתאים כל אדם ל- 10 חולים אחרים עם סוג זהה של סרטן באותו המין וגיל. כולם היו חולים סופניים שנטשו את הטיפולים הקונבנציונלים. מאולי חישב את זמן ההישרדות של כל אחד מ- 1000 החולים הללו, שטופלו בשיטות קונבנציונליות, והשווה זאת לחולים שקיבלו ויטמין C תחת השגחתו של ד"ר קמרון. התוצאות היו מדהימות- חולים שקיבלו 10 גרם ליום של ויטמין C חיו בממוצע פי 4-6 יותר, לאחר שהגיעו למצב הסופני, מאשר אלה שקיבלו את הטיפול הקונבנציונלי בלבד. ד"ר לינוס פאולינג אמר כי "על ידי שימוש נכון בויטמין C היינו יכולים להוריד את התמותה מסרטן ב- 75%". Passwater, Richard A. "In Defence of Laetrile". Let's Live June 1977 Cancer AND its Nutritional Therapies. New Canaan, Conn. : Keats Publishing, 1978 ד"ר קמרון המשיך לטפל בחולי סרטן סופניים עם ויטמין C והגיע ל- 4,000 מקרים בהם טיפל. התוצאות היו טובות יותר כאשר הטיפול החל בשלב מוקדם: "הוספת האסקורבט לטיפול בחולי סרטן בשלב מוקדם יותר של ההתפתחות המחלה יכולה לשנות את תוחלת החיים מ- 5 שנים עד 20 שנה" פרסמו ד"ר קמרון וד"ר פאולינג. Pauling, Linus, AND Cameron, Ewan. "Supplemental Ascorbate in the Supportive Treatment of Cancer". Proceedings of the National Academy of Sciences, 73:3685-89, October 1976. * ד"ר ג'יימס אנסטרום, (בי"ס לבריאות הציבור אוניברסיטת קליפורניה, לוס אנג'לס), ניתח מחקר בן 10 שנים על 11,348 אנשים בגילאי 25-74. גברים שצרכו לפחות 300 מ"ג חומצה אסקורבית (ויטמין C) היו בעלי שיעור נמוך של תמותה ב- 41% במשך תקופה זו לעומת אנשים שלקחו 50 מ"ג בלבד. הם חיו בממוצע 6 שנים יותר. Enstrom JE, Kanim LE & Klein MA: VitaminC intake AND Mortality among a Sample of the United States Population. Epidimiology 3:194-202, 1992. * ויטמין C אינו גורם לאבנים בכליות, בניגוד למיתוס המופץ לציבור. כבר ב- 1946 נכתב בעבודה מדעית שאבנים בכליות נגרמות ממחסור בויטמין C. William J. McCormick, M.D., Lithogenesis AND Hypovitaminosis, Medical Record 159:7, July ויטמין C דווקא מפחית אפשרות לאבנים בכליות: ויטמין C בשתן נוטה להתקשר לסידן וכך מפחית את הסיכוי שסידן ייפרד כסידן אוקסלט (אבנים). גם ההשפעה המשתנת של ויטמין C (חומצה אסקורבית היא הצורה השכיחה של הויטמין) מפחיתה את המצב הסטטי הדרוש ליצירת אבנים. Drs. Emanuel Cheraskin, Marshall Ringsdorf, Jr. AND Emily Sisley explain in The Vitamin C Connection (1983) במילים: אם נפרק את ה"דעות החלוקות" לגורמים: מי שגורס נגד ויטמין C זה בד"כ רופאים קונבנציונלים או תזונאיות, בניגוד לנטורופטים או רופאים\ מטפלים אורתומולקולריים. מי שהמומחיות שלו היא לטפל בויטמינים זה רפואה אורתומולקלרית- מגה כמויות של ויטמינים, והרציונל הוא לאזן לגוף חסרים תזונתיים (לרוב האנשים יש חסרים בויטמינים ומינרלים, וזה גם גורם לסרטן. גם רעלים סביבתיים גורמים לחסרים בויטמינים ומינרלים, או חוסר איזון בגוף) רופאים לא מתמחים בויטמין C, הם לא לומדים על זה בבי"ס לרפואה (על יעילות ויטמין C בטיפול בסרטן), הם לומדים על תרופות. מי שבעד ויטמין C זה מי שמכיר את העדות מחקרית, כי העדות המחקרית תומכת בויטמין C יחד עם כימותרפיה וגם בלעדיה. יחד עם כימותרפיה ויטמין C מגביר רעילות שלה לתאים סרטניים ועם זאת מפחית תופעות לוואי מזיקות של הכימו. ויטמין C הוא כימותרפיה טבעית, אנטיביוטיקה טבעית. העדות המחקרים על ויטמין C מאוד חזקה ויצאו על זה כבר כמה ספרים, ופורסמו מחקרים, ועדיין הרפואה הקונבנציונלית מתעלמת מכך, וכאן נכנסים כבר שיקולים כלכליים ולא בריאותיים. ויטמין C לא נותן רווח כלכלי, ולא מתקרב לזרת של הרווחים הכלכלייים מתרופות כימותרפיות. כך שהדעות החלוקות, אם חופרים יותר לעומק, הן לא תמיד ענייניות, לא תמיד מסתמכות על עובדות, ודוגמא לכך ראינו בכתבה ב"הארץ" והתגובות לה- מקרה שממחיש את הניגוחים ההדדים בין קונבנציונלי לאלטרנטיבי, מסיבות כלכליות, לא מדעיות. מי מפסיד? כמובן- החולים. החולים צריכים ידע. ועכשיו לשני אנשים מרכזיים בטיפול בויטמין C (יש עוד אבל אלה דוגמאות). ד"ר קלנר השתמש בכמויות מאסיביות של ויטמין C במשך יותר מארבעים שנה. הוא אף כתב עבודות רפואיות על הנושא. הממסד הרפואי דחה את הנושא של ויטמינים. ד"ר קלנר אמר כי רופאים מעדיפים לראות את החולה מת מאשר לרשום לו ויטמין C. ד"ר קלנר נתן עד 300,000 מ"ג ויטמין C ליום. באופן כללי, הוא נתן 350-700 מ"ג לק"ג משקל גוף ליום. ד"ר קלנר הדגיש כי כמויות קטנות לא עובדות. ד"ר לינוס פאולינג זוכה פרס נובל בכימיה אמר בכינוס- הקונגרס העולמי השני על ויטמין C ב- 1991: "לפני מספר שנים, קיבלתי שלושה מכתבים מאנשים ששלחו לי גזירי עיתון. אחד מהם אמר שהוא הפסיק לקחת ויטמין C בגלל ההצהרה בעיתון. זה היה ציטוט של פרופסור לרפואה בבית לרפואה של אוניברסיטת ייל. כאשר דיברתי בבית הספר לרפואה של אוניברסיטת ייל, הזכרתי את ההצהרה שלו שאסור לקחת יותר מ- 1 גרם ויטמין C ליום כי זה יפגע בכבד. כתבתי לו שקראתי את הספרות על ויטמין C במידה המירבית שאני יכול, אבל פספסתי [עדות כלשהיא לנזק של ויטמין C לכבד]. האם אתה יכול בבקשה לשלוח לי את המקורות לעבודה על נזק שנגרם לכבד. הוא כתב בחזרה- "זו היתה בסך הכל טעות." זה היה סוף העניין. עד כמה שאני יודע, הוא לא כתב למגזין ואמר שזו היתה טעות, אבל הוא אמר לי זאת. ויש הרבה טעויות מסוג זה על ויטמינים, שאולי לפעמים מפרשים בכוונה את העובדות בצורה לא נכונה. לחלק יש אולי סיבה כלכלית פיננסית לכך שיש התנגדות כה הרבה בממסד לשיפור בריאותך על ידי נטילת ויטמינים". אני מקווה שעוררתי לך את התיאבון לדעת עוד על ויטמין C אני ממליצה מאוד על הספר "רפואה כמוסה הכוח האמיתי של ויטמין C" מבוא לתזונה אורתומולקולרית בעריכת ראובן דולב גילמור טל. 052-4712628 08-9264670 ודבר אחרון, כשקונים ויטמין C, מכיוון שהמקור שלו הוא עמילן תירס והיום הרבה תירס מהונדס גנטית, כדאי לוודא שלא קונים ויטמין C מהונדס.

איריס היקרה את מכירה את המחקרים ( לזה את קורה מחקר??) שאת רוצה. אצרף כמה נגד טוב? חייבים להשוות קצת! ומה שיוסי כותב לגובי בהחלט נכון ומעניין מאוד! 1. N Engl J Med. 1979 Sep 27;301(13):687-90. Related Articles, Links Failure of high-dose vitamin C (ascorbic acid) therapy to benefit patients with advanced cancer. A controlled trial. Creagan ET, Moertel CG, O'Fallon JR, Schutt AJ, O'Connell MJ, Rubin J, Frytak S. One hundred AND fifty patients with advanced cancer participated in a controlled double-blind study to evaluate the effects of high-dose vitamin C on symptoms AND survival. Patients were divided randomly into a group that received vitamin C (10 g per day) AND one that received a comparably flavored lactose placebo. Sixty evaluable patients received vitamin C AND 63 received a placebo. Both groups were similar in age, sex, site of primary tumor, performance score, tumor grade AND previous chemotherapy. The two groups showed no appreciable difference in changes in symptoms, performance status, appetite OR weight. The median survival for all patients was about seven weeks, AND the survival curves essentially overlapped. In this selected group of patients, we were unable to show a therapeutic benefit of high-dose vitamin C treatment. 2. N Engl J Med. 1985 Jan 17;312(3):137-41. Related Articles, Links High-dose vitamin C versus placebo in the treatment of patients with advanced cancer who have had no prior chemotherapy. A randomized double-blind comparison. Moertel CG, Fleming TR, Creagan ET, Rubin J, O'Connell MJ, Ames MM. It has been claimed that high-dose vitamin C is beneficial in the treatment of patients with advanced cancer, especially patients who have had no prior chemotherapy. In a double-blind study 100 patients with advanced colorectal cancer were randomly assigned to treatment with either high-dose vitamin C (10 g daily) OR placebo. Overall, these patients were in very good general condition, with minimal symptoms. None had received any previous treatment with cytotoxic drugs. Vitamin C therapy showed no advantage over placebo therapy with regard to either the interval between the beginning of treatment AND disease progression OR patient survival. Among patients with measurable disease, none had objective improvement. On the basis of this AND our previous randomized study, it can be concluded that high-dose vitamin C therapy is not effective against advanced malignant disease regardless of whether the patient has had any prior chemotherapy. זה מספיק מכובד או רוצה עוד??? ואני כבר מכיר את המשפטים שלך בעל פה! אז אין צורך שתתיחסי אפילו!

אני מכוונת את זה לאו דווקא ליוסי, כי לא נראה לי שהוא מתרגש מהמחקרים תכלס שהראו כי מינונים גבוהים ה-ם אלה שעובדים, ולא הנמוכים. ולא נראה לי שהוא שואל את עצמו מדוע לחשוש ממשהו שמראה תוצאות כאלה מרשימות במינונים גבוהים. ויטמין C מגביר פעילות של מערכת החיסון, בדרך שאני מציעה ליוסי לקרוא בספר "סרטן וויטמין C" של איבן קמרון ולינוס פאולינג, הם המומחים הגדולים לנושא, ולכן החומר שלהם הוא המוביל את הידע המדעי בויטמין C, הם עבדו עם הויטמין, הם טיפלו באנשים עם הויטמין (אז מה, הם חסרי אחריות שגרמו לחולי סרטן הארכת חיים ואף ריפוי עם מינונים גבוהים של הויטמין??) , הם חקרו את הויטמין. ויטמין C מוציא כימיקלים מסוימים מהגוף (עוזר להתנקות), ויטמין C חיוני לבניית קולגן, המרכיב העיקרי ברקמת חיבור. בכך ויטמין C עוזר לעצור התפשטות של תאי סרטן, שמייצרים אנזימים שהורסים את רקמת החיבור של הקולגן. ע"י כך שהם הורסים את הקולגן תאי הסרטן יכולים להגר למקומות אחרים ולהפוך לגרורות - כלומר ויטמין C מגן מפני סרטן ולא על סרטן. עד כמה אבסורדים הדברים שמופצים על ויטמין C. כלי דם ולב לא יכולים לתפקד בלי קולגן, ולא יכולים להיות בריאים בלי ויטמין C . אם ד"ר קלנר ריפא חולים לא רק מסרטן אלא גם מטרשת ומחלות סופניות אחרות בעזרת מינונים גבוהים של ויטמין C וויטמינים ומינרלים אחרים נראה לי שצריך להפסיק לפחד מויטמין C, ואם לינוס פאולינג ואיבן קמרון ואברהם הופר ומטפלים אחרים גדולים בינלאומיים הראו תוצאות נהדרות בסרטן עם מינונים גבוהים של ויטמין C, אז ממה מזהירים את האנשים? ואם מחקרים מראים שמינונים גבוהים של ויטמין C עוזרים- אז מדוע מזהירים מויטמין C? זה לא מפתיע אותי שיוסי ואנשים אחרים חוזרים ואומרים שאסור לקחת "יותר מידי" ויטמין C כי זה שטיפת מוח שאנשים עוברים, מה שחסר פה זה הוכחה מדעית, לא תיאוריה, הוכחה. כימותרפיה נמצאת ברשימת המסרטנים הוודאים בבני אדם- אני לא שמעתי שיוסי אומר שנותנים "יותר מידי כימותרפיה" אלא דווקא ויטמין C. אם תרופות כימותרפיות הן מסרטן וודאי בבני אדם (לפי הרשימה של הוועדה הבינמשרדית של משרד איכות סביבה) הרי כאן צריכה להתעורר השאלה איך נותנים חומר מסרטן והאם הוא לא גורם לסרטן שניוני? זו השאלה המתבקשת. הרי אם ויטמין C מגן על תאי סרטן אז צריך לכתוב אזהרה על קיווי (אל תאכלו יותר משש!..), ועל עוד הרבה מזונות עם ויטמין C "במינון גבוה". העובדה היא שהעדות המחקרית מראה שויטמין C פועל נגד סרטן, הוא אנטי סרטני. למה ללכת נגד העדות המחקרית?