פורום פסיכולוגיה קלינית

44645 הודעות
37171 תשובות מומחה

מנהל פורום פסיכולוגיה קלינית

1. ההודעות אינן מתפרסמות מיד, אלא לאחר אישורו של מנהל הפורום. 2. מטרות הפורום: היוועצות, מענה ותמיכה הדדית בנושאים הקשורים לטיפול ופסיכולוגיה קלינית. שימו לב: הפורום אינו בא במקום טיפול בידי איש מקצוע. 3. על הודעותיכם לעמוד במטרות הפורום. הודעות אלימות מכל סוג, הודעות מזלזלות או פוגעות - לא יזכו להתייחסות. 4. נא להימנע מאזכור שמות של מטפלים או מטופלים בהודעותיכם. זהו נושא אתי רגיש. שמרו על עצמכם ועל המשתתפים האחרים. אותו הדין לגבי המלצות - אין להמליץ ואין להשמיץ. 5. הפעילו שיקול דעת בכתיבתכם. הודעות שאינן עומדות בכללים אלו לא יפורסמו.
04/06/2006 | 22:33 | מאת: אני

היי, אני רוצה לנסות דרכך לשפוך אור על מצבי ולדעת מה יוכל לשפר את הרגשתי היומיומית הכל מתחיל מהעובדה שהחינוך שהועבר אלינו היה של אחדות ואהבה בין כולם.. הכל היה טוב - קשר מצוין בין האחים,פרנסה וכסף בשפע , נסיעות,וכו.. בכל בעיה שצצה כולם היו יחד וניסו לעזור בכל דרך אפשרית. כיום,המצב גרוע הרבה יותר.הוריי התגרשו,היתה מפלה כלכלית,שניים מאחיי לא מדברים,יש סכסוך קשה עם אחד מהגיסים,להוריי גילו כמה בעיות רפואיות לא קלות בכלל,אחי בן 40(סכיזופרן) לא נשוי,מובטל ומאוד בודד. ובקיצור,היריעה קצרה מלהכיל את המכות שנחתו עלינו בזו אחר זו(לא ניתן להתעלם מתאונה קשה שלי שעברתי מה שמוטט לגמרי את כולנו). אולם..למרות הכל,כולם מנסים להיות חזקים ולמצוא קצה אור שיחזיק אותנו שפוייםץ בכל פעם שיש לי אפשרות אני מזמינה את כולם לערבי חג..לסופ"ש..וכך אני מנסה בכוחות מאומצים לעודד את הרוח של כולם. זה כמובן גוזל ממני הרבה אנרגיות כיוון שגם אני בתחילת דרכי.אין לי בית/רכב משלי ואני נשואה טריה.אין לי תעסוקה שמכניסה משכורת כזו גבוהה שיכולה לאפשר לי לתת כסף ולעזור כלכלית למרות שהייתי רוצה בזה מאוד. הבעיה שלי..היא איך ניתן לחיות את חייך כשמסביבך יש רקע כזה קשה ועצוב? מאוד קשה לי להשלים עם המצב ביחוד לאור טוב הלב של כולם והרצון העז להביע אופטימיות למרות הכל. מכל עבר,יש בעיה.ולא קלה.ושוב,צריך לשנס מותניים ולהמשיך הלאה. השאלה- עד מתי? אני פוחדת להשתגע מכל המצב.כי בכל פעם שאנחנו "מדלגים" על משוכה באה אחרת. רוב העזרה מגיעה בשלב הזה ממני ומאחי הקטן שלומד לתואר ראשון. כואב לי עליו.למה הוא צריך בתור סטודנט לארח משפחה שלמה ולדאוג חלילה שאמא לא תישאר לבדה בשבתות? כך הוא נקרע בדיוק כמוני...והדבר מאוד מעיב על חיינו הפרטיים. יתכן והייעוץ יהיה לכיוון הניתוק והתרכזות בחיינו הפרטיים אך איך? ניתן לעשות זאת? כשלי היתה בעיה כולם היו סביבי ועזרו ונתנו את כל כולם והיום ? כשהמצב התהפך אקח רגליי ואעזוב? אני לא מצליחה לחשוב על דרך להיות לבד וביחד. לחשוב על חיי נטו? דבר שלא קרה מעולם. גם כשאני קונה משהו זה תמיד בצל של השאלה: אולי אקנה גם לאמא/אבא/אחי וכו.. כשאני נוסעת לנופש עם בן זוגי ברקע עולה עצב עמוק שהם לא זוכים לטיפה הנאה.. אני נמנעת מלציין כמה כסף הוצאתי מתוך רצון שיהיה לכולם טוב וזה כמובן על חשבון חסכון לעתיד שלי. בצורה הזו אני מרגישה תמיד מיוסרת,עם כאב עמוק שלא ניתן לפורקן כי הוא תמיד ישאר שם... לעיתים,אני נשברת ופורצת בבכי.להשתחרר...לדבר...לנסות לעכל את הכעס... אני חשה שבאיזשהוא מקום אני חיה ולא חיה.כי אני לא נהנית מכלום ומאוד שלילית לגבי גורל החיים. קשה לי עם המצב. עם ניסיון ההשלמה שלא משנה כמה תהיה טוב יתכן ולא ילך לך בחיים. וזה מה שיש.בלתי ניתן לשינוי. אני רוצה לצאת מבועת הכאב.לא ממש מאמינה שיתכן מצב כזה כי העובדות מדברות בעד עצמן. מה לדעתך..יעזור לי לשפר את התחושה הקשה בה אני חיה?? תודה רבה.

04/06/2006 | 23:01 | מאת: גדעון שובל

אני שלום, קראתי ולא כל כך הסתדר לי. מצד אחד מסר של אחדות ואהבה ומהצד השני: הורים גרושים, אחים שלא מדברים. ואולי זה כן מסתדר, שהרי יש גם משהו חונק באהבה ונתינה ללא גבולות. זה מציב סטנדרט גבוה של "ביחד" ושל נתינה ולא מאפשר מספיק את הלחוד . ואז - להיות "אני" ולעשות עבור עצמי, מרגיש כלכך אשם ולא בסדר. נראה לי שאת יודעת לבד את התשובה ואף כותבת אותה: לחשוב על חייך נטו...להתרכז יותר בחיים הפרטיים. אבל , כן זה קשה , בשל יסורי המצפון והתחושה שלך, שנתנו לך ואת לא מחזירה. האם התחושה הזאת צודקת? האם את מזדהה איתה לחלוטין? האם יש לך זכות לקצת חיים משלך ללא יסורי מצפון? לדעתי, יש לך זכות לחיים פרטיים משלך. זה טיבו של העולם : שהילדים עוזבים את הבית, מקימים משפחה משלהם...גם לאמך ישנה משימה - שלא להישאר לבד בסוף השבוע - למלא את חייה תוכן. זה לא באחריותך, אלא באחריותה. לדעתי , קשייך לא יסתיימו בזכות עיצה אחת באינטרנט . יש לך כאן כיוון ודרך, אך גם הרבה חתחתים בדרך הזו. יתכן שאת יכולה להיתמך בבעלך. לעיתים אדם מהצד מצליח במקום שבו מעורבותך שלך מפריע לך לראות מה "נכון" לעשות. הרבה הצלחה, אנא שתפי אותנו בהמשך, בברכה, גדעון

04/06/2006 | 16:35 | מאת: שואלת

שלום, יש לי חבר ,בן זוג.עוד בטרם היכרנו,כרווק,אורח חייו היה מאופיין בקיום קשרים חברתיים עם אנשים רבים.במילים אחרות,יש לו המון חברים והוא טורח לשמור עם כולם על קשר ברמה כזו או אחרת.אני מניחה שהשאלה שנגזרת מכך היא כמוב ן על חשבון מה מגיעה אותה התנהלות,ומהם הצרכים המניעים את קיום הקשרים המרובים.ההנחה שלי היא שהם משמשים מנגנון הגנה בפני פחד אולי מנטישה,אולי מפצלי אינטימיות אשר מאפשרים לו לקיים את צרכיו מבלי להסתכן בקשר אמיתי.. השאלה שלי היא מה בעצם מאפיין אנשים שהם "חברותיים מידי",מה יכולות להיות הסיבות לכך שקשה להם לוותר על כל סוג של קשר..

04/06/2006 | 17:06 | מאת: גדעון שובל

לשואלת שלום, נראה שבמעבר לזוגיות ולקשר עמוק בין שניים, ישנו ניסיון שיותר צרכים רגשיים יסופקו ע"י בן הזוג ואז לעיתים קרובות ישנה ירידה לפחות זמנית בהיקף הקשרים החברתיים השטחיים יותר. אני תוהה יחד איתך: מה זה אומר שבן זוגך לא מוריד את מינון הקשרים החברתיים שלו? האם זה אומר משהו על הזוגיות הספיציפית שלכם? או אולי על היכולת להביא חלקים שונים של עצמו מולך? האם זה אומר על צרכים הגנתיים בפני אינטימיות? ואולי בעיניו אילו צרכים חברתיים סבירים ואת היא זו עם "חברתיות פחת" (בניגוד ל"חברתיות יתר"). השאלה הגדולה היא לגבי מצב הזוגיות שלכם. אם הוא טוב למה שזה יטריד אותך. אם לא, עד כמה אתם יכולים לדבר ביניכם על זה. כפי שאת רואה, לא נתתי תשובות מוחלטות. רק כמה מחשבות שנועדו לפתוח את הדיאלוג בינך לבין עצמך ובינך לבינו. בהצלחה, גדעון

04/06/2006 | 13:02 | מאת: משתנה

מה עושים במצב שחיפוש העבודה,שאיני רוצה לפרט במה,אבל מתבצע דרך טלפונים מ'דפי- זהב',לא הולך טוב, ואיני יכולה לשמוע יותר את המילה 'לא',וזה אחרי תחנונים לקבל את האחראיים-שלא תמיד עוזרים,ואז אני עוזבת את הכל ומתייאשת; הגעתי למצב של פחד משמיעת המילה 'לא' וויתור מראש,העיקר כדי שלא אענה בשלילה. אני מיואשת,מה עושים?איך אתגבר על היאוש ואמשיך?

04/06/2006 | 15:52 | מאת: גדעון שובל

משתנה שלום, חיפוש עבודה הינו שלב חשוב בפני עצמו וחשוב שהגעת אליו. זה לכשעצמו הינו הישג. ויחד עם זאת חיפוש עבודה זו עבודה קשה בפני עצמה. אז כמה טיפים לתהליך הארוך והמתיש הזה: 1. חיפוש עבודה הינה גם עבודה. הקדישי לה כמה שעות מידי יום. 2. התייחסי לזה כאל עבודת "מכירות". בעבודת מכירות שומעים הרבה פעמים את המילה "לא" במשך היום. זה חלק מהעבודה. אל תקחי את זה באופן אישי. 3. ארגני לעצמך "קורות חיים מקצועיים". יש לכך כללים ברורים ואתרים שונים מלמדים את זה. למשל האתר המצורף: http://www.salesman.co.il/doc/indexf.html?http://www.salesman.co.il/doc/women_resume.asp 4. מציאת עבודה דרך "דפי זהב"? למה לא דרך האינטרנט? ואם כבר למה לא להעזר במאמרים באינטרנט. למשל זה: http://www.haderech.co.il/jobsearch1.html 5. דאגי לכך שכל מכרייך, ידידייך, שכנייך וכל מי שמכיר אותך ידע שאת מחפשת עבודה. אולי הם מכירים משהו רלבנטי? פרוטקציה וקשרים טובים לא הזיקו עדיין לאיש. בקיצור, אל יאוש. יש יותר מידי עבודה לעשות עד שבאמת תוכלי להגיד לעצמך שניסית את הכל. בהצלחה רבה , גדעון

04/06/2006 | 17:16 | מאת: משתנה

גדעון שלום, תודה רבה על ההפניה לאתרים שצירפת,יש שם חומר מעניין מאוד; ואתה צודק שזה הישג בפני עצמו שהגעתי לשלב חיפוש העבודה(אעפ"י הייאוש)-כיוון שהתחלתי אותו בערך רק בחודשיים האחרונים (מאחר וקודם-עקב בעיות רפואיות ועקב הדיכאון-לא ניסיתי אפילו לחפש),אבל הבעיה היא שכל 'לא' שאני מקבלת מחזיר אותי ל'נקודת ההתחלה' ולייאוש; ובעיה נוספת היא שעקב בעית הOCD שאני סובלת ממנה,איני מצליחה כ"כ לארגן דברים באופן מסודר ביותר{כי קשה לי להחליט איך בדיוק לעשות זאת,ופסיכיאטר גם אמר לי שזה אחד מאיפיוני הOCD בלאגן במסמכים וכו'/כלפי-חוץ אני מסודרת},ולכן זה הרבה יותר קשה ו'מסורבל' עבורי -חיפוש העבודה. מבחינת שיתוף קרובים ומכרים בכך שאני מחפשת עבודה,רק בזמן האחרון התחלתי לעשות זאת,וגם לא סיפרתי לכולם,כי זה עדיין מביך אותי מאוד להגיד שאני מובטלת (ואפילו המילה 'מובטלת'והכתיבה שלה גורמת לי כעת לדמעות בעיניים).בנוסף-לכך במשך זמן רב אני משתדלת להימנע מכל אירוע משפחתי או אירועים אחרים,כדי שלא אצטרך להגיד שאני 'מובטלת' כשישאלו אותי,או שעבדתי ופוטרתי,כי ללא קשר לסיבת הפיטורים-שלא היתה קשורה כלל וכלל למיקצועיותי- יש לי 'כתם שחור גדול' לכל החיים,ולא נראה לי שאי-פעם הוא יעלם,עובדה-שכל מקום ששומעים שפוטרתי מחייכים אליי יפה ואומרים'שלום'.איני מסוגלת יותר להתמודד עם היאוש,זה ממש 'אוכל אותי מבפנים. אינני יודעת אם קראת את הודעותיי הקודמות(מלפני מספר ימים),אבל אני נאלצת כעת גם להתמודד עם טיפולי ה'חשיפה' לOCD -דבר שמאוד מקשה עליי-פיזית ונפשית בעיקר,ושגוזל ממני כוחות עצומים.וגם עקב הOCD עצמו אני מוציאה אנרגיות רבות על 'שמירה על הכללים' ועל ריבים עם בני-משפחתי על שמירה על הסדר,ניקיון וכו'(רק מלכתוב זאת אני כבר מרגישה מותשת). האם לוותר על הטיפול ואז זה יעזור יותר למציאת העבודה(למרות שהמטפל שלי מדרבן אותי למצוא עבודה)?מאיפה אשיג כ"כ הרבה כוחות לחיפוש?לא נראה לי שיש לי כ"כ הרבה כוחות. סליחה על ה'השתפכות' פשוט אני ביאוש טוטאלי מהכל ואני מפחדת שהיאוש יחזיר אותי לדיכאון העמוק שהייתי בו לפני מספר חודשים. ותודה מראש על תשובתך, משתנה

שלום לגדעון שובל מנחה הפורום ושלום לגולשים . ברצוני לאגד נשים וגברים שהם ילדים מוכים ( בעבר ו/או בהווה ) שהינם בנים ובנות להורים שלמדו בשנים 1950-1960 בקורס מחנכים ''בבית רוטנברג '' בחיפה. כל זאת כדי לפנות לתכנית עובדה של אילנה דיין בערוץ 2 . אני בת לאם שלמדה שם , ומאז שהייתי ילדה הייתי ילדה מוכה ( גם אבי לא אחת הפליא מכותיו בי ובנוסף אני גם נכת צה''ל כאשר חייל ששרת איתי איים עליי בנשק טעון ) , אינני מאשימה את אמי כי היא קרבן של אותה דוקטרינת חינוך רקובה ואכזרית , ובנוסף אמי גם חולה בבלוטת התריס ( מה '' שמוסיף שמן על המדורה '' ) . היום אני בת 36 , גרושה ושוב נאלצתי לשוב לבית הוריי , לאותו מעגל אימים . מבחינתי הטראומה היותר כואבת היא עצם היותי ילדה מוכה כי זה השפיע על כל ילדותי ונעוריי ( כולל קב''א נמוך בצה''ל, שבגללו נמנע ממני להיות קצינה בחיל הים , מה שחלמתי להיות וכולל גם אשפוז פסיכיאטרי בגיל 25 ) . אני מקווה שאתם הפגועים כמוני , תכתבו אליי וסוף סוף נוכל לפתוח את '' תיבת פנדורה '' הזו . בתודה , אורנה . אי-מייל [email protected] סלולארי : 050-3011637

04/06/2006 | 15:55 | מאת: גדעון שובל

אורנה שלום, אם מישהו ממשתתפי הפורום שותף לחוויותייך הוא יוכל ליצור איתך קשר. בהצלחה, גדעון

03/06/2006 | 23:33 | מאת: מיכל

אנו (אני, בעלי והילדים) נוסעים לחו"ל ל- 10 ימים ומשאירים את בננו התינוק בן 10 חודשים בבית. האם בכך שאני משאירה אותו אגרום לו לחרדת נטישה במשך חייו ?

04/06/2006 | 13:36 | מאת: גדעון שובל

מיכל שלום, אני מעריך שבנך התינוק לא נשאר לבדו, אלא בחברת דמות מוכרת שאת סומכת עליה. עלייך לקחת בחשבון שבתקופה זו מתפתחת התופעה השכיחה הקרויה "חרדת זרים" ודווקא אז בנך זקוק לדמויות מוכרות. יתכן שתרצי להתייעץ לפני הנסיעה ולקבל טיפים נוספים, ואת מוזמנת ליצור קשר עם "קו להורה" - יעוץ טלפוני חינם להורים לילדים בגילאים 0 - 6 . טלפון 03-6406888. ימים ראשון ורביעי 09:00 - 15:00 . בברכה, גדעון

03/06/2006 | 22:03 | מאת: שקד .ג.

היי.. יש לי בעיה מוזרה קצת. רקע שאולי יוסיף: לפני איזה חמש שנים, הייתי במצב של שעמום כרוני, זגרר מצב של כמה שבועות טובים שבהם פשוט המצאתי לעצמי סיפורים שלא קיימים, כאילו בכוח ניסיתי למצוא על מה לדאוג וממה להלחץ. אבל יצאתי מזה, בשקט בשקט, לבד... השארתי את זה מאחור, במחשבה שזה היה חד פעמי, משבר גיל ההתבגרות, מה שלא יהיה.. זה חזר שוב בזמן האחרון. יש לי חבר כבר משהו כמו שמונה חודשים. הרגשתי שזה הקשר הכי כנה, קרוב, אמיתי שהיה לי אי פעם. סיפרתי לו הכל על עצמי, דיברתי איתו על הכל, בלי פוזות... אבל היתה לנו בעיה, רבנו כל הזמן. ועוד משהו שקורה לי, זה שאני כבר לא בצבא, יש לי עבודה אבל בגדול אין לי מסגרת שמחזיקה אותי. שוב - שעמום. חברות שלי חלקן בצבא וחלקן גם עובדות.. ואני מרחפת. חושבת המון, נכנסת לסרטים על כל דבר שיש בערך. המצאתי לעצמי סיפורים בראש, ונכנסתי לסרטים שקשורים לחבר שלי, פעם אחרי פעם. ועל כל סרט כזה סיפרתי לו, כי ככה זה כשיש אמון בקשר. ניסיתי להזכר בהתכתוביות שהיו לי עם האקס מזמן (ממש מזמן) ומזה נלחצתי הרגשתי רע עם עצמי על משהו שקרה לפני חצי שנה(!!), וזאת דוגמא לאחד מהסרטים הרבים. נזכרתי בפגישה שהיתה לי עם האקס, וניסיתי להזכר אם יכול להיות שקרה שם משהו פיסי לא תמים, כשאני יודעת, שהעובדות בשטח הן שבאמת הייתי נאמנה ולא עשיתי כלום! ועכשיו, הפחד החדש שיש לי הוא ש לא התגעגעתי כמו פעם, השיחות בינינו קרות... אמרתי לו שאולי השגרה הורגת אותנו, אבל זה מוזר כי אף פעם לא הרגשתי ככה. ואולי זה סתם עוד סרט שנכנסתי אליו? ואולי אני בדכאון ומשכנעת את עצמי שקורה לי משהו, וסתם? ואני גם מפחדת, שעם כל האהבה שיש לו כלפי, הוא יברח... כי הוא לא יוכל לשאת את זה יותר. מה אני אמורה לעשות? אני לא רוצה להפרד ממנו, ורוצה להחזיר את המצב למה שהיה, אבל זה כאילו נהייתי אדישה ומדוכאת.. אדישה להכל... רואה טלויזיה ולא צוחקת כמו פעם, ותמיד, אבל תמיד מחפשת את עצמי...

04/06/2006 | 13:29 | מאת: גדעון שובל

שקד שלום, אם אני מבין נכון, את מדמיינת לעצמך ארועים ואת כבר לא בטוחה האם מה שדמיינת הוא הנכון או הארוע היה במציאות שונה מהדמיון שלך. הדמיונות הללו מדאיגים אותך, מדכאים אותך ובעיקר לא מובנים לך מדוע הם חזרו ותקפו אותך דווקא עכשיו. בעוד את במצוקה מהתהליך הפנימי שמתרחש אצלך, כלל לא ברור היכן החבר שלך מצוי ביחס לזה? האם הוא מקבל את זה ומתייחס לזה באהבה או שמא תחושותייך הן שקורה משהו ביניכם שהינו לכיוון של התרחקות. נסי לדבר איתו ובדרך זו לברר עד כמה אילו סרטים שלך ושייכים לעולמך, לחששותייך ולחרדות שלך, או שמא מדובר כאן על משהו שאכן קורה ביניכם . יתכן שדווקא בגלל שהקשר ביניכם מתהדק, זה מעלה אצלך חרדות ומחשבות. נסי לחשוב גם בכיוון הזה. אולי בשלב מאוחר יותר תרצי להעזר באיש מקצוע על מנת להבהיר את התמונה לעצמך. בהצלחה, גדעון

03/06/2006 | 21:55 | מאת: רעות

תודה גדעון ואין כינוי, הפעם, בניגוד לפעם שעברה אינני חושבת באמת לעזוב את הטיפול, חשבתי על טיפול תרופתי, אני חוששת מכך (מפחדת להתמכר לכדורים האלה...) אך אתייעץ על כך מחר בפגישה עם הפסיכולוגית שלי. אין כינוי, אני מבינה שהלכת בסוף לפגישה שהתלבטת אם לבטל... האמת, זה לא ממש עוזר שאני לא היחידה שמרגישה כך (-: שיהיה גם לך המון בהצלחה, וטוב לשמוע ממך... רעות

03/06/2006 | 21:58 | מאת: רעות

התכוונתי לצרף את התגובה הזו לשרשור שפתחתי למטה (ספקות...), מתנצלת...

04/06/2006 | 02:23 | מאת: אין כינוי

היי רעות, כדורים נוגדי דיכאון ממשפחת SSRI לא אמורים לגרום להתמכרות (אם זה החשש הגדול שלך) אך יש תופעות לוואי אחרות. חומרבשפע תמצאי באינטרנט... כמה קל לייעץ לאחרים ולעצמך לא... אגב, לא הלכתי לפגישה...ולא יודעת אם אלך בהמשך איך את תמיד מגיעה למסקנות לא נכונות:-)(בצחוק...)

04/06/2006 | 09:47 | מאת: גדעון שובל

רעות שלום, בבקשה. בעיקרון הכדורים נגד דיכאון אינם ממכרים. יש להם אמנם תופעות לואי , אך תועלתם יכולה להיות רבה. בהצלחה, גדעון

04/06/2006 | 22:07 | מאת: רעות

גדעון שלום, מסתבר שגם הפסיכולוגית שלי חשבה שכדאי לי להתחיל במקביל גם טיפול תרופתי וחששה מתגובתי... אני קצת חוששת מתופעות הלוואי, אבל... יהיה טוב. שוב תודה, והמשך שבוע נפלא, רעות

03/06/2006 | 20:07 | מאת: לגדעון

גדעון שלום, אולי תוכל להסביר לי כיצד אני פוגעת באנשים ממש *בלי כוונה* ובנוסף אני חשה ברע יכול להיות שהעולם סביבי רגיש כמוני? או שמא אני מתרגשת מכל דבר... אין כינוי

04/06/2006 | 08:57 | מאת: גדעון שובל

אין כינוי שלום, "ללא כוונה" או אולי במודעות לכך את נוגעת בשאלה מרכזית בתחום יחסי האנוש: "האם כאשר אני אומר משהו למישהו והוא נפגע - האם זה אני או הוא ? האם הפגיעה היא "באשמתי" או "באשמתו" ?". יהיו רבים שיגידו לך: הקורבן אשם בקורבניותו. כלומר אם מישהו נפגע ממך אז זהו עניינו שלו - הוא זה שפוגע בעצמו. הוא זה שמשתמש בגרויי הסביבה כדי ליצור לעצמו דרמה של היפגעות. ובכל זאת אקשה: ומה אם אחריותו של הפוגע? את שואלת מהזוית של הפוגע לכאורע. זוית שבד"כ פחות נשאלת. נסי לבדוק מהי תגובת העולם סביבך ומתי את היא זו ש"סתם מתרגשת". השערתי היא שישנם יותר מקרים בהם את חושבת שפגעת או אולי נבהלת שפגעת מאשר באמת פגעת. דרך אגב, אנשים שעסוקים בשאלה ששאלת עסוקים לעיתים גם בשאלת מידת הכוח והעוצמה שיש להם. להרהורייך. בברכה, גדעון

03/06/2006 | 19:06 | מאת: פלונית אלמונית

לאחרונה התחלתי בטיפול תרופתי שנכפה עלי(על ידי ההורים) וכתוצאה מכך כל התפישה שלי את עצמי השתנתה. הפסיכיאטר שלי מעוניין כעת שאתבע את הביטוח הלאומי ובכך אתייג את עצמי כנכה, וזה מעורר בי המון אנטגוניזם. אני אנטי פסיכיאטרי במוצהר ולכן העובדה שכפו עלי טיפול תרופתי(שצריך להגמל ממנו) מזעזעת אותי. קראתי לאחרונה בתולדות השיגעון בעידן התבונה שוב. פוקו צדק ואתם(=המערכת הבורגנית המסובסדת והשמנה) טועים, הפסיכיאטר אמר לי שבהביוריזם היא שיטה לא יעילה במצב שלי וגם פה דעותינו חלוקות. אני לא יכול להרשות לעצמי להחליף פסיכיאטר, מה לעשות.

04/06/2006 | 08:44 | מאת: גדעון שובל

פלונית אלמונית שלום רב, גם אם את קורבן של המערכת את עדיין צריכה לדעתי סיוע. אפילו בנקודה הפשוטה של מישהו לדבר איתו על תחושת הקורבניות. מישהו לדבר איתו זה יכול להיות חברה, ידיד, קרוב משפחה, פסיכולוג,פסיכיאטר... העיקר שתרגישי שהוא לצידך ולטובתך. השאלה בעיני היא לא הממסד או האנטי מימסדיות אלא מה את עושה עבור עצמך ולמי את מאפשרת לעזור לך. לגבי הטיפול ההתנהגותי, ישנן פרוצדורות התנהגותיות כמעט לכל דבר. בהעדר אבחנה קשה לומר מעבר לכך. בכל מקרה את זקוקה למישהו שיהיה לצידך ויתמוך בך פרקטית, בהגעה לטיפול התנהגותי או בתמיכה ועיצה טובה. לכן העיצה שלי היא לאתר בכל הסביבה הזו , שכופה עלייך טיפול שאת מתנגדת לו, מישהו שאת יכולה לדבר איתו ושיהיה באופן בסיסי לטובתך. בהצלחה, גדעון

03/06/2006 | 16:11 | מאת: מישהי

שלום רב לאחרונה גיליתי שיש לי סלידה נוראית מאנשים בעלי נטייה להרס עצמי(למשל מבולמיות,מאנורקסיות וכדומה) האם זה מעיד עליי שאני לא רגישה מספיק כי אני לא מבינה שאנשים אלה סך הכל קורבנות של מחלות נפשיות? אני בחורה בריאה בנפשי ואף פעם לא הכרתי מישהו שסובל מנטייה להרס עצמי. הסלידה התעוררה אצלי בעקבות כתבה שקראתי על בחורה בולמית. מה זה אומר עליי הסלידה שאני מרגישה? מישהי

03/06/2006 | 16:55 | מאת: גדעון שובל

מישהי שלום, הנטיה להרס עצמי ולפגיעה עצמית משקפת בדרך כלל מצוקה נפשית וסבל. זה שהתוצאה הסופית הינה פגיעה בעצמי זה רק "קצה הקרחון". דווקא פגיעה באחרים נראית לי יותר מסלידה, אך זה כבר עניין של טעם אישי. מה זה אומר עלייך? לא הייתי מסיק הרבה מסקנות מדבר אחד. יתכן שזה רק מציין תגובה רגשית חזקה ביחס לתופעה שנראית לך זרה ולא מובנת. יתכן שהסלידה מציינת תחושות רגשיות נוספות שיש לך ביחס לפגיעה עצמית. יתכן גם, שכשתחשבי עוד על כך תביני מה גורם לך לסלידה כה עזה. בברכה, גדעון

גדעון שלום שוב תודה לתשובתך המהירה. אני חושבת שהסלידה שאני חשה לאנשים שפוגעים בעצמם נובעת מכך שהפעולות שהם עושים(למשל בולמית שמקיאה או אנורקסית שמרעיבה את עצמה וכן הלאה) גורמים לי לחוש חלחלה ורתיעה וגם חוסר הבנה של איך בן אנוש מסוגל לפגוע בעצמו בצורה כה קשה. זה לא נתפס לי. בכל זאת אני חייבת "ללחוץ עליך" ולשאול שוב. איזה תחושות רגשיות נוספות יכולות להיות לי ביחס לפגיעה עצמית, מלבד סלידה וחלחלה? ולמה לדעתך כל כך נבהלתי מהכתבה שקראתי וזה גרם לי לאי שקט? התוכל לעזור לי להבין או שאין צורך להתעמק בזה? מישהי

היי מישהי הנה עוד נקודת מחשבה שעלתה לי- לפעמים הסלידה היא בעצם כפי שכתב גדעון חרדה. גדעון ציין שאולי חרדה מהבלתי נתפס ואני מציעה גם אולי חרדה ממשהו שקורה בתוכך. אולי את מפחדת מהרס עצמי שלך, מרצון שלך להיות בשליטה ולהחשב "בריאה". אולי אנשים בעלי נטיה להרס עצמי מרתיעים אותך מחשש שאולי את תהיה כזאת-אולי המחשבה על המקום שלך בתוך כל זה בלתי נסבל עבורך. אולי דווקא את מרגישה קירבה מסויימת אל אנשים כאלה וזה בדיוק מה שמעורר בך את הסלידה

דנה, בדיוק מה שעבר לי בראש... הדר

04/06/2006 | 01:51 | מאת: תשובה...

בתור אחת שחותכת את עצמה אני מכירה המון אנשים מסוגך. את לא פוגשת בהם כשהכל טוב ויפה, את מתחילה להכיר אנשים באמת- בתקופה קשה בחייך. מצד אחד, מכעיס אותי להיתקל באפטיה, חוסר הבנה וזלזול שכזה. זה גם נראה לי מאוד מאוד מתנשא. מצד שני, אני מסוגלת להבין את הגועל והדחיה. גם אני, עד לפני שנים בודדות, חשבתי לעצמי- "איך מישהי באמת יכולה לעולל לעצמה דבר שכזה?!" מה עוד שקראתי על פציעה עצמית. אבל... אלו דברים שפשוט קורים. את מגיעה לנקודה מאוד נמוכה בחיים שלך, את מאבדת הכל, שום דבר לא הולך- ואז מגיע יאוש מוחלט. את פשוט לא רואה איך יהיה יותר טוב. את מאבדת תקווה לחלוטין. ואת חייבת איכשהו להעביר את הכאב כדי שלא תשתגעי. אז זה או להתאבד או לעשות משהו אחר, כמו פציעה עצמית. זה בהחלט לא מומלץ, אבל זו דרך אחת לחיות. ואני מודעת לגועל שזה מעלה, אפילו אני נגעלת מזה. אני חושבת שכדי להצליח באמת להבין אנשים עם נטייה להרס עצמי- צריך לעבור דברים מאוד קשים בחיים, ולהגיע לנקודה חשוכה מאוד שבה באמת את לא מרגישה שום טעם לחיות. את כנראה שלא הגעת לשם, וטוב שכך. בכל מקרה, למרות שאת לא מצליחה להבין ושזה אפילו מעורר בך חלחלה, תנסי לגלות רגישות לנושא, כי מי כמוני יודעת שבנוסף לכאב שאני מתמודדת איתו כל יום, זה כ"כ הרבה יותר כואב להתמודד גם עם חוסר הרגישות של אנשים [את באמת שלא היחידה בעניין. למעשה, רוב האנשים כמוך.]...

03/06/2006 | 14:30 | מאת: רעות

שלום לגדעון ולכולם, מאז שהתחלתי טיפול לפני כחודשיים יש לי רק ספקות לגביו... האם אני נמצאת במקום הנכון? האם המטפלת מתאימה לי? האם הדרך מתאימה לי? ו... האם זה הזמן המתאים? כשהתחלתי את הטיפול המצב שלי היה הרבה יותר טוב, מאז אני רק הולכת אחורה... אני סטודנטית, יש מבחנים עוד חודש, ואחד מהם מכריע... בחרתי לי לימודים לא קלים, אני לא יכולה להרשות לעצמי להיכנס לדיכאון עכשיו... אם אני לא בדיכאון ברגע זה אז אני מאוד קרבה לזה. אני מיואשת מהלימודים, מעצמי, מהחיים... אם הייתה דרך קלה למות וודאי הייתי בוחרת בה. מרגישה שאני לא מסוגלת להמשיך ולפתוח הכל... אני לא יכולה להתרכז בלימודים בגלל כל ההתעסקות הזו. כשהתחלתי ללכת לטיפול חשבתי לעצמי שאם לא אלך לא אוכל להחזיק מעמד באוניברסיטה ולסיים ללמוד (למדתי בעבר משהו אחר והפסקתי באמצע, אם אפסיק שוב לא תהיה לי עוד הזדמנות) כרגע אני לא בטוחה שאוכל לסיים את השלוש שנים האלה אם אמשיך בטיפול. ברור לי שטיפול הוא לא תמיד נעים ויכול להיות מאוד כואב, אך אולי אני לא מוכנה לו בשלב זה. האם יכול להיות שזה באמת לא הזמן הנכון בשבילי לטיפול? סך הכל מאוד נקשרתי למטפלת, ולצערי אני חושבת שנעשתי תלותית. גם העזיבה עכשיו תהיה לי מאוד קשה. ככה שאני מרגישה חסרת אונים עכשיו... אז מה עושים??? אשמח לשמוע את דעתכם... רעות

03/06/2006 | 16:25 | מאת: אין כינוי

היי רעות, את לא היחידה שמרגישה ככה...(זה עוזר?) ועדיף לטפל בבעיות עכשיו ולא לדחות את הטיפול בהן... שיהיה בהצלחה (גם במבחנים)

03/06/2006 | 16:47 | מאת: גדעון שובל

רעות שלום, האם יש לך ספקות רק לגבי הטיפול או גם לגבי דברים אחרים בחייך? האם התקופה הזו מתאפיינת בספקנות לגבי כל דבר? אם התשובה שלך היא "כן", אזי לדעתי צריך להתייחס לכך כחלק ממצבך הנפשי, שמאופיין כרגע ברמת ספקנות גבוהה, בתחושת יאוש , במחשבות על מוות, בספקות לגבי עצמך והחיים, בקשיי ריכוז. למרות שאין זה נכון לאבחן דרך האינטרנט, אך נראה לי שמה שאת מתארת זה דיכאון. דיכאון לרוב מאופיין בתחושות הללו של יאוש, ספקנות, חוסר אמונה בעצמי וכמובן מצב רוח ירוד וחוסר אונים. היות ואת בתקופת מבחנים ולא יכולה להרשות לעצמך להיות בדיכאון, יתכן שכדאי לשקול תרופות לתקופה מוגבלת. הייתי ממליץ לך לשוחח עם הפסיכולוגית שלך לגבי יעוץ פסיכיאטרי. אם את מטופלת באוניברסיטה, סביר שיש להם שרות של התייעצות עם פסיכיאטר. במידה ולא אז דרך קופת חולים או באופן פרטי. אני לא בטוח שהספקנות לגבי הטיפול קשורה בטיב הטיפול עצמו, סביר יותר שהיא משקפת את מצבך הנפשי הכללי. את מוזמנת לשתף בהמשך מה החלטת, בהצלחה, גדעון

03/06/2006 | 03:13 | מאת: אביב

לא בטוחה שזה המקום שנכון. אבל הייתי רוצה לדעת איפה אפשר לקרוא על דיספוריה ומה אתם יכולים לספר לי כך כאן. מאוד חשוב לי להבין את התופעה, הגורמים לה והמאפיינים שלה. תודה רבה וחג שמח

03/06/2006 | 16:31 | מאת: גדעון שובל

אביב שלום, דיספוריה הינה עצבות קלה או עצב. מילה הבאה בהנגדה לאופוריה. הדיספורי חש מצוקה רגשית, אי שקט ודכדוך. הרגשה שדברים לא הולכים כפי שצריך. בניגוד לדכאון המאופיין בחוסר כוחות הרי הדיספוריה מאופיינת בחוסר שקט. את מוזמנת לחפש בכל מנוע חיפוש תחת הערך: "dysphoria" ולהעמיק את הבנתך. בברכה, גדעון

02/06/2006 | 18:52 | מאת: משתנה

לאורנה ולכל משתתפי הפורום שלום, אני יודעת שזה בטח ישמע לכם מוזר,אך לאחרונה אני מרגישה שחיי כאילו במלחמה מתמדת(וכעת אני גם נלחמת בעצמי לא לשים במרחאות את המילים נלחמת וכו',כי זה בעצם חלק מהנטייה שלי לשלימות שמבטאת כאן בכך שלא תחשבו עלי שאיני יודעת מה אמיתי ומה לא,ואני מתביישת לכתוב זאת,וגם מפחדת שבהמשך זה יחייב אותי כמעט לא לשים מרחאות,ואיני יודעת אם אצליח לעשות זאת-כי אז בטוח תחשבו שאיני מושלמת ושאיני בסדר),את חלק מהמלחמה ראיתם במה שכתבתי בסוגריים,אך זה רק פסיק קטן מאוד במאבקים התמידיים שאני עוברת ושמקשים מאוד על חיי. אני מרגישה מותשת וחסרת כוחות,אין לי יותר כוח להילחם בעצמי ובאחרים,נמאס לי. אני צריכה בכל יום-בכל דקה-להילחם באחרים ובעצמי(וזה מה שהOCD גורם לי לעשות), ולהילחם בעצמי-כדי לא לתת לOCD לנצח אותי,ואין לי יותר כוח למלחמות התמידיות האלה. מה שהכי מייאש הוא שאחרי כל טיפול-שכולל או שיחה בלבד(החלק הקוגנטיבי של הטיפול),או שיחה וחשיפה(החלק ההתנהגותי של הטיפול),יש עליות וירידות במצב-רוחי, ומס'שעות אחרי הטיפול אני נכנסת למצב של תסכול וייאוש מהכל,ואח"כ זה מסתדר וחוזר-חלילה. נראה לי שאני סתם 'מוציאה קיטור'(מצטערת היתי חייבת לשים מרחאות)עליכם,אבל אולי תעודדו אותי בכך,ואורנה אולי תהיה לך תשובה בשבילי איך להמשיך להחזיק מעמד בטיפול,כי אני מרגישה שאני זקוקה להרבה מאוד כוחות לשם כך,כוחות שלא בטוח שיש לי. תודה על ההקשבה, משתנה

02/06/2006 | 20:17 | מאת: ד"ר אורנה ראובן-מגריל

שלום משתנה, OCD (הפרעה אובססיבית-קומפולסיבית, למי שפחות מכיר) באמת יכולה להיחוות כמאבק בלתי פוסק. הרבה פעמים אני אומרת למטופלים שלי שהם אנשים מאוד אמיצים, כי הם יוצאים לקרבות אינסופיים, שיכולים להיות מאוד מייאשים ומתסכלים. בהבנה שלי (ויש כמובן דרכים נוספות להבין OCD), מדובר בניסיון להגיע לרמת שליטה מאוד גבוהה בתחום מסויים (נניח סגירת דלת, או רחצת ידיים, או שליטה במחשבות, או ניסיון לכתוב משהו באופן מושלם), כדרך להשיג תחושה של שליטה בעולם המפחיד והבלתי נשלט שבו אנחנו חיים. כאילו אם הדלת תהיה ב-א-מ-ת סגורה, או ההודעה כתובה ל-ג-מ-ר-י באופן מושלם, אפשר יהיה לרגע אחד להרגיש רגועים, ובשליטה, ושהעולם לא כל-כך מאיים, ושלא יקרה עכשיו שום דבר נורא... לכן, חלק גדול מהטיפול כרוך בהכרה בתהליך האשלייתי הזה (הלא העולם לא באמת הופך ליותר נשלט אם הצלחנו לכתוב הודעה מושלמת...), ובחיפוש דרכים אחרות להרגיש בשליטה היכן שאפשר, ולוותר על שליטה כשהיא בלתי אפשרית והשגתה גובה מחיר כה כבד. זהו תהליך מאוד לא קל מבחינה רגשית, ואני שולחת לך כוחות ונחישות להמשך הדרך. בהצלחה, אורנה

03/06/2006 | 11:28 | מאת: משתנה

אורנה שלום, אני מודה לך על תשובתך,בקטע קצר מאוד הצלחת להעביר ולהבהיר לכולם במדויק את הסבל ש'חוליי' מOCD עוברים יום-יום,דקה-דקה,למרות שלצערי הOCD הרבה יותר מסובך מהדוגמאות שנתת כאן (ושלא יובן לא נכון,איני מצפה שתירשמי כאן את כל השפעות הOCD על חיי היום-יום). באמת הטיפול בOCD וכמו שכתבת ש"חלק גדול מהטיפול כרוך בהכרה בתהליך האשלייתי...",דורש ממני כוחות נפשיים עצומים,ועצם זה שיש מישהו שמבין אותי ואת מה שעובר עליי(כי חלק מבני-משפחתי לא מבינים זאת),זה כבר נותן לי כוחות נוספים למאבק(אעפ"י שגם הם מוגבלים),אז אשאב ממכם ומהפורום השני שהקמנו,כל פעם את התמיכה,אם זה בסדר מבחינתכם כמובן. והיאמ תודה על השיתוף שלך,האם את יודעת על הפורום השני שלנו-שמתנהל במקביל ושבו תוכלי להשתתף ולשתף יותר,והאם שמעת גם על הפורום שרק לסובלים מOCD ? אשלח לך בהמשךקישורים לשני הפורומים האלה,שפועלים ב'תפוז'.

02/06/2006 | 21:12 | מאת: היאמ

גם אני סובלת מOCD חריף, לו רק זו הייתה הבעייה היחידה אני מוצאת "שיטות" להפסיק את ההתנהגות הקומפולסיבית החוזרת(למשל להפוך את הפעולה ה"טקסית" לפחות מהנה) ולאחרונה בשילוב עם טיפול תרופתי זה עובד למשל, אני שוטפת ידיים פחות ורק כש"צריך". למרות שמדי פעם יש מעידות... יש צרות גדולות יותר, באמת. גם לי קשה עם חוסר המושלמות, בעיקר בתקופת בחינות כמו זו בה רוב החברים שלי מהאוניברסיטה מסיימים את התואר ורק אני לא :( קבוצות תמיכה עוזרות(למרות שאמא שלי לא מרשה לי להסתובב עם אנשים לא "נורמליים") לול. אמא מנסה לעזור לי להפוך להיות ממוצעת יותר, היא חושבת שזה מה שיעשה לי טוב, חבל שהיא טועה כל כך(הממוצע במבחן X הוא 70 וכו)

02/06/2006 | 12:07 | מאת: ANGEL

שלום, מה זה PTSD ? בתודה מראש, ANGEL.

02/06/2006 | 12:54 | מאת: רינת

תסמונת פוסט טראומטית הנגרמת מתגובה לאירוע טראומטי כגון מלחמה ,אונס ,תאונת דרכים וכדו..

02/06/2006 | 20:03 | מאת: ד"ר אורנה ראובן-מגריל

שלום מלאך או מלאכית, אכן, ראשי התיבות PTSD מייצגים את המילים: Post Traumatic Stress Disorder, ובעברית: הפרעת דחק פוסט-טראומטית או בתר-חבלתית. ניתן לקרוא על ההפרעה עוד רבות בחיפוש פשוט באמצעות מנוע חיפוש באינטרנט. בהצלחה, אורנה

02/06/2006 | 21:56 | מאת: ANGEL

אורנה שלום, תודה על תשובתך. מלאכית. אני אישה בכל רמ"ח איבריי. האם יש דרך יותר מהירה מטיפול פסיכולוגי לטפל בהפרעה פוסט טראומטית(אצלי מתבטאת בקשיי שינה, וביעותים וסיוטים) תודה, ANGEL

02/06/2006 | 11:45 | מאת: סיוון

שלום רב שאלתי היא בהיותי ילדה בת 5 היו לי הזיות שחוזרות על עצמן מדיי לילה במשך חצי שנה בצורת סרט שנמשך כמה דקות אותו הסרט כל יום . באותם רגעים סבלתי מפירכוסים ובכי ובהלה היסטריים. בנוסף לא ראיתי בכלל את אימי שהייתה מרימה אותי על ידייה ומנסה להרגיע אותי. טופלתי באטרקס בהוראת רופא עצבים. בגיל תשע חזר לי לתקופה קצרה יותר של שבועיים בערך כל יום בלילה שוב ראיתי דברים שונים מאש אבל שוב שחוזרים על עצמם.זה הפסיק בלי טיפול. וכיום אם אני לא יושנת טוב מספיק 2 לילות אני רואה דמות של אדם או חיה אבל רק לשנייה למזלי . מה זה נקרא? אני מאוד רוצה לדעת את השם של התופעה הזאת. והאם זה קורא גם לאנשים בריאים שלא יושנים? דרך אגב אני סובלת מOCD ואני מטופלת בפבוקסיל. בכבוד רב ובתודה מראש .סיוון.

02/06/2006 | 14:00 | מאת: שאול

אני חושב שכדאי לך לפנות לנוירולוג לאבחון הבעיה. אולי גם לפסיכיאטר. העובדה שהתופעה חוזרת אחרי שנים רבות מחייבת בדיקה רפואית ואבחון מקצועי.

02/06/2006 | 20:00 | מאת: ד"ר אורנה ראובן-מגריל

שלום סיוון, אני מרגישה שזה יהיה לא אחראי מצידי לאבחן את הסימפטום שתיארת באמצעות האינטרנט. לא לגמרי ברור האם מדובר בסיוטי לילה או באיזושהי תופעה הלוסינטורית, ואני חושבת שכדאי לשוחח עם הפסיכיאטר שנתן לך פבוקסיל ולברר את הנושא עמו. בברכה, אורנה

08/06/2006 | 06:47 | מאת: סיוון

אורנה שלום! אני רוצה רק להגיד שההזיות הללו לא היו בתוך שינה או בחלום אלא לפניי השינה כשהייתי עוד עם עיניים פקוחות האם זה משפיע על התשובה שלך?

01/06/2006 | 19:30 | מאת: בחורצ'יק

אני בן 23, וכל פעם כשאני יוצא מהבית אני ח י י ב (או לפחות מרגיש חייב) לסדר את השיער בצורה מושלמת - וזה אומר ווקס וכו', ולעמוד מול מראה רבע שעה או יותר, ואם לא טוב לבלגן את השיער ושוב לסדר מחדש.. כמובן שזה לא ממש יעיל כי כשאני יוצא החוצה אז חם ומזיעים והכל מתבלגן ממילא.. ואז אני חוזר הביתה ורואה איך זה נראה ועוד יותר מתבאס.. בשביל מה טרחתי. ואני חייב להיראות טוב אחרת אף אחד לא יסתכל עליי בכלל - זאת המחשבה שמובילה אותי.. ואני כרגע בטיפול קוגנטיבי (עוד אחד) פשוט רציתי להוציא את זה..

02/06/2006 | 17:48 | מאת: ד"ר אורנה ראובן-מגריל

הי בחורצ'יק, ההודעה שלך מאוד נוגעת ללב, משום שהיא מתארת בבהירות משהו שכולנו חשים בעוצמות שונות: הצורך לעשות משהו (ולו משהו אחד קטן) באורח ממש ממש מושלם... אני חושבת שהמאמץ לעשות משהו מושלם נותן לנו תחושת שליטה במציאות: כאילו שאם השיער שלך יהיה ב-א-מ-ת מושלם, אז הכל יהיה בסדר... אני מניחה שאתה יודע שזה לא באמת כך: הרבה פעמים דברים מסתדרים לנו נהדר כשהשיער נראה זוועה, ולעומת זאת תסרוקת מוצלחת עוד לא הבטיחה עתיד וורוד לאף-אחד... לכן, העניין הוא להתמודד עם החרדה שקשורה לכך שהדברים לא באמת כל-כך נשלטים, ואני בטוחה שאתה עושה זאת בטיפול. בהצלחה, אורנה

01/06/2006 | 19:18 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום לכולם, אתמול כתבתי כאן הודעה 'חגיגית' לכבוד חג השבועות. התגובות להודעה זו, הגם שכוונתן הייתה טובה ואמיתית, הביכו אותי מאד ובחרתי למחוק את העץ. צר לי אם מישהו נעלב. שולחת לכל באי הפורום ברכת חג שבועות שמח. ליאת

01/06/2006 | 19:41 | מאת: משתנה

אני מאחלת חג-שמח גם לך,לאורנה ולגדעון,ולכל משתתפי הפורום.

02/06/2006 | 17:39 | מאת: ד"ר אורנה ראובן-מגריל

01/06/2006 | 18:53 | מאת: רשת

01/06/2006 | 19:06 | מאת: רשת

יש לי מן כשרון כזה להגיע רגע אחרי שאת הולכת. בשבוע שעבר כתבתי בלילה וקיוויתי שתראי, אבל כבר לא היית (ואף אחד אחר לא רצה להגיב לי, כנראה :-)). מקווה שאת בסדר ושאת מזכירה לעצמך שמה שהיה כאן במשבר הוא לא אישי נגדך... היה לי עצוב לקרוא את מה שנכתב כאן. מותר להגיד שאני אוהבת את מה שאת כותבת? חג שמח, רשת

02/06/2006 | 17:37 | מאת: ד"ר אורנה ראובן-מגריל

רשת יקירתי, אכן, הודעתך הופיעה כאשר הייתי ב"מנה הראשונה" של ארוחת החג... אבל הינני כאן, ואין צורך לדאוג, אנחנו ממשיכים קדימה. אני מקווה שתקראי את ההודעה שכתבתי למטה (הנושא הוא "חשוב לי שתקראו", ואכן כך), ואל תשכחי לעדכן אותנו לגבי שלומך! אורנה

ד"ר ארתור ג'נוב, בישראל? אודה למי שיכול להפנות אותי. שרון

01/06/2006 | 18:51 | מאת: ד"ר אורנה ראובן-מגריל

שלום שרון, לצערי אינני מכירה את השיטה. אני מקווה שתקבלי תגובות נוספות. בברכה, אורנה

אותה שאלה האם מישהו מכיר מטפל שמטפל בשיטה של ג'נוב אני אודה מאוד

01/06/2006 | 12:18 | מאת: רינת

האם טיפול נרטיבי מתאים לבעלי אישיות גבולית ובכלל איך אפשר לדעת איזה סוג טיפול מתאים?

01/06/2006 | 18:49 | מאת: ד"ר אורנה ראובן-מגריל

שלום רינת, טיפול נרטיבי בהחלט יכול להתאים לבעלי אישיות גבולית. אני ממליצה לך לשוחח עם המטפל/ת שבחרת, ולהתייעץ עמם בנושא. לא תמיד קיימות הנחיות ברורות לגבי התאמת הטיפול לסוג הבעיה. המחקר בתחום מראה בבירור שלבעיות חרדה טיפול קוגניטיבי-התנהגותי הוא הטיפול המועדף, אך גם כאן זה אינו סוף הסיפור... בסופו של דבר, כל מטפל מתמחה בגישות מסוימות, ובשיחה עמו ניתן להגיע למסקנה לגבי התאמה. בהצלחה, אורנה

01/06/2006 | 19:50 | מאת: נמי

שלום אורנה, תוכלי להסביר בבקשה מהו טיפול נרטיבי ובמה הוא מתבחן מטיפול דינאמי רגיל? אני למשל בטיפול דינאמי אך מרבה לדבר אודות ה"סיפור" שלי, העדר הסיפור, בניית הסיפור ופירוק הבנין והרכבתו מחדש (אם בכלל נותרו תכנים להרכיב מהם משהו...). תודה רבה וחג שמח, נמי

01/06/2006 | 11:56 | מאת: הדסה

מורן, אמנם הייתי עדה לדרמות (כאן) של השבוע האחרון. אז אני יודעת שאסור, שלא רצוי, מה שאני עושה. אני רק רוצה למסור שביקרתי בפורום השכן ופחדתי להעביר לך מסר, גם אם סמוי. אני לא שוכחת אותך ותוהה על קנקנך: תוהה ביני לביני מאחורי איזה USERNAME את עומדת. חיבוקים, הדסה

01/06/2006 | 12:56 | מאת: מורן

הדסה יקרה, ראיתי שהגבת. חיכיתי לך... ידעתי שתגיבי (-: איזה מדהימה היא, אה? אני לא יודעת אם ראית את ההודעה האחרונה שכתבתי לך בפעם שעברה: http://www.doctors.co.il/m/Doctors/a/Forums/xFF/Read/xFI/6/xPG/626/xFT/571664/xFP/572391 כן, היו כאן דרמות בשבוע האחרון... את יכולה לשלוח לי מייל (המייל לא מוכר...) אם את רוצה. אני אכתוב לך מי אני. אבל רק אם תנחשי קודם... משעשע... (-: הדסה, את מקסימה. תודה שאת שומרת עלי ככה. מורן

01/06/2006 | 16:26 | מאת: הדר

שלום הדסה ומורן. הפורום הזה שילם מחירים על מה שכיניתן "הדרמה". בין השאר, הזהירות והפחד הזה להיכנס לפה, ולהגיד דברים שאולי אסור.... אני באמת מבינה מה הביא לזה, אבל חבל לי. אני זוכרת את העץ הארוך של רשת בו השתתפתן. הקסמתן אותי ביכולת הכתיבה המדהימה. ביכולת להשתמש במטאפורות שנוגעות כל כך עמוק, ו"לשחק" איתן. זה היה עץ מדהים. השתתפו בו גם יעלה, שאני מאוד אוהבת לקרוא אותה, וגם אני (שלמדתי גם לקבל ולאהוב). סיקרנתן אותי מאוד עם סיפור "האחות הקטנה של תמי". שוטטתי קצת בפורום פסיכיאטריה, לא הבנתי את העניין המשפחתי, אבל גיליתי, ששם מותר עדיין מה שפה כבר לא. פורום במיטבו, עם כתיבה כל כך יפה ועם קשר בין המשתתפים. חבל שלשם אני לא מרגישה שייכת. הרגשתי צורך לכתוב לכן את זה. אני מקווה שלא ימחקו את ההודעה שלי. הבנתי שאפילו "שבועות שמח" כבר לא כל כך בסדר לכתוב פה.... אגב, גם "אין כינוי" חסרה לי מאוד בכתיבתה הנוגעת. אנא, אם בא לכן לענות, עשו זאת לכתובת המייל שאני מצרפת. (הוא חדש. פתחתי אותו בשם "הדר" כדי שאוכל להיכנס לקומונה). אני חוששת מתגובות גם מהבנות האחרות, שיצמיחו את העץ הזה, וירגיזו את זרובבלה וחבריה... אז בואו נשאיר את הנטע הזה בבדידותו. חג שמח! הדר

31/05/2006 | 17:08 | מאת: משתנה

אורנה שלום, כיוון שאני אוהבת להיות ישירה (יותר פה ו'בחיים האמיתיים' קשה לי יותר לעשות זאת)חשוב לי ליידע אותך לגבי הרגשתי כלפייך -כדי שהיא לא תיהפך לכעס. לפני כשבוע- בזמן שהיה כל ה'בלאגן' בפורום,ביקשתי בקשה ממנהלי הפורום-ביום שאת היית המנהלת האחראית,והעליב אותי מאוד שלא התייחסת אליה והתעלמת ממנה.מדובר על בקשתי ממכם שתנהלו את הפורום,שגדעון בצורה יפה ס?רב לה (כשבקשתי זאת שוב ביום שבת)-אבל התייחס אליה,ואת פשוט 'דילגת' עליה.איני קטנונית וזכותך המלאה לסרב לבקשות ,אבל התעלמותך פשוט פגעה בי,והחלטתי שאם לא 'הוציא' זאת החוצה ואומר לך,לא אוכל להמשיך לשאול שאלות או להשתף בפורום כשיהיה בניהולך,ולכן אני כותבת לך זאת-אפילו שכבר עברו כמה ימים מאז. אשמח לתגובתך.

31/05/2006 | 17:37 | מאת: משתנה

אני מתנצלת,שכחתי שיום רביעי היום,ולכן כתבתי לאורנה את ההודעה היום,אמרתי אתמול שאני מבולבלת בזמן האחרון....

31/05/2006 | 20:48 | מאת: ליאת מנדלבאום

זה בסדר, משתנה, הימים מתבלבלים לפעמים לכולנו. בטוחה שאורנה תראה את הודעתך מחר. ערב נעים ליאת

01/06/2006 | 18:29 | מאת: ד"ר אורנה ראובן-מגריל

שלום משתנה, אין בי כל ספק שהיה קשה בפורום בשבוע האחרון, ויותר מכך - אני בטוחה שיהיה צורך בעוד זמן של הסתגלות וחיפוש דרך. צר לי אם הרגשת לא נענית. בשבוע שעבר הרגשתי שכל התייחסות נוספת רק מלבה את האש, ויתכן שהודעתך חמקה ממני ברגע של החלטה לא להוסיף עוד הודעות משלי. אני רוצה להוסיף בסוגריים, שגם לי היו תחושות מעורבות לגבי האופן בו הפורום געש ורעש לפני שבוע. היו לא מעט התייחסויות פוגעניות כלפי משתתפים וכלפי מנהלי הפורום, ולא כל מה שהיה כאן היה (לעניות דעתי) במקומו. למשל, הייתה לי תחושה שנוח לכן להתייחס אלי כאל "הרעה" פשוט משום שההודעה הופיעה ביום "שלי", למרות שברור, שההודעה היא של שלושת מנהלי הפורום. ואת יודעת, אף שברור לי לחלוטין שמדובר בהשלכה, זה לא כל-כך נעים... ומילה אישית בשבילך - מאחר ועבודת הדוקטורט שלי וגם חלק ניכר מהעבודה הטיפולית עוסקים ב- OCD, אני עוקבת בהבנה ובהתרגשות אחר הנכונות שלך להסתכן באי מושלמות. כל הכבוד, והמשיכי כך! כולנו לא מושלמים, וגם הפורום לא תמיד מצליח להיות שלם ומושלם... חג שמח, אורנה

01/06/2006 | 18:56 | מאת: יעלה

אורנה יקרה, נגעת לליבי. חג שמח, יעלה

01/06/2006 | 19:31 | מאת: משתנה

תודה על תשובתך הכנה שקצת נתנה לי להבין את נקודת המבט שלך,אבל חשוב לי להדגיש-שאני לפחות(ונראה לי שגם חברותיי האחרות,אבל איני יכולה לכתוב בשמן)לא ראיתי אותך כ'רעה',כעסתי נכון-לא אשקר,אבל לא עליך,אלא על ההחלטה של שלושתכם ו/או על שלושתכם (אבל זה היה כעס שהיה יותר על המצב הקיים,שחלף תוך זמן קצר יחסית),אבל מובנת לי בהחלט הרגשתך של 'למה דווקא עליי נפלה הצרה הזו',ותקני אותי אם אני טועה. אני שמחה שאולי בכך נתתי לך גם הזדמנות 'לפרוק את כעסך' עלינו,כי (ואיני מנסה לתפוס את מקומך בכך...)כשלא אומרים מה 'שיושב על הלב',ממשיכים לכעוס,'נוטרים- טינה'ואי אפשר השיך הלאה-להתקדם,לכן אי שמחה ששתינו ליבנו את הכעסים שלנו.בין אם את מסכימה איתי או לא,אשמח לתגובתך לגבי זה. תודה על מחמאתך לגבי הטיפול בOCD,באמת להתמודד עם חוסר המושלמות שלי ושל העולם-זה תהליך קשה מאוד עבורי,שאני מתקדמת בו אומנם,אבל- לאט...לאט...,ב'בצעדי צב'. ולא אשקר ואומר שחבל לי שבשל מתכונתו החדשה של הפורום לא אוכל לעדכון אותך עוד לבי התקדמותי,אלא אם תהיה לי שאלה או בעיה,וזה קצת חבל לי,כי הרגשתי במעין 'פידבק' שאני מקבלת כשעידכנתי את שלושתיכם. אני מודה לך שובעל תשובתך, ומאחלת לך ולמשפחתך,ולכל משתתפי הפורום, חג-שבועות שמח, משתנה

01/06/2006 | 20:13 | מאת: רעות

הי אורנה, חג שמח!!! בקשר למה שהיה שבוע שעבר... אדבר רק בשמי... אני לא ראיתי בך "הרעה" כי ההודעה נכתבה ביום שלך. הבנתי שזו הייתה החלטת כל מנהלי הפורום... מצטערת שזה היה ביום שלך והוצאנו עלייך את כל התסכולים... צר לי על כך שנפגעת. ויש לי שאלה בקשר לזה- אתם כל הזמן מרגיעים אותנו בכך שמטפלים לא נבהלים כל כך מהר ויש להם את הכלים כדי לא להיפגע ולכן מותר להגיד הכל. אבל הינה, זה לא כך. גם מטפלים הם בני אדם וגם הם נפגעים... ולי זה ברור שגם בטיפול אני צריכה להיזהר עם מה שאני אומרת. אני אישית נעלבתי מכך ש"שלחתם" אותנו לפורום אחר. הרגשתי לא רצוייה וזה כאב. וחוץ מזה שהיה מי שדאג ללבות את האש... אני חושבת שלא הסברתם בדיוק מה מותר ומה אסור. נראה לי שאם הייתם מבהירים בדיוק היה נמנע חלק מהבלאגן... והאמת שאני ממש לא יודעת אם ההודעה הזו מותרת עפ"י חוקי הפורום החדשים, לכן אשמח להבהרה (-: בסוף יצא לנו משהו טוב מכל מה שהיה- הקומונה החדשה שלנו בתפוז, וכמובן שאת מוזמנת (כפי שמשתנה כבר אמרה). חג שבועות שמח, סוף שבוע נפלא, רעות

02/06/2006 | 00:04 | מאת: נורית

אורנה יקרה, אני אישית כעסתי על כולכם... (-: אורנה, את מדהימה! אני זוכרת את ההתכתבויות שלך עם רשת ומאיה שהיו כל כך נוגעות. אני זוכרת שכתבת לי וריגשת מאוד. את רחוקה מלהיות ה"רעה". מעריכה מאוד מאוד. חג שמח! נורית

02/06/2006 | 12:42 | מאת: מאיה

לא עיינתי בהודעות של אחרים בפורום בזמן האחרון, מצטערת לשמוע שאנשים פה עברו את גבולות הטעם הטוב...(מה זה גבול? מה זה טוב?) אני חושבת שאל בהביוריסטים תמיד קל יותר להתייחס כאל "רעים", אם לא מבינים את השיטה, שיעילה מאוד במקרים של OCD(לדעתי) ולפעמים טוב שיש גבולות.... (גבולות שפועלים כמסננת הם עוד שיטת התמודדות עם קשיים)

ירדתי להודו לחודש והבוס של הפסיכולוגית שלי הבהיביוריסט הנודע החליט לא להחליט אם היא תוכל לטפל בי אני מתגעגעת :~( ומכורה לפורום הזה! LOL

ת. :(

ושמח חג

.

מה זה לנהל דיאלוג פנימי מוחצן כי אתה רוצה להיות אולי סופר כשתגדל? מה זה להיות פילוסוף וואנאבי ולהעריץ סופרים מתים כמו דוסטוייבסקי ולרצות לכתוב כמותם? מה זה לפלסף את עצמך ואת הסובבים אותך לדעת? :)

31/05/2006 | 17:54 | מאת: נורית

האם תתני לנו להתקרב אליך?

31/05/2006 | 18:16 | מאת: ahm

פליטת פה פרוידיאנית או פרויד יאאאאנית

יחי האסקפיזם והקוסמופוליטיות /me plays imagine- the beatlesImagine there's no Heaven It's easy if you try No hell below us Above us only sky Imagine all the people Living for today Imagine there's no countries It isn't hard to do Nothing to kill OR die for And no religion too Imagine all the people Living life in peace You may say that I'm a dreamer But I'm not the only one I hope someday you'll join us And the world will be as one Imagine no possessions I wonder if you can No need for greed OR hunger A brotherhood of man Imagine all the people Sharing all the world You may say that I'm a dreamer But I'm not the only one I hope someday you'll join us And the world will live as one זה גם שיר נפלא לדמיון מודרך

יחי האסקפיזם והקוסמופוליטיות /me plays imagine- the beatlesImagine there's no Heaven It's easy if you try No hell below us Above us only sky Imagine all the people Living for today Imagine there's no countries It isn't hard to do Nothing to kill OR die for And no religion too Imagine all the people Living life in peace You may say that I'm a dreamer But I'm not the only one I hope someday you'll join us And the world will be as one Imagine no possessions I wonder if you can No need for greed OR hunger A brotherhood of man Imagine all the people Sharing all the world You may say that I'm a dreamer But I'm not the only one I hope someday you'll join us And the world will live as one זה גם שיר נפלא לדמיון מודרך

01/06/2006 | 18:50 | מאת: ד"ר אורנה ראובן-מגריל

מאיה יקרה, המטפלת שלך בהחלט אוהבת אותך (אני יודעת), וכרגע צריך עוד קצת סבלנות. אורנה

03/06/2006 | 13:37 | מאת: nthv

http://www.sing365.com/music/lyric.nsf/Ob-La-Di-Ob-La-Da-lyrics-The-Beatles/237A8B46AD3DB07448256BC200213116 הביטלס תמיד מעודדים :)

31/05/2006 | 09:34 | מאת: שוש

1. כיצד ניתן לטפל בנאדם דיכאוני שמרגיש רגשי מרירות שאינו מוכן לקבל טיפול פסכולגי?? 2.האם חינוך מהורים לילדים מועבר בתורשה??לילידים של הילידים.? 3.כיצד ניתן לטפל בהתקפי זעם ותיסכול עזים?? ללא טיפול פסכולגי .

31/05/2006 | 14:12 | מאת: רינת

לשוש, אני לא אשת מקצוע ,אבל עד שיענו לך: 1)לדעתי טיפול פסיכותרפי הכי יעיל למצב הזה.למה הוא מתנגד?האם היה פעם בטיפול?מה עם תרופות? למרות שלדעתי זה לא מספיק ,אבל עדיף מכלום ואולי אחרי שהטיפול התרופתי ישפיע (במידה מסוימת) יהיו לו מעט יותר כוחות או חשיבה שונה כן לפנות לטיפול פסיכולוגי .לפעמים התרופות נותנות "פוש" ראשוני . 3)כנל" מטופלת מנוסה

31/05/2006 | 20:41 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום שוש, אנסה לענות עפ"י סדר שאלותייך: 1. קשה מאד לטפל באדם שאינו מוכן להיות בטיפול. כל עוד אינו מפר את הסדר הציבורי, אינו פוגע באחרים או מסוכן לעצמו, לא ניתן לכפות טיפול על איש. 2. לא ברור למה את מתכוונת כשאת אומרת "חינוך". ככלל, חינוך הוא גורם "סביבתי", המוכתב במידה רבה ע"י נורמות תרבותיות/חברתיות/פוליטיות נרכשות. מה שכן עובר בתורשה מהורים לילדיהם הוא הפוטנציאל האינטלקטואלי, המזג, ומספר תכונות אישיות בסיסיות. באופן גס מאד, ניתן לומר כי התפקוד הסופי (האם התכוונת לתפקוד האקדמי?) הוא סך כל ההשפעות שירשנו ושלמדנו מסביבתנו הקרובה והרחוקה. 3. כדי לענות על שאלתך זו, עלי לדעת במה מדובר. אם מדובר בהתקף זעם של ילד בן שנתיים המצב קל בהרבה ממצב בו מדובר בהתקף זעם של אדם בוגר. במקרה האחרון מומלץ מאד לפנות לעזרה מבחוץ. מקווה שקיבלת מענה. ליאת

30/05/2006 | 15:59 | מאת: סתם אחד אבוד

טוב יש לי כמה שאלות , הסגות ודילמות. נתחיל בכך שסבל נפשי בא מחוסר הצלחה בעולם החוץ , אין מה לעשות העולם בחוץ משפיע. כולם רוצים כסף , כבוד , שיצטרכו אותם , הצלחה עם המין השני ועוד. כאשר התנאים הללו לא מתקיימים החיים נהפכים לתפלים ואפשר לסכם זאת כחיים בלתי ראויים לקיום. ואחרי הקדמה הקלה אני אדבר ברובד אישי יותר. החיים נתנו לי רק מרירות ואכזבה. לגיל שלי עוד מעט 34 אני נראה טוב. אבל הסתובבתי שנים עם הרגשה שהמראה החיצוני שלי עלוב , וזה גרם לי השפעה שלילית אכזרית על חיי. כמו כן אני יודע שמבחינת אינטליגנציה שלי קצת יותר גבוהה מהמוצע.(131) לפי מבחני I Q. הבעיה היא שהייתי כול כך עסוק בלמה לא הולך לי בכמה דברים בעיקר נשים. שגזלו לי את כול האנרגיה הנפשית ולא הצלחתי לעשות כלום עם עצמי. ובגילי המבוגר הבנתי משהו חדש בקשר לנשים. הן לא מחפשות מראה של דוגמן ואדם עשיר. הן מחפשות גבר שידע להשראות ביטחון.(גבר ללא ביטחון עצמי משול למת.) ניסיתי לשפר את עצמי בלימודים אבל שום דבר שעשיתי לא הצלחתי להביא לגמר. רק הייאוש גבר. לפני 4 שנים פניתי לבריאות הנפש והתחלתי לקבל סירוקסט נגד חרדות בחברה ודיכאון. זה קצת עזר , אבל המציאות חזקה יותר מכול כדור. ו30 שנה לפני זה לא היה לי כלום. אפילו רישיון נהיגה לרכב אין לי.(בקיצור אני לא גבר לפי התנאים המקובלים) לפני הטיפול בכימיה ניסיתי פסיכולוגים וזה בכלל לא עזר.(למדתי לראותם כרופאי אליל במסווה של תואר בורגני אקדמי שנועד להוציא סכומים גבוהים מאנשים עם מצוקות נפשיות) כמו כן הפסיכיאטרית שלי לחצה עלי שנה ללכת לביטוח לאומי ולהוציא נכות נפשית. לקח לי שנה ללכת מפת חוסר קבלה , אבל בסוף נואשתי מהחיים והלכתי. קבעו לי נכות של 50 אחוז נפשית 75 אי כושר עבודה.(כמעט כול התקופה לפני זה חייתי ממש על חשבון הורי) קבלתי סכום לא מבוטל מביטוח לאומי משהו כמו 3 שנים אחורה ובפעם הראשונה בגיל 31.5-32.5 חייתי לבד והשכרתי דירה. בהתחלה היה טוב אבל מהר מאוד חזרתי להרגשות שלי. אחרי שנה חזרתי הביתה להורי ושוב הדיכאון חזר ובגדול. כבר אבדתי כול תקווה ואין לי כוח יותר לכלום. נשארה לי רק השנאה לאלוהים עם קיים , לעם שבתוכו אני חיי(התחלתי לחקור ספרות אנטישמית ואולי לקבל תשובה משם.יש דברים בגו) מה בסך הכול אדם רוצה או צריך. קצת פרנסה , קצת אהבה בחיים וקצת שלווה. אני לא הצלחתי להשיג את הדברים הללו. אני יודע שכבר אני לא אשיג כלום מהדברים הללו , אין מה לעשות מסתכלים אחורה ורואים את העתיד. זה הגורל. ומה שהכי גרוע שאין לי אומץ לקחת חבל או לזרוק את עצמי למסילת ברזל ולסיים הכול.(אני פחדן מסריח) אני שבעם היהודי להתאבד זה עוון נגד קדושת החיים העלובה. אבל אצל היפנים זה מכובד להתאבד אחר כישלון. כך גם מנהיגים צבאיים בעבר. בקיצור באין אומץ להתאבד , נשאר רק לחכות שהמוות ישחרר שיבוא. כתבתי את המכתב הזה כי היית צריך לשחרר קיטור קצת. נקווה שאת הבמה הזאת יתנו לי. אפשר רק לקוות לזה.

30/05/2006 | 20:35 | מאת: מסכימה

שלום לך, מסכימה עם כל מה שאמרת. אכן אלו חיים סתמיים ומיותרים. אני בת 41, וגם אצלי החיים הם נסיון עקר למצוא אהבה, פרנסה שמכבדת את בעליה ובעיקר שלווה. גם אני לא נעזרתי בפסיכולוגיה, שלא ידעה לא לנחם ולא להפסיק את המצוקה. אני אקדמאית, אבל אין בכך שום תועלת כשאתה סובל מבעיות נפשיות כגון חרדות ודכאון. אני פשוט מתגלגלת בחיים, מקווה שתהיה לי עבודה, לא משנה איזו, כדי שלא יישאר יותר מדי זמן פנוי למחשבות על מה שיכול וצריך היה להיות. הבעיות הנפשיות גם הביאו עימן בעיות רפואיות, אבל אני בטוחה שבזאת לא תמה סאת הייסורים. תודה לאל, יש עוד למה לחכות!

30/05/2006 | 20:57 | מאת: רחל

אולי זה לא כל כך טאקטי לכתוב את זה אבל למרות ההבנה לסבל שלכם אני לא מסכימה עם התפיסה שלכם לחיים, ולעדתי אתם המפסידים. איך את חושבת שיהיה שינוי אם מחשבות כאלה?! זה כמו נבואה שמגשימה את עצמה! הוא בן 34 צעיר מאוד ומדבר כאלו הוא בן 70 וכבר קבע שהכל יהיה על הפנים, אז באמת למה שזה לא יהיה כך. אם כסף חשוב לו וזה המדד לאושר (בעיני, זה לא נכון. כדאי לקרוא את הספר של פרופזור כהנמן " רצניונליות, הוגנות, ואושר" ממחקרים שעשה בנושא) ולכן רק לשם ההשוואה , וורן באפט האדם השני העשיר בעולם התחיל להשקיע בחברת ההשקעות שלו בגיל 36 , יותר מבוגר ממך, לא שזה המדד בשבילי אבל אם זה מדבר אליך.... אז זו דוגמה טובה. ואת בת 41 נכון לא צעירה אבל גם לא מבוגרת , החיים ארוכים (בכל אופן תוכניותי לחיים הם כאלו אני יחיה עד גיל 80 ויותר) ויש הרבה מה לנצל להנות לנסות להתבסס ולהמשיך הלאה , לא חבל? כן זה לא קל זה קשה קשה מאוד לעיתים, אני מאמינה שזה אפשרי והחיים יפים , יפים מאוד ויפים מידי כדי לפספס אותם.

30/05/2006 | 14:49 | מאת: רחלי

שלום הבן שלי בן 9. מהבוקר עד הערב הוא כל הזמן מבקש ממני דברים שאני אספק לו. אפשר שתקני לי?... זה עולה רק ... שקלים. אמא אפשר שחבר יישן אצלי, אני יכול ללכת לסבא, שכחתי חולצת לבנה לבית הספר את יכולה להביא לי?.. וכך כל היום. כמובן שחלק הדברים אני מרשה אבל גם כאן זה לא נגמר. כי אז יש דברים שצריך לספק אותו בנוסף לדוגמא: אמרתי כן שילך לחבר, אז הוא שואל אפשר לקחת את המשחק החדש שקנינו לו לחבר? אם אני אומרת לא, אז הוא כועס וצועק, אם אני אומרת כן, אז אחר כך הוא יתקשר מהחבר, ויגיד שזה נפל ונשבר, ואם אפשר שאמא יתקן וכו' וכו' וככה כל היום אנחנו מתעסקים בדברים לא נעימים וכל התקשורת איתו היא על בסיס של תני לי, יש לי דרישות, מה עושים עם זה?

30/05/2006 | 20:05 | מאת: הדר

שלום רחלי, את כותבת שהתקשורת עם הילד היא על בסיס של "תני לי, יש לי דרישות", ואני דווקא מסכימה יותר עם הכותרת שבחרת "ילד בלתי מסופק". כי העניין הוא באמת, שהילד אף פעם לא בא על סיפוקו. הוא כל הזמן "צריך". אז יכול להיות, שיש משהו אחר שהילד צריך ממך, וכדאי לבדוק מהו. השערה שעולה לי כשאני קוראת את תוכן הדברים היא, שהוא מתקשה לצאת לעצמאות ולוותר על התלות בך. שהוא ממשיך להיות "מחובר אליך" דרך הבקשות שלו. כאילו שהוא זקוק כל הזמן ל"תידלוק", לבדיקה - האם את בסביבה, ועושה את זה דרך דרישות אינסופיות. אני מתארת לעצמי (ואפשר מאוד להבין), שהתגובה שלך במצבים האלה היא לעיתים חסרת סבלנות וקצרת רוח, ואז הילד חווה דחייה, לא בא על סיפוקו, וצריך לבדוק שוב אם את עוד בסביבה, אם את עוד אוהבת אותו... נוצר מין "לופ" כזה שקשה לעצור.... אם זה מדבר אליך, אולי שווה למצוא דרך להגביר אצלו את תחושת העצמאות והמסוגלות,במצבים מזדמנים או אפילו יזומים (אחרים). לתת לו הרגשה שהוא גדול, לתת לו אפשרות להחליט (בין שתי אפשרויות), לתת לו אחריות כלשהי, לתת לו להתרחק ממך לאט לאט, בלי לבקר אותו או לדחות אותו. הייתי גם מחפשת הזדמנויות להראות לו את אהבתי. וכשהוא מבקש משהו, הייתי עונה לו בקצרה ולעניין, ולא נגררת לויכוחים, כדי שלא ימשיך לקבל את תשומת הלב בדרך זו. וכדאי כמובן גם לחכות לתגובה של ליאת..... הדר

31/05/2006 | 19:51 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום רחלי, התיאור שלך מדגים היטב כיצד ילד קטן ונבון יכול לנהל את העניינים כרצונו ללא מאמץ. אם תעשי חיפוש קצר בפורום זה, תראי לא מעט התייחסויות לנושא הגבולות. מה שחשוב לי להדגיש שוב ושוב, זה שגבולות רופפים ולא עקביים מביאים בסופו של דבר למצב של חרדה ונסיגה אצל הילדים ולא להפך. כאשר אנו ממלאים את כל מבוקשו של הילד, אנחנו מונעים ממנו את ההזדמנות ללמוד לדחות סיפוק, להתמודד עם תסכול ולהתחשב באילוצים. אלו למעשה הכישורים החברתיים היסודיים, הנלמדים - לראשונה - במסגרת המשפחתית. במצב של היעדר גבולות, הילד עלול לקבל את הרושם (שלא מאד רחוק מהמציאות) שהוא המכתיב את הכללים בבית. ואם זה המצב, אז העולם מאד מפחיד ("כי מי ישמור עלי?"). זאת ועוד - כאשר אנו ממלאים את כל מבוקשו אנחנו גוזרים על עצמנו גזרה שקשה לעמוד בה. אחרי הכל, גם אנחנו רק בני אדם, וסביר שתוך זמן קצר יתעוררו בנו רגשות שליליים (כעס, עויינות, תוקפנות) כלפי הילד שלנו. כניעה ממושכת לתביעות לא הגיוניות, מובילה לבסוף להסלמה בעויינות ובמתחים בבית. אף פעם לא מאוחר לבסס סוג תקשורת חדש, הנשען בעיקר על ראייה חדשה של סמכותנו כהורים. ילדים לומדים מהר מאד להוקיר הורות סמכותית ואוהבת, המשלבת חום וקבלה עם גבולות חד משמעיים ועקביים. תוכלי לקבל הדרכה ספציפית יותר וללא תשלום ב"קו להורה" באוניברסיטת ת"א, כל יום ראשון ורביעי בין השעות תשע לשלוש, בטלפון 03-6406888. בהצלחה ליאת

30/05/2006 | 12:40 | מאת: רחל

(אני מקווה שהודעה זו בסדר בפורום הזה, אני חוששת מפני שאין לי שאלה ספציפית אלא רק רצון קצת אולי זה לי לכתוב) לפני כשנתיים וחצי שהתחלתי להתפרק... ופניתי לטיפול אני סברתי שאני צריכה טיפול תרופתי, מפני שהיו לי סיוטים בלילה לא נרדמתי , הפגנתי חוסר סבלנות בעבודה כלפי עובדים מסוימים (דוקא כנגד הבכירים, אני אף פעם לא יפגע בחלשים ממני) הפסיכולוגית שלי לא חשבה על טיפול תרופתי.. ולכן ביוזמתי פניתי לפסיכיאטר שגם הוא טען שאני "יעבור את זה , ויצאתי ממנו אחרי שיחה נעימה תומכת ונחמדה(לא יודעת למה הוא אמר כל כך הרבה מחמאות) אבל ללא המרשם המבוקש..... וזהו לאחר תקופה הרגשתי שאניי לא יכולה יותר לתפקד יותר ,והתפטרתי.. לא שמעתי את ההצעות הרבות שהציעו לי ידידים מהתחום שעסקתי, לאחר מכן מפני שלא רציתי לעבוד (והיו הצעות טובות) הרגשתי שאני לא מסוגלת לתפקד. אני לא יודעת אם לקרוא לזה פספוס מפני שאולי באמת לא הייתי כשירה ולכן יתכן שזה מה שהייתי צריכה להיות, בכל מקרה אני לא מתחרט על העבר למרות שמחינה הגיונית אני לא יוכל להסביר את הצעדים שעשיתי אני שלמה עם ההחלטות שלי. אבל למרות ההשלמה עם הצעדים שלי כיום קשה קשה קשה לי לחזור,זה לא לחזור לעצמי כי חזרתי אלא לשקם את כל מה שנהרס, לפחות בתקופה האחרונה של החודשיים האחרונים זה כבר לא שובר אותי. יש לי תחושה של אין מוצא שלא יכולתי לעמוד בפניה עד לא מזמן, לפני חצי שנה לא הבנתיןמה מדכדך אותי והיום אני חושבת שהחזרה לחיים לאחר משבר קשה מאוד מאוד, לא רק מגלל העבר אלא גם בגלל ההווה. מפני שהדברים הרי לא מחכים לנו שם החיים ממשיכים ויש תחומים ששורפים אתך לאחר תקופה. וממקום יחסית גבוה קשה להתחיל שוב מלמטה וגם אם אני מוכנה להתחיל מנמוך(וזה המצב כיום) לא כל כך רוצים אנשים לקבל אותי........(הם חושבים שזה לא מתאים ואני יעזוב מהר מאוד כשאני ימצא משהו אחר) אז הלוואי שזה יסתדר ואני יצליח למצוא את עצמי שוב... לחזור הלאה זה חלק קשה , קשה הרבה יותר ממה שחשבתי, כל כך שקשה לי לתאר הלוואי שזה יסתדר ואם לא אז שישארו לי הכוחות שיש לי בחודשייים האחרונים ושאני יחזיק מעמד למרות הקושי, הלוואי.

30/05/2006 | 12:43 | מאת: רחל

סליחה על כל טעויות הכתיב , התחביר וכד'.. אני פזיזה מידי ולא קוראת את מה שאני כותבת סורי

31/05/2006 | 00:27 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום רחל, לכל אדם יש רגע כזה, בו הוא קם ומחליט לעשות מעשה שנראה בעיני האחרים כלא מובן/לא אחראי/לא הגיוני/לא כלכלי, ובכל זאת, הוא מתעקש, כמו מתוך איזו הבנה פנימית שאינו יכול אחרת. את מספרת שהחלטת להתפטר ממקום עבודה בטוח בתקופת המשבר שלך. החלטה זו אפשרה לך כנראה לשרוד את הימים הקשים ההם, הגם שהיו (ויש) לה מחירים אותם את מרגישה עד היום. אני מצטרפת לתקווה שלך לחזור ולמצוא את עצמך כשירה וחזקה במהרה, ומאחלת לך הרבה הצלחה וסיפוק בפאזה החדשה של חייך. בברכה ליאת

30/05/2006 | 11:26 | מאת: חברות שלך שם

הקומונה http://www.tapuz.co.il/Communa/usercommuna.asp?CommunaId=19606

30/05/2006 | 12:36 | מאת: .........

אין כינוי שאלה איפה הבנות חיפשה אותכם אז שלחתי קישור רציתי רק לעזור ואני לא מישהו מהבנות סכה רציתי לעזור

31/05/2006 | 00:43 | מאת: אין כינוי

אני יודעת איפה הן. שאלתי מדוע הן באות לבקר באמת תודה לך...אתה ממש לא צריך להצתדק...הבנתי את הרמז. וארשום כאן מה שארצה מתי שארצה.

30/05/2006 | 09:53 | מאת: איתן

בחודש האחרון נתקלתי בשני מצבים מאוד משונים ולא מוסברים בתת הכרתי ומאז בטחוני העצמי נתון בירידה ולאחר שאסביר מה הם שני המצבים הייתי רוצה לקבל תשובה מקצועית מגורם מוסמך ומקצועי איך התמודד עם המצב החדש. מצב א': נכסתי לחדר במלון בקומה התשיעית וכנשעמדתי במרפסת החדר, לפתע חשתי עידות בכפות רגלי ונוצרה תחושה של רצון לקפוץ, זה יצר אצלי פחד נוראי ומיד נסתי לתוך החדר וביקשתי להחליף חדר קומה נמוכה יותר. מצב ב': אני נוהג ונוסע הרבה כ-5000 ק"מ בממוצע בחודש, ברכב פרטי לפני כשלושה ימים בעת שנסעתי בכביש צדדי המוביל לירושלים עקב פקק שנוצר בכביש הראשי. הכביש הצדדי הוא צר וכמעט שאין בו שוליים ולא מעקה בטיחות, מצידו השמאלי של הכביש ישנו תהום ולפתע כשהתחלתי לטפס גבוה יותר במעלה ההר לפתע חשתי שידי רעדו ותחושה של להפנות את המכונית תוך כדי הנסיעה לתהום כמובן שאני נחרדתי מעצם המחשבה וכדי להסיח את דעתי מיד פתחתי בשיחה בטפון נייד עם אחד ממכרי וכך המשכתי עד שיצאתי מהכביש " אזור הסכנה" כהגדרתי וכמובן חשתי הקלה. אציין שבכביש המדובר נסעתי בעבר עשרות פעמים ומעולם לא נתקפתי בארוע שכזה מאז קרות הארוע בטחוני העצמי נפגע ואני שואל את עצמי אין ספור פעמים מה פשר הדבר הזה. על עצמי: אני נשוי באושר ואב לילדים וסב לנכדים, אינטליגנט תואר שני, עצמאי חסון גוף ובריאות תקינה בדרך כלל. הייתי מבקש אך רק מיודעי דבר מומחים אנשי מקצוע המלצה מה לעשות? אני ]פשוט אובד עצות לשני הארועים הנ"ל.

31/05/2006 | 00:12 | מאת: ליאת מנדלבאום

איתן שלום פנייתך הגיעה אלי למייל האישי כלשונה, ועניתי לך שם. האם אפשר להסתפק בזאת, או שמא תרצה שאעתיק את תשובתי לכאן? בברכה ליאת

30/05/2006 | 01:52 | מאת: אביב

אחותי נפטרה לפני כשלושה חודשים(מקרה מוות שלישי במשפחה). התחלתי טיפול אצל פסיכולוג קליני שדי הצליח להגיע אלי. לאחר שלושה מפגשים בערך נראה לי שהוא נבהל מהעוצמה שהטיפול נגע בי ובטיפולים האחרונים, אני מרגישה שאנחנו הולכים סחור סחור רק כדי לא להביא אותי לעוצמות ריגשיות ואני מרגישה פיספוס אדיר. איני יודעת האם זה מרמז על אי יכולתו של הפסיכולוג להגיע ולטפל ברבדים השונים? איני יודעת האם לאמר לו את אשר על ליבי,והכי חשוב איך?

30/05/2006 | 20:37 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום אביב, משתתפת בצערך על מות אחותך. זהו ודאי אובדן קשה ומכאיב, מה גם שהוא מצטרף לאובדנים שקדמו לו. קראתי את תיאורך מספר פעמים, וניסיתי לחשוב מה יכול היה להבהיל כל כך, ומדוע. לא לגמרי ברור אם יש כאן בהלה, ואם כן, מי משניכם הולך סחור-סחור. יש מטופלים המייחלים לסוג של מפץ רגשי גדול ועוצמתי, שאחריו תבוא הגאולה. מניסיון, לא תמיד זוהי הדרך המומלצת. יש סוגי מגע נכונים יותר, רכים יותר, המאפשרים דיאלוג פנימי מורכב ומעודן יותר, שתועלתו רבה. מאחר ואתם עדיין בראשיתו של הטיפול, אני חושבת שכדאי - בכל מקרה - לדבר על המגע הנכון לך. ממילא המטופל הוא הקובע את "גודל הצעדים ומהירות ההליכה", כך שתוכלי להיות ישירה וממוקדת עפ"י צרכייך. פסיכולוגים לא נבהלים כל כך מהר מביטויים רגשיים עוצמתיים. יתכן שהצורך שלך 'לשמור' עליו מועבר מדפוס יחסים אחר עם דמויות משמעותיות אחרות בחייך. שווה בדיקה. מאחלת לך הרבה בריאות, ושלא תדעי עוד צער. ליאת

30/05/2006 | 21:24 | מאת: אביב

ליאת שלום תודה על תגובתך אך לא כ"כ הבנתי את כוונתך בפיסקה האחרונה. הצורך שלי לשמור על מה? זוהי הפעם הראשונה בה אני נמצאת בטיפול ובפגישות האחרונות אני מרגישה שהפסיכולוג מנסה לדבר איתי על הכל חוץ מהנושא הרלוונטי האם זה תקין כי אני מרגישה בפגישות האחרונות שאנחנו מדברים דברי חולין כמו עם חברה ולא כמו עם פסיכולוג. האם לשתף אותו בתחושותי או לתת לו להמשיך להוביל?

30/05/2006 | 01:37 | מאת: MR BLUE

היי סםרתי ל שאני מאוהב במשהי שהכרתי באונ יש בינינו כימיה מופלאה כולם אומרים לי שאני צריכים להיות יחד בגלל שאנחנו כל הזמן יחד שעורים הפסקות(למרות שאני מכחיש מה שאני מרגיש בפניהם) וכו וגם אני רוצה מאוד אבל המסרים שלה מוזרים לא ברורים מצד אחד לעיתים היא נחמדה פתוחה ויש רגעים שהיא קרירה כלפיי ניסיתי לבדוק כל מיני תגובות שלה כלפיי והם סותרים אבל אולי המבחנים שאני עורך דפוקים(: בכל מקרה אני מאוהב בה לא מפסיק לחשוב עליה ומתגעגע אליה כל יום ובנוסף לדכאון שאני נמצא בו אני חש דכאון שאני לא יכול להיות איתה....בנוסף כל מה שקרה לי גורם לי לחוש מלוכלך...לא יודע מה לעשות(:כשאני איתה אני מרגיש רגוע לגמרי אלו אולי הרגעים הכי טובים שלי הרגעים שאני שוכח מהכל ומרגיש בנאדם לגיטימי ...גם החמיא לי שהמון בנות נגשו ושאלו אותי אם אנחנו חברים החמיא לי שהן חושבות שיש לי סיכוי איתה וכל מה שקשור בה גורם לי לשמחה המבט החיוך המתוק והשיחות שלה והפתיחות שלה כלפיי היא גם גורמת לי להרגיש בנאדם נורמלי אולי "לגיטימי" מה לעשות לדעתך?בעיקר עם העכבות?אני מאוהב זה הרגשה נפלאה אבל שונא אהבות כוזבות

30/05/2006 | 20:19 | מאת: ליאת מנדלבאום

MR BLUE ערב טוב, איש מאיתנו אינו אוהב אהבות כוזבות, ומבחינה זו אינך יוצא דופן כלל וכלל. הלוואי שיכולנו להבטיח לעצמנו אהבת נצח, בה היינו חשים בטוחים לעולם ועד. לרוע המזל, אהבות מכזיבות לפעמים, ואיש אינו מחוסן מפגיעה. אם תגזור על עצמך הינזרות רק מפחד להינטש או להיפגע, ההפסד הוא ודאי. מקווה שתצליח, לבד או עם עזרה, להכניע את העכבות ולהילחם על האהבה. ליאת

30/05/2006 | 01:24 | מאת: שא

כתבתי שניסיתי להתאבד לפני מספר שבועות, אבל אין לי כסף לפסיכולוג וההורים שלי לא ממש ששים לעזור. אני מרגישה שוב רע, אני לא יודעת מה לעשות.

30/05/2006 | 10:48 | מאת: יעלה

שלום לך, כתבתי כאן כבר מספר פעמים ואני שמחה לכתוב שוב את המלצתי על טיפול במסגרת מרפאות בריאות הנפש. אני מטופלת כשנה במסגרת זו ומקבלת טיפול מקצועי שמאוד מאוד משמעותי עבורי. הטיפול ניתן בחינם לגמרי וחסרונו הגדול הוא התור הארוך אליו (יש עוד כמה חסרונות אבל היתרונות הרבים עולים עליהם בהרבה). מרגע הבקשה ועד תחילת הטיפול שלי עברו כחמישה חודשים אבל ההמתנה היתה כדאית מאוד. יתכן שאם תאותתי על מצוקה מיידית זמן ההמתנה יתקצר. לא ניסיתי. על כל פנים זה בודאי יותר טוב מכלום במיוחד כשאת מעידה שההרגשה נשארת ושבעבר ניסית להתאבד. אם הפניה למרפאה ציבורית נראית לך ואת זקוקה לעזרה בבירוקרטיה הנילויית, תכתבי כאן ואני אנסה לעזור לך. טפלי בעצמך. יעלה

30/05/2006 | 19:36 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום שא, הצטערתי לקרוא שמצבך הופך שברירי שוב. הצעתה של יעלה טובה מאד, ואין לי הרבה להוסיף מלבד הבקשה לא לחכות. אם את מרגישה שוב דחף ממשי לפגוע בעצמך, פני אפילו למיון בבי"ח רגיל, שם נמצא תמיד פסיכיאטר תורן שיוכל להושיט עזרה. אל תישארי עם זה לבד. שמרי על עצמך ליאת

שלום לכולם קוראים לי רפי ואני מעוניין להיות מטופל בהיפנוזה יש לי טראומה נפשית שנבעה מדיכוי היכולות החברתיות שלי ועכשיו זה משפיע לי על החיים אני לא מסוגל לזרום עם אנשים ועם חברים כי היכולות החברתיות שלי דוכאו ואני חושב שבאופן כללי ובתכלס זה ביטחון עצמי שנובע מהטראומה אם אצליח להפיג את הטראומה על כל מרכיביה אוכל לחזור למסלול הפרטי של החיים שלי אנא מי שיכול תנו שם או אתר או טלפון של מטפל בהיפנוזה רצוי באיזור ירושלים אם לא אז בתל אביב ואם אפשר אחד עם קבלות אשמח מאוד לשמוע את דעתכם בעניין תוכלו לעזור לי המון תודה מראש

היפנוזה זה טוב, עשיתי את זה פעם דרך פסיכיאטר. אבל צריך "להדביק" לזה גם טיפול אצל פסיכולוג/פסיכיאטר (ועדיף גם שזה יהיה אותו המטפל שעושה את ההיפנוזה) ולא להסתמך עליה בלבד, משום שאם יש טראומה, אז ההיפנוזה רק עוזרת לך "להוציא" אותה החוצה ואולי יכולה להקל עלייך בלדבר עליה אבל עדיין צריך לטפל בהשלכות של כל הסיפור וההתמודדות שלך. לפחות לדעתי.

היי רפי, בכל מקרה כל מי שעוסק בהיפנוזה חייב רשיון של משרד הבריאות באתר של משרד הבריאות(אם אני לא טועה) יש רשימה של כל האנשים המורשים לעסוק בהיפנוזה בארץ, כדאי לך לבדוק שם מה שבטוח בטוח... נ.ב (אני לא מבינה בתחום הזה כלום, למרות זאת זה נשמע לי מוזר שאתה כבר מחליט צורת טיפול לפני שהתייעצת עם מטפל)

30/05/2006 | 19:31 | מאת: ליאת מנדלבאום

רפי שלום, שלחתי לך למייל האישי כתובת להתייעצות. בהצלחה ליאת

29/05/2006 | 18:44 | מאת: משתנה

אני מתביישת לומר,אבל אני מרגישה עצובה עכשיו ורע לי,אולי זה בגלל שאני לפני מחזור,איני יודעת בדיוק למה אני עצובה כ"כ (דווקא עכשיו אין לי סיבה ממשית- חדשה- להיות עצובה),אבל לפעמים אני מכניסה את עצמי למצבים שממש עצוב ורע לי וכל מה שבא לי זה רק לבכות,ורציתי גם 'טיפים' להתמודדות עם הדכדוך וגם להבין למה איני גורמת לעצמי להיות מאושרת? מקוה שלא תחשבי שני 'נודניקית'בשאלתי,וגם חשוב לי להבהיר ולהדגיש עיניין נוסף- בעיקבות כל מה שקרה בפורום השבוע אומנם שמחתי והוקל לי שיש פיתרון לבעיה,אבל נוצר לי עצב נוסף,שעכשיו איני יכולה לשתף אותך ואת מנהלי הפורום האחרים בתושותיי ובמה שעובר עליי ואני צריכה להיכנס לכאן בשביל לעשות זאת,וזה קצת מעציב אותי גם, כי למרות שאולי זה 'ישמע' שטותי אך אני עדיין מרגישה קצת 'פגועה' מכל העיניין ואני מרגישה שכעת בשביל להישאר איתכם בקשר אני צריכה 'למשוך את תשומת-ליבכם' ובטוח שכעת אני 'משפילה את עצמי' בכותבי זאת ושאולי אקבל את התוצאה ההפוכה ע"י כך,אך אם לא אומר זאת לא אוכל 'לעבור לסדר היום' כי זה 'יושב לי על הלב'. תודה על ההקשבה, משתנה

29/05/2006 | 20:24 | מאת: חן

משתנה יקרה, צר לי שאת מרגישה שעצוב ורע לך, אין לי ממש טיפים לתת לך להתמודדות עם דכדוך, אבל זיכרי שדיכדוך עובר, עשי דברים שאת אוהבת על מנת להרגיש יותר טוב. מקווה שהדיכדוך יחלוף לך תוף זמן קצר חן

29/05/2006 | 21:21 | מאת: משתנה

חן- תודה על עידודך,אך האמת היא שבזמן שאני מדוכדכת אין כמעט דברים שאני אוהבת לעשות,חוץ מכמובן - לבקר כאן ובפורום שהקמנו ולקבל הן תמיכה והן עיצות מקצועיות. ליאת-הגעתי גם למסקנה שאולי אני מייחסת יותר מידי חשיבות למצבי-הרוח המשתנים שלי,ואולי זה קורה בעיקבות הטיפול- כי שמתי-לב שזה כמו תבנית מסויימת שמופיעה בכל פעם אחרי הפגישה השבועית, שלרוב מס' שעות אחרי הפגישה אני מתחילה להרגיש דכדוך ותסכול,ואני תוהה אם יש לזה קשר ישיר או ש'אני סתם עושה סיפור' מכל דבר קטן ואולי אין קשר בין המצבי-רוח שלי לטיפול? וגם- בזמן האחרון אני מרגישה שאני מבולבלת וזה גם מטריד אותי. האם אני סתם 'נוב?רת' יותר מידי ב'חקירה האישית' שלי ובכך מזיקה לעצמי?

30/05/2006 | 00:18 | מאת: ליאת מנדלבאום

ערב טוב משתנה (וכל האחרים) דכדוך סמוך לפגישות הטיפוליות או ביניהן יכול להיות קשור לתכנים העולים בו, וכמו שאת רואה, אנשים נוספים חווים או חוו זאת, והצליחו להתקדם ולצמוח למרות הכל. אני מביאה בחשבון גם את האירועים האחרונים בפורום כגורם אפשרי לדכדוך, אולי דווקא על רקע הניצחונות האחרונים שלך בטיפול, עליהם סיפרת בשבועיים האחרונים. לפעמים, כמה מוזר, גם מהחרדות שלנו קשה להיפרד... בדיוק היום ציינתי לעצמי כמה בקלות (ובחינם) אפשר לארגן לעצמנו רגעי נחת קטנים, שיכולים לסייע בהתמודדות עם עצב ודכדוך. אנחנו נוטים לפעמים לשכוח כמה זה פשוט. את מוזמנת להמשיך לפנות ולהיעזר במנהלי הפורום כבעבר. צר לי לקרוא על תחושות של בושה או השפלה שאת חשה. מבלי לבטל את רגשותייך, אני מזמינה אותך לנסות ולוותר עליהן כמה שיותר מהר. לילה טוב ליאת

30/05/2006 | 12:20 | מאת: משתנה

אני שמחה שפניתי אלייך בבקשה לעזרה,כי בעצם כך ביטלתי את תחושת הבושה,ועל תחושת ההשפלה ויתרתי כבר ברגע שראיתי את תשובתך. השינויים בפורום,שקרו במקביל לשינויים בחיי(שמרוב שהיו מכיוונים שונים,איני יכולה לסדר אותם כרגע בראשי במדוייק,והכל קצת 'מעורבב'),השפיעו באמת עליי לרעה,כיוון שבנוסף לכוחות הנפשיים האדירים שהOCD גו?ו?ה ממני,ולכוחות שאני צריכה מצד-שני כדי להילחם בו, היתי צריכה בימים הראשונים להפנות את הכוחות גם למלחמה ב'סילוק?נו מהפורום'-ואיני מאשימה אף-אחד,פשוט זה היה המצב שנוצר.יכול להיות שבאמת זאת הסיבה (או אחת הסיבות)לדכדוך שחשתי. אומנם אמשיך לפנות אליכם,כיוון שאני צריכה תשובות מקצועיות ואני מעריכה מאוד את תשובותיכם ואת עזרתכם לי מאז שהגעתי לפורום.ואני חייבת לציין שדווקא ה'ביחד' הזה שבהתחלה אולי הרתיע אותי,הוא בדיוק גם זה שמשך אותי אח"כ לשוב ולהיכנס לפורום לא רק כשאני צריכה תשובה ספציפית,דוקא החברות הזאת שנוצרה,היא סימלה עבורי את אופיו המיוחד של הפורום(ואיני רוצה 'לסבך אתכם'...,אבל זה גם מה שאתם אמרתם כאן בזמנו). אבל הנקודה שרציתי לבההיר היא שאפילו שאפנה אליכם (את-ליאת,ואורנה וגדעון),זה כבר לא יהיה כמו בעבר ולא ישוב להיות כמו בעבר,ואיני שופטת זאת-לא לטוב ולא לרע. משתנה

30/05/2006 | 12:23 | מאת: משתנה

שבאמת גם התכנים שהועלו בפגישה האחרונה -שהיתה אתמול,העכירו את מצב-רוחי והקשו עליי.

29/05/2006 | 17:53 | מאת: רויטל

ליאת שלום, בתי בת 3 וחצי כמעט, ילדה חברותית ומפותחת ללא כל בעיות חריגות. אינה מפחדת מזרים ושמחה בחלקה. לפני כחודש החל לו נוהג חדש. כל ערב, לפני השינה, היא חוזרת על אותה שאלה בדיוק: למה יש לנו שכנים? (או למה יש לנו שכן). בהתחלה לא ייחסתי לכך חשיבות ועניתי תשובה עניינית שאנחנו גרים בבית עם שכנים, אנחנו אוהבים את השכנים שלנו וכו'. כששמתי לב שהשאלה חוזרת התחלתי לדאוג. ניסיתי לשאול איזה שכן ולא קיבלתי תשובהץ (היא ממשיכה לחזור על השאלה). ניסיתי לדבר איתה על זה במהלך היום, כשאנחנו עוברים ליד שכנים אך היא כאילו לא מבינה על מה אני מדברת (אין סיכוי שהיא מדברת מתוך שינה כי היא ערה עדיין לגמרי). מיום ליום אני יותר ויותר דואגת. מה זה יכול להיות? ורציתי להגיד שאני מאוד נהנית מתשובותייך בפורום ואני שמחה שיש לי הזדמנות להיוועץ בך. תודה מראש

29/05/2006 | 23:58 | מאת: ליאת מנדלבאום

ערב טוב רויטל, נדמה לי שבאחת הפרסומות של קופת החולים הכללית "רכבו" על נטייתם של ילדים קטנים לשאול כל הזמן "למה", ועשו מזה איזה קטע חביב כזה. ילדים בגיל הרך עוברים התפתחות קוגניטיבית דרמטית, ורוכשים בתקופה מאד מאד קצרה מידע בכמות עצומה. לא תמיד המידע שהם סופגים נופל על מצע של ידע קודם או בסיס קוגניטיבי מספק, ולכן נוצרים חורים של חוסר הבנה. גיל ה"למה" יכול להיות לפעמים מאתגר מאד עבורנו, ההורים, הנאלצים לחזור לפעמים שוב ושוב על תשובות לשאלות חוזרות. השאלה "למה יש לנו שכנים" יכולה לייצג בעצם המון שאלות שונות, שהילדה מתקשה לנסח באופן מדויק. למרות שקופצים לי כרגע המון שירי ילדים בנושא ה'למה', אני חושבת פתאום על האפשרות שהיא נחשפה (אולי) לאחרונה לסיפור 'דירה להשכיר', שמתעסק באופן חינני במיוחד ביחסי שכנות. יכול להיות? החששות שלך שמא נפגעה ע"י אחד השכנים נראים כרגע חסרי יסוד, בעיקר אם את אומרת שמדובר בילדה מפותחת ושמחה, ללא סימני נסיגה מיוחדים. בכל מקרה, השגחה אף פעם לא תזיק. לילה טוב ליאת

30/05/2006 | 07:28 | מאת: רויטל

תודה על תשובתך. אני לא חושבת שמישהו מהשכנים חלילה פגע בה, אני רק מרגישה שהשאלה החוזרת הזו נשאלת מתוך פחד ולא מסקרנות. אכן אין כל נסיגה בהתנהגותה באופן כללי ואני כמובן אמשיך לעקוב. שוב תודה על תשובה מהירה.

29/05/2006 | 16:43 | מאת: MR BLUE

היי ליאת תודה רבה(: אני שמח שעדיין אני יכול לדבר איתך...בדרך כלל אני כותב בימים שלך כי את מכירה אותי ואני מרגיש שיש כימיה טובה ושאת יורדת לסוף דעתי.... בכל מקרה דברנו על סרטים אם ראית את הסרט הנפלא נהג מונית אני חושב שהדמות שם מאוד מקבילה אליי.דה נירו משחק שם גבר בערך בגילי ומשקיף על העולם מבחוץ רואה את הלכלוך והזוהמה וחש בדידות ועצב כל יום נראה לו כקודמו במפגש עם בטסי יש לו הזדמנות חד פעמים להיות אדם נורמטיבי אך הוא מפספס אותה ....לאחר מכן הוא חושב לבצע התנקשות ושזה לא מסתייע לו בגלל שמפריעים לו הוא הולך להציל את הזונה....בשני המקרים הוא מתכוון לבצע רצח רק שברצח האמיתי זה נסלח לו בסופו של הסרט והוא נהיה נורמטיבי...אני מרגיש דומה לו גם אני הסתובבתי בעיר הגדולה ראיתי את הזוהמה (ויש כזה והרבה) גם לי הייתה חברה כמה שנים שהייתה ההזדמנות היחידה שלי להיות נורמטיבי אך שהלכתי לשכב עם הזונה אף אחד לא עצר בעדי...וגם אני חש את אותה בדידות איומה שמופיעה בסרט....יש לי עוד בעיות שאולי אדבר עליהם בהמשך(: בכל מקרה מקווה שזה אכן עומד בקנה המידה של הפורום ...ולליאת בגלל שאני חושב שאת חובבת קולנוע ובתור פסיכולוגית בטוח את מכירה את הסרט הזה מצאתי לנכון לרשום את זה....(מקווה שלא חרגתי מהנהלים ) ביי

29/05/2006 | 17:38 | מאת: ליאת מנדלבאום

היי שוב MR BLUE את הסרט ראיתי, כמובן, אבל נורא מזמן, הרבה לפני הפאזה הפסיכולוגית שלי. אני חוזרת ומשתפת אותך בהרגשה שלי, לפיה אותו מקרה חד פעמי ממלא אצלך תפקיד חשוב ביותר. זהו הגלגל המפונצ'ר עליו אתה מעמיס את כל האחריות לתקיעות של עגלת חייך, במקום להתעמק בדברים האחרים, המכאיבים - אולי - אפילו יותר. התיאורים שלך מן השבועות האחרונים, בהם אתה מוקף ידידות, אהוב, ומעניק כתף תומכת בעת צרה, מהווים ניגוד מוחלט להוויה של דה-נירו בסרט ההוא (ככל שאני זוכרת). זה גם משהו. ליאת

29/05/2006 | 15:20 | מאת: אלמונית

היי, אני בת 21. לא מזמן חזרתי לאקס שלי לאחר שנפרדנו לחצי שנה. היינו יחד 4 שנים. חידוש הקשר היה ביוזמתו, ואני שקלתי בכובד ראש לגבי לחזור אליו. הוא בחר לסיים את הקשר בכדי לחוות חופש והתנסויות שלא יצא לו לחוות איתי. יצאתי מהקשר עם תחושה כבדה שבגדו בי. העניין הוא שהפרידה שברה אותי, הבטחון העצמי שלי צנח, ואולי אפשר גם להגיד שהפכתי להיות קצת פרנואידית. כעת כשחזרנו אני מנסה לחזור לשיגרה, אבל מוצאת שהקנאה אוכלת אותי מבפנים. אני לא מרגישה טבעית, אני מרגישה שאני צריכה להיות "על המשמר" כל הזמן, שכל בחורה מהווה איום מבחינתי. מה דעתכם? כיצד והאם אפשר לעבור הלאה ? תודה

29/05/2006 | 16:20 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום לאלמונית, בתוך כל הסיפור שלך חסר לי חלק חשוב ומשמעותי: מדוע החבר ביקש לחזור ולחדש את הקשר? האם בחודשי הפרידה הוא התגעגע? האם היה מעורב בקשרים אחרים? האם כיום הוא בטוח בהחלטתו ומוכן לקחת אחריות על הקשר? במידה ואת משוכנעת שהוא חזר אליך מתוך בחירה אמיתית ואהבה כנה, תוכלי לשתף אותו בתחושותייך (המובנות וטבעיות) ולהניח לו להתאמץ ולהרגיע אותך. נדמה לי שחובת ההוכחה חלה עליו. למרות זאת, כדאי להימנע מעמדה קורבנית ומאשימה. זה לא תורם לשום מערכת יחסים. תני לכם זמן. בהצלחה ליאת

29/05/2006 | 16:50 | מאת: אלמונית

החבר שלי טוען כי עבר תהליך מסויים שהיה הכרחי מבחינתו, החופש להיות לבד ולהתנסות כאוות נפשו, אך מאז ומתמיד אהב אותי. היו לו מספר התנסויות מיניות עם מספר בחורות, אך שום דבר לא התפתח לקשר, מתוך בחירה שלו. הוא ניסה ליצור איתי קשר מס' חודשים אך התעלמתי מתוך ניסיון להמשיך הלאה. אני חוששת שכעת כשנגלה לעולם ה"חדש" הזה מבחינתו, הקשר איתי שוב ימצה את עצמו במהרה והוא ימצא את עצמו "חנוק" ויירצה את אותה התנסות שוב. אני מוצאת את עצמי טרודה ועסוקה בשאלות במקום להנות מהתקופה החדשה שצמחה.

29/05/2006 | 13:02 | מאת: MR BLUE

היי ליאת הנפלאה...הבנתי שהפורמט של הפורום השתנה...אם כך הייתי רוצה להבין את חוקי המשחק על מנת שלא אפר את הכללים...האם אוכל להמשיך לכתוב כאן על כאב שאני חש?האם אוכל לכתוב כאן הגיגים על מצבי הרגשי והנפשי?האם אוכל להמשיך לבקש עצות?האם מה שכתבתי עד עתה בפורום זה סביר ביחס לשינוי בפורום?בכל מקרה תודה על הסבלנות ועל כך שהיית כה נפלאה ואכפתית להתראות

29/05/2006 | 16:11 | מאת: ליאת מנדלבאום

MR BLUE איפה היית? בשבוע האחרון אכן הייתה כאן דרמה קטנה, ואני מקווה שאנחנו מאחוריה. חוקי המשחק החדשים מתייחסים רק לשיחות צ'ט אינטימיות וסגורות, אותן ביקשנו לנסות ולקיים בפורום שכן. בסופו של דבר הצ'ט (אפשר לכנות אותו כך, רשת?) נדד לאתר תפוז, מה שמאפשר לנו לאחוז במקל משני קצותיו. האופן בו השתתפת עד היום בפורום בהחלט עולה בקנה אחד עם הנוהל החדש. אשמח להמשיך ולראותך כאן גם בעתיד. ליאת

29/05/2006 | 18:27 | מאת: משתנה

אתה מוזמן להשתתף בפורום שפתחנו בתפוז,שכתובתו היא: http://communa.tapuz.co.il/doctors

29/05/2006 | 21:35 | מאת: משתנה

כמובן שגם את מוזמנת לפורום התמיכה שפתחנו.מקודם לא הזכרתי את שמך כי התלבטתי אם תירצי או לא (כי גדעון-בכתב,ואורנה-בכך שלא ענתה,הבהירו לי שאינם מעוניינים),ולכן לא העזתי אפילו לשאול אותך,אך את מוזמנת להשתתף אפילו לא בתפקיד רישמי ולא להתחייב לתפקיד כלשהוא(ואני בטוחה שהמשתתפות האחרות יסכימו איתי).אבל זהו,לא אלחץ עלייך,אבל רציתי להבהיר פשוט שההזמנה אינה לניהול הפורום אלא ל'ביקור'. ואני מקוה שכעת לא 'השפלתי את עצמי' יותר ממקודם בכך.

29/05/2006 | 12:54 | מאת: שרית

שלום, לאחרונה נכנסתי להריון (מתוכנן ורצוי), אני נשואה באושר ויש לי כבר 2 ילדים. נראה לי שמאז שנכנסתי להריון מצב רוחי ירוד מאוד, עצבנית, אין לי סבלנות לאף אחד ולשום דבר.. מה קורה לי? לא זכור לי כזה דבר משני ההריונות הקודמים. אני עובדת, מחזיקה בית וילדים, מתרוצצת הרבה אבל בד"כ לא מתלוננת. בעבודה כרגע קצת משעמם לי אבל זה בד"כ חולף. חשוב לציין שגם ירדתי המון בכמות הסיגריות שעישנתי... אני כבר כמה שבועות ככה, לא נעימה לסביבה..זה יעבור? מתי? מה עושים?

29/05/2006 | 13:23 | מאת: אין כינוי

שלום שרית, הדבר העיקרי שצרם לי: לעשן בהריון. לא בריא! שתהיה לידה קלה

29/05/2006 | 16:02 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום שרית, יש אמירה מפורסמת, לפיה כל ילד שנולד לאותה משפחה מגיע למעשה למשפחה שונה מזו שהייתה לאחיו. גם ההריונות שלנו אינם נראים תמיד אותו הדבר. תחילת הריון היא תקופה רגישה ושברירית, ממש כמו התקופה שלאחר הלידה. זוהי תקופה של שינויים הורמונליים, מעמסה פיזית על הגוף (בחילות, נפיחויות, עלייה במשקל, ועוד), ופגיעות פסיכולוגית. הריון שלישי אינו דומה לקודמיו ולו רק בשל העובדה שאת כבר מטופלת בשני ילדים. לנשים בהריון יש את הפריווילגיה להיות מעט פחות נעימות לסביבה, ובכל זאת לצפות שהסביבה תהיה מעט יותר נעימה אליהן. נסי להתרוצץ פחות, לנוח יותר, ולקוות לטוב. אחרי הכל, הריון הוא אחת התופעות היותר זמניות בחיינו... נשמח להיות כאן בשבילך במידת הצורך. ליאת

29/05/2006 | 08:07 | מאת: חן

ליאת, ברצוני לשאול האם תופעה של סיוטים וחלומות חוזרים ונשנים שכיחה בקרב נפגעות תקיפה מינית? העניין מטריד אותי מאוד, אודה לך באם תעני. חן

29/05/2006 | 08:15 | מאת: ים 3

תופעה של סיוטים וחלומות חוזרים ונשנים שכיחה בקרב נפגעי ארועים טראומתיים בכלל ובקרב נפגעי תקיפות מיניות בפרט. ובקיצור לשאלתך: כן !

29/05/2006 | 08:21 | מאת: חן

ים 3, תודה על תשובתך. האם ידוע לך כיצד ניתן לטפל בתופעה,אם בכלל? המון תודה חן

29/05/2006 | 15:51 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום חן, כמו שענה לך ים, אונס הוא אירוע טראומטי לכל דבר, ושחזור הטראומה בדרך של חלומות או "פלאשבקים" היא תופעה מוכרת אצל אנשים/נשים שעברו אירוע כה קשה. עיבוד הטראומה במסגרת הטיפול יכול להקל במידה רבה על הסימפטומים הללו. אל תוותרי, והמשיכי במאבקך להבראה וצמיחה. יום נעים ליאת

29/05/2006 | 16:13 | מאת: רעות

הי ליאת, סליחה שאני מתערבת ואני מקוה שחן לא תכעס עלי, אבל מאחר ואת עוד כאן, ליאת, אשאל: מה הבחורה צריכה לעשות בינתיים? היא מעבירה לילות ללא שינה כדי להימנע מלחוות את הסיוטים האלה שוב ושוב... אני דואגת לה... תודה, רעות

29/05/2006 | 03:04 | מאת: אין כינוי

שלום ליאת, ברצוני לדעת איך בכל זאת אני יכולה להתמסר לטיפול אם על כל דבר שמתרחש בטיפול (קטן או גדול- הכל בעיני המתבונן) אני מחליטה לוותר, לפסול את המטפלתולהפסיק את הטיפול.לדוג':בינתיים ביטלתי את הפגישה הקרובה ולא יודעת אם אשוב (בעצם אשוב רק בכדי לשלם ולא בכדי לדון בכך עימה :-) אולי אני נמצאת בכלל בתוך לופ תמידי? האם ישנם פתרונות אחרים שאת יכולה לחשוב עליהם למעט טיפול פסיכולוגי? ואני לא יודעת אם זה ACTING OUT מכיוון שאני כן מודעת (או לפחות חושבת שאני מודעת) למה שאני עושה.(אשמח אם תתיחסי גם לזה) בקיצור מה עושים? אשמח לשמוע חוות דעתך אגב, פחות אוהב את עצתך אם תהיה כזאת לדבר על כך עם המטפלת תודה ויופי שהסערה חלפה לה כאן בפורום שיבואו רק ימים טובים על כולכם

29/05/2006 | 15:34 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום אין כינוי, בהתלבטות האם לתת תשובות שאנשים יאהבו או תשובות מקצועיות ההכרעה שלי תהיה לטובת האחרונות. עמך הסליחה. אני חושבת שחוסר היכולת להתמסר למטפלים שונים, תוך מציאת פסול בכל עניין קטן, הוא עניין טיפולי ממדרגה ראשונה, בעיקר בשל ההנחה שמדובר בדר"כ בדפוס שחוזר על עצמו גם מחוץ לטיפול (בני זוג/חברים/מעסיקים וכו'). באופן מוזר, אם תצליחי להישאר בקשר משמעותי למרות הפגמים, חלק גדול מהבעיה כבר מאחורייך. בהצלחה ליאת

30/05/2006 | 00:44 | מאת: אין כינוי

מהיכן נובעת בעיה זו? ביקורתיות יתרה?(מדימוי עצמי?) וכן הצלחתי ליצור קשרים משמעותיים...אבל אז הגיעו להן בעיות אחרות... בננות איפה אתן?

28/05/2006 | 22:36 | מאת: סיוון

שלום רב! אני לוקחת פבוקסיל 200 מ"ג ליום בגלל כפייתיות וחרדות ,בשנה האחרונה יש לי שינויים במצב הרוח לפעמים ביום אחד זה משתנה כמה פעמים ממצב רוח כייפי למצב רוח ירוד של חוסר טעם ועניין.כשאני במצב כזה אני חושבת מה לקנות או לעשות כדי לצאת מזה.לפעמים אני בדיכאון ופתאום אחרי שעה אני יכולה לעשות צחוקים עם הקרובים אליי עד כדי כך שכבר לא יהיה לי כוח ואז אפסיק עם ההתלוצצות. שאלתי היא אם אני לוקחת פבוקסיל שהוא נגד דיכאון אז למה בעצם זה לא עוזר לי ולמרות זאת יש לי מצבי רוח לא טובים. והאם יכול להיות שיש לי מניה דיפרסיה?

28/05/2006 | 23:01 | מאת: גדעון שובל

סיוון שלום, אני לא מומחה לתחום של טיפול תרופתי. עם זאת למיטב הבנתי חולי מניה - דפרסיה לא משנים את מצב רוחם כמה פעמים ביום, בצורה כה חדה. המצב המאני נמשך זמן רב יותר מאשר כמה שעות. אולי כדאי שתחזרי אל הרופא המטפל בך ותתיעצי איתו לגבי מצבי הרוח. הוא יוכל לשקול האם יש מקום להחליף תרופה או לתת תרופה אחרת. זו הרי מומחיותו. בברכה, גדעון

28/05/2006 | 21:34 | מאת: אנה

שלום, כבר לא ילדה אבל לא מנוסה בחיים ולא מצליחה להתגונן מפני הרוע שמסביב. מרגישה חשופה ופגיעה לכל מבט, הערה או רשעות של אנשים מסביבי. לא מצליחה להשתחרר מההרגשה הרעה. תמיד מרגישה נחותה ומטרה נוחה לפגיעה. מקרינה תמימות (לא טיפשות, דווקא די אינטליגנטית) ומעוררת אצל אנשים התנשאות. מודעת לצביעות הרבה שמסביבי, ולכך שאחרים קולטים אותי כחלשה וכתמימה, כמי שניתן לפגוע בה או לשלוט עליה. לא רואה אפשרות להרגיש אחרת. טיפול פסיכולוגי לא עזר לי, כרגע גם תרופות נגד דכאון אינן עוזרות. התחושות הקשות גורמות לי להסתגר עוד יותר וזה בטח לא תורם למצב. אני בודדה ואין מי שמבין את התחושות שלי. חייבת להעמיד פנים כל הזמן כאילו אני חזקה, וזה ממילא לא מצליח, כולם קולטים עד כמה אני שבירה ועדינה בפנים ורק מנצלים זאת, אם בכך שמרמים אותי או בכך שמזלזלים בי או סתם מתנשאים מעלי. תמיד בחברה אני מפענחת את המנגנונים לפיהם כל אחד פועל ומרגישה טרף קל. מיואשת...מפחדת...מעבירה כך כבר חצי חיים...מה יהיה עם החצי השני? עוד יותר גרוע?

28/05/2006 | 22:56 | מאת: גדעון שובל

אנה שלום, את מצליחה להעביר את רגישותך ופגיעותך בחדות,דיוק וכאב רב. כרגע שום דבר לא עוזר - ניסית טיפול פסיכולוגי ואת עדיין מנסה טיפול תרופתי, כך שבתמהיל המקובל של טיפולים כבר התנסית. יתכן שלמישהו ממשתתפי הפורום יהיה רעיון טוב איך ניתן לעזור לך, אך לבנתיים כמה דברים: א. מדברייך נשקף יאוש רב ועלייך לדעת שלפחות בחלקו הוא משקף את המצב הדכאוני בו אולי את מצויה. ב. קבוצת תמיכה יכולה להועיל. פשוט בעצם השיתוף בתחושות. ג. אל תוותרי על הפן הטיפולי. האם שקלת טיפול קבוצתי? יתכן שדווקא טיפול כזה, שבו ישנה חשיפה לעוד אנשים יעזור במקום בו הטיפול הפרטני לא עזר. מאחל לך כוחות להתמודד, גדעון

28/05/2006 | 23:28 | מאת: הדר

אנה שלום, גם אני כמו גדעון הרגשתי את הכאב והיאוש שלך בכל משפט שכתבת. את התחושה הזאת, שהכל חשוף, שאין שום דבר שמגן. את מתארת גם מצב בו את קולטת ברגישות רבה מה קורה אצל האחר, ולכן גם נפגעת בקלות. ואת כותבת גם שאף אחד לא מבין. חשוב לי לומר לך שלי את מאוד מובנת, את מתארת את הדברים בצורה ברורה וחיה. לא כתבת כמה זמן היית בטיפול, איך היה הקשר עם המטפל/ת, ומה לא צלח שם. אני חושבת ששווה לתת סיכוי לטיפול נוסף. כמו שאני מכירה וחווה טיפול פסיכולוגי, כאשר נוצר קשר עמוק עם המטפל, (וזה יכול לקחת הרבה זמן...) יש מו?לך קודם כל מישהו שמבין אותך, כך שכבר תקבלי מענה לחלק מהבעייה. ואז, בכוחות משותפים תוכלי ללמוד מה מקור הבעייה, ובעיקר דרכים להתמודד איתה. הכל נעשה בצעדים מאוד קטנים המצריכים המון סבלנות גם מצידך. אבל מה זה קצת סבלנות לעומת חצי החיים שנשארו לך, ושמגיע לך לעבור אותם בצורה מספקת ומהנה... ואגב, אם הרגשתך תשתפר, ותישארי רק עם האיכויות של התכונות האלה, תוכלי אפילו להפיק מהן (הרבה אנשים שעוסקים במקצועות טיפוליים ניחנו בתכונה של "קריאת הרגשות" של האחר....) בהצלחה הדר

שלום, אני בחור בן 28 שסבל במשך ילדותו מבעיות רפואיות שונות בין היתר ההתפתחות *הפיזית* שלי היתה מפגרת. יש לי זיכרון רחוק מלפני כ-20 שנה שאני עברתי סדרת צילומים (ע"י צלם רפואי) בעירום מלא בב"ח שבו טופלתי (כנראה אחד ממחקרים שהתתתפתי בהם במהלך טיפולי בילדות) אני זוכר הרבה פרטים קטנים מהאירוע, ואני בטוח שזה קרה לי במציאות וזה לא חלום (למרות שההורים שלי לא זוכרים כלום). מדי פעם במהלך חיי הבוגרים הזיכרון הזה עולה ואני מוטרד ממנו (למה צלמו אותי, מי צילם אותי, מה עשו עם התמונות וכו', והאם באמת זה קרה??) רציתי לדעת אם יש לפסיכולוגיה כיום דרך (מדעית) שמאפשרת לשחזר אירוע מלפני 20 שנה?? תודה

28/05/2006 | 22:37 | מאת: גדעון שובל

דני שלום, אני לא בטוח שאני מבין את שאלתך. למה כוונתך "דרך מדעית"? ולמה כוונתך במילה "לשחזר"? למיטב הבנתי אין דרך לאמת האם הארוע אכן היה או שהוא פרי דימיונך. ניתן באמצעים היפנוטיים לרענן את הזיכרון "ולהיזכר" בפרטים נוספים, אך אין דרך לדעת בוודאות, שאכן "נזכרת" בפרטים אמיתיים. דבר נוסף שניתן לעשות עם הזכרון הוא לעבוד איתו. כלומר לנסות להבין ממה אתה מוטרד? מדוע דווקא בתקופה זו בחייך? מה המשמעות של זכרון זה עבורך? לדעתי השאלות הללו חשובות לא פחות מהשאלה האם הארוע אכן היה. השאלות שאתה שואל מעסיקות את עולם הפסיכולוגיה ואתה מוזמן לעשות חיפוש של מאמרים וכתבות תחת הכותרות של: "true AND false memory" או autobiographical memory. אם תמצא משהו מעניין אשמח לדעת על זה. בהצלחה, גדעון

28/05/2006 | 23:29 | מאת: יואל

אני מניח שהארוע שאתה מתאר אכן התרחש במציאות. קרוב משפחה שלי סבל מבעיות גדילה והיה במעקב בבית חולים מאז היה ילד, לפני כ - 25-30 שנה. הוא תיאר בדיוק, אבל בדיוק את שאתה מתאר.

28/05/2006 | 14:33 | מאת: משתנה

אני מודעת לכך שאינכם מעוניינים בהודעות 'אשיות' אבל אני מרגישה צורך ראשית-כל לאחל לרשת שיש לה היום יום-הולדת מזל-טוב,וגם להודות לה על התרומה האדירה שהיא תרמה לנו בכך שהתנדבה להקים עבור כולנו את הפורום תמיכה החדש- שעוזר לנו מאוד ושאיחד את כולנו מחדש.וחשוב לי לציין את תרומה גם כאן-בפורום זה. מקוה שלא הכעסתי בכך את מנהלי הפורום,ואם כן אני מתנצלת מראש. {דבר חיובי נוסף שקרה הוא שגם זרובבלה נכנסה לפורום התמיכה שלנו וביקשה להצטרף}. משתנה

28/05/2006 | 14:48 | מאת: זרובבלה האמיתית

צר לי, אבל מדובר במתחזה. אמנם נכנסתי לראות את הפורום שהקמתן, ושמחתי שטוב לכן במקום החדש, אולם לא כתבתי שם שום הודעה. כתבתי כאן בכנות וללא כל כוונה רעה ולכן לא היתה לי כל סיבה להפריע להתכתבותכן בפורום האינטימי. בהצלחה לכולכן זרובבלה האמיתית

28/05/2006 | 15:02 | מאת: משתנה

אומנם - כפי שכתבתי שם (ועכשיו מתברר שזה ל'מתחזה' ו'שעשיתי מעצמי צחוק') גם את מוזמנת לפורום אם תירצי וגם להשתתף בפועל. ואם כבר שואלים אז רק כדי שנדע וניצור סדר כלשהוא בבלבול שנוצר,"זרובבלה הלא מנומסת" וזאתי ה"מנומסת" אינן קשורות אליך בכלל?האם יש מס' בנות שהשתמשו בשמך? פשוט הבלבול הזה בין מי זה מי מטריד אותי ולפי מה שכתבת כאן הניסוח מראה שאינך מעוניינת לפגוע כמו 'זרובבלות' האחרות. אודה לך אם תבהירי לי את הבלבול שנוצר.

28/05/2006 | 16:16 | מאת: גדעון שובל

מזל טוב רשת ליום הולדתך ! וגם הערכתי על כך שיזמת ומצאת פיתרון אלגנטי המאפשר לכן תמיכה הדדית ובמקביל לכך התנהלות הפורום במתכונתו הישנה. אני מקווה שלאורך זמן תהיה בכך הפריה הדדית. גדעון

28/05/2006 | 11:45 | מאת: י

שלום, היתי בעבר אצל טיפול פסיכולוגי בקופת חולים ושאלה היא אם עובדה שהיתי בטיפול פסיכולוגי יכול למנע להסעיק אותי לעבודה,כלומר אם אני מסכימה ללמעסיק לבקש תיק מקופת חולים ,ושם הוא קורה שהיתי בטיפול ,עד כמה זה יכול לגרום ממנו להסעיק אותי?דרך אגב טיפול היה על נושא רגיל,לא משהו חורג

28/05/2006 | 15:59 | מאת: גדעון שובל

י שלום רב, בקבלה למקומות עבודה לעיתים מבקשים ממך לחתום על ויתור סודיות רפואית, כדי לודא שאין מחלות כרוניות או מצב רפואי אחר שהמעסיק לא ידע ממנו. בדרך כלל מכתב מרופא המשפחה, שאין בעיות כאלו מספק את מחלקת כוח האדם במקום העבודה. טיפול פסיכולוגי לכשעצמו הינו כה נפוץ ושכיח והוא לכשעצמו לא אמור להוות עילה לאי קבלה למקום עבודה. יתירה מזו, למיטב ידיעתי הדבר לא מופיע, ברשומה הרפואית המצויה מול רופא המשפחה. (אם כי אינני בטוח בכך). בברכה, גדעון

28/05/2006 | 11:26 | מאת: א

שלום רב! אני לא בטוח שהגעתי למקום הנכון...אבל אנסה בכל זאת. שלום רב. לבני (בן 13)יש מנהג לתת בוקסים באוויר תוך כדי השמעת קולות פוף פוף פוף וכן הלאה,אני רוצה לציין שזו תופעה שנמשכת כבר שנים,עוד בהיותו בן חמש. כפי שציינתי,הוא כבר ילד בוגר,בן 13,ואותי ואת אשתי זה כבר מדאיג. בעבר הוא היה עושה זאת ממש מול עינינו,ואילו היום הוא מעט מתבייש והוא עושה את זה בחדרים סגורים כדי שלא נראה. מה לעשות?הם זה נורמאלי? אנחנו כבר אובדי עצות... תודה מראש! ר ב

28/05/2006 | 15:54 | מאת: גדעון שובל

א שלום רב, האם לבנך יש חברים? האם הוא תלמיד טוב? האם יש לו תחביבים? האם הוא בד"כ מרוצה ובמצב רוח טוב? אם התשובה לשאלות אלו היא כן, אזי סביר שלבנך ישנו הרגל מעט ילדותי ולא מסוכן, ולא הייתי עושה מזה עניין רב. במידה וישנן גם בעיות בתחומים שציינתי , אזי שם הבעיה ואז כדאי שתתיעצו עם פסיכולוג לגבי התחומים הבעייתיים . פעם וודי אלן סיפר שאשתו מעט ילדותית כי היא מטביעה לו את ברווזי הגומי באמבטיה. הווה אומר לכל אחד מאיתנו ישנם חלקים מעט ילדותיים וכל עוד הם לא מזיקים, לא הייתי מודאג מזה או עושה מזה עניין רב. בנך פוסע אל גיל ההתבגרות, ותוך כדי כך מנהל דיאלוג עם הרגלים ישנים מילדותו. יתכן שהם נותנים לו ביטחון ותחושת חוזק ולכן ההרגל נשמר. בהצלחה, גדעון

28/05/2006 | 16:02 | מאת: א

מר גדעון שובל,תודה רבה על תגובתך. לבני יש חברים,והוא די מקובל... הוא תלמיד לא כל כך טוב,ותחביבים לא ממש יש,מלבד כדורגל. מבחינת המצב רוח,איך אומרים...יום "עאסל יום באסל",ויותר נוטה לבאסל.

28/05/2006 | 10:08 | מאת: אוסנת

היי אני בת 23 גרה בכפר מסורתי בו לא נהוג שבנות יעברו דירה אחרת לפני חתונה כך שמאז שנולדתי אני גרה בכפר בו נולדתי. עוד 3 חודשים מתחתנת בעלי אומנם מאותה עדה שלי וגם תושבי כפר שלו אך הבעיה שאיאלץ לגור בכפר שלו וזה קצת רחוק מהיישוב שלי מאז ומתמיד יש לי קצת קשיים ביצירת קשר עם אנשים חדשים אנמי חסרת ביטחון עצמי וביישנית אני מודאגת מכך שלא אוכל להכיר אנשים חדשים כמו שהייתי רוצה וכמובן שזה יכניס אותי לדיכאון מה שעלול בהחלט לפגוע ביחסיי עם בעלי מה עושים?

28/05/2006 | 15:36 | מאת: גדעון שובל

אוסנת שלום, ברכות לרגל נישואייך. יחד עם זאת גם ארועים משמחים מהווים מקור למתחים וחששות. הייתי מייעץ לך לפעול בשני כיוונים: א. לחזק ולשמור על קשרים עם אנשים בכפר שלך. דברי עם חברותייך על כך שיבואו לבקרך. קיבעי איתם שגם את תבואי לבקר. חזקי קשרים עם בני משפחה שאת אוהבת. נישואין הינם אמנם התחלה חדשה, אך לא סיבה לנתק קשרים ישנים. ב. דברי עם בעלך המיועד לגבי חששך. בקשי ממנו שיעזור לך להכיר אנשים חדשים ושיהיה מודע לגבי דאגותייך. אם תצליחו שבנוסף להיותכם בעל ואישה תהיו גם חברים טובים הרי חלק גדול מדאגותייך יופחת. הרבה הצלחה, גדעון

27/05/2006 | 22:37 | מאת: משתנה

בלי קשר למה ששאלתי ולתשובתך ממקודם יש לי בעיה שדורשת טיפול מידי,אני בלחץ נוראי ממחר,אני מתחילה לעבוד במקום חדש ואין לי חשק ללכת ואני מפחדת שלא ילך טוב או שלא אוהב את המקום וכו',מה אעשה?איך נפתרים מהלחץ-לקחתי חצי כדור הרגעה,ואני מקוה שזה יעזור,אבל עד שזה יעזור - איך נרגעים מהחרדה?

27/05/2006 | 23:07 | מאת: גדעון שובל

משתנה שלום, תחילתה של עבודה חדשה הינה מקור לחץ נורמטיבי ומוכר. שאלות כגון: איך יראו אותי? מה יחשבו עלי? האם אוהב את המקום החדש? ועוד. את כמובן לא לבד בלחץ לקראת מקום חדש. כל מי שמתחיל עבודה חדשה מכיר את זה. אז מה לעשות? לחשוב חיובית - על היתרונות והאפשרויות הטובות שהמקום החדש מאפשר לך. לדעת שזה לוקח זמן להסתגל - לאמצפים ממך לדעת הכל ביום הראשון וגם לא ביום השני. קחי לעצמך את הזמן, לימדי לאט את המקום, את האנשים ואת התפקיד. הורידי את הציפיות מעצמך. חלקי את היום למנות - משימתך הקרובה היא להתמודד עם ההגעה מחר בבוקר. תכנני מה תלבשי, מה תקחי איתך, איך תגיעי. אח"כ משימתך היא לשרוד עד הפסקת הצהריים וכן הלאה. הרגיע את עצמך - תרגילי נשימה , חצי כדור הרגעה וכל דבר שמרגיע אותך. היזכרי בכל הדברים שהצלחת להתגבר עליהם - מצאי לעצמך תמונה דמיונית אישית המדברת אלייך ומחזקת אותך. היזכרי בה ושנני לעצמך את הצלחתך. בהצלחה רבה, גדעון

27/05/2006 | 23:27 | מאת: משתנה

תודה,אנסה ליישם זאת,הבעיה שאין הפסקת צהריים בעבודה הזאת.

27/05/2006 | 13:11 | מאת: גדעון שובל

למשתתפי הפורום שלום, קודם כל בואו ונרגיע מעט את טון הדברים. זה יכבד את כולנו - משתתפי הפורום האקטיבים יותר והאקטיבים פחות וגם אותנו מנהלי הפורום. אני סבור שיש לגיטימיות מלאה לתחושות העלבון והפגיעה של חלק מהמשתתפות שתמכו האחת בשניה. גם אנחנו מנהלי הפורום נתנו לזה יד, מי בצורה אקטיבית יותר ומי בצורה אקטיבית פחות. אבל בואו ננסה להבין, למה כאשר אנו מביעים דיעה על איך היינו רוצים לראות את הפורום ישנה תחושת עלבון ודחיה? לדעתי, כי היינו כולנו, שותפים לסוג של אשליה או אולי משאלה: שהפורום יהווה מעין "בית מושלם", שמכיל ותומך ומפרגן ותמיד ובכל מצב וללא גבולות. ויתכן שכל זה גם היה בתחושה שלכן לתקופה מסוימת. זה אנושי, טבעי ומובן לרצות מצב כזה אבל... זה לא ריאלי. תחושת העלבון והפגיעה היא כי שמנו גבולות. כי אמרנו "לא". (לדעתי בצורה עדינה, ממליצה, מתחשבת, מכבדת). אני סבור שגם אם היינו מזהירים קודם, אומרים "נו נו נו", מבקשים יפה - עדיין היתה אותה תחושת פגיעה. בצורה זו או אחרת, כל הזמן מתעסקים בפורום בשאלות של חיפוש "גן העדן האבוד" או "גן העדן שלא היה". דרך הטיפול האישי, דרך קשרים אנושיים ודרך קשרים וירטואליים. גבולות ומסגרת והורים מתסכלים או לא מושלמים הם חלק מהחיים . אני חושב שכדאי שנדבר על מה שהיה כאן מתוך מקום שרוצה ללמוד. הן למידה אישית (על מה הגבתי, מתוך מה? על מה זה יושב אצלי?), הן למידה וחשיבה על המשמעויות השונות של התהליך בתוך הפורום ואולי גם אפילו למידה על הצרכים האנושיים והתגובות האנושיות. אני מקווה שיש בפורום מקום לכולם. גם מקום להביע תחושות קשות וגם מקום להביע ביקורת. בתיקווה להמשך דיון פורה ומכבד, גדעון

27/05/2006 | 14:28 | מאת: משתנה

איך בדיוק אני אמורה להתמודד עם התחושה שכאילו 'הקרקע נשמטת מתחת לרגליי',כי החבורה שתמכה בי (ושתמכתי בה) כבר התפרקה או שלא נכנסת לכאן יותר? בטח יש כאילו ששוב יחשבו שהגזמנו ושאנחנו ילדותיות,אבל אף-אחד לא קולט באמת איזה 'שוק ראשוני' קיבלנו (אני אישית והבנתי שגם האחרות)כשהבנו שלא נוכל לתמוך יותר אחת בשני ולקבל באותה הזדמנות גם את תמיכתכם-שחשובה מאוד.בזכות הפורום לא עזבתי בכעס את הטיפול הפסיכולוגי והפעלתי שיקול-דעת שעזר לי בהמשך. אבל שוב אחזור על שאלתי וארחיב אותה - עכשיו איך אתמודד עם תחושת ה'ריקנות' שנוצרה ועם הכעס(שמעט נרגע)נגד כל מה שקרה(נגד הנסיבות,המתקוממים,ובשלב מסויים היה גם נגדכם)? וגם שוב אבקש הסבר -למה בניסיון לרצות אחרים 'נטשתם' אותנו?(ועכשיו בטח יגידו שזה נשמע ילדותי). והאם תהיו מוכנים להיות 'ההורים' שלנו גם בפורום החדש ש'רשת' הקימה?עבורי זה חשוב מאוד,ואני בטוחה שגם עבור האחרים/ות. בתודה מראש, משתנה

27/05/2006 | 19:58 | מאת: גדעון שובל

משתנה שלום, אני מבין את תחושת הנטישה ושהקרקע נשמטת מתחת לרגליים, זה היה פתאומי ולכן גם נחווה קשה כל כך. ועם זאת בסה"כ הוצע לכן להפריד את הפונקציות: שהפונקציה של תמיכה הדדית ומסרים שעוברים מאחת לשניה, תהיה בפורמט אחר. למשל בפורמט של הפורום שפתחתן בתפוז. כך תוכלו להנות משתי העולמות: כשתרצי לתמוך ולהיתמך בעזרת חברותייך, תהיי בפורום שלכן וכשתרצי להתייעץ תוכלי לכתוב כאן. הרי גם מפגש חברות לא תמיד מתרחש בנוכחות ההורים. אז מה רע בלפתוח את עצמך להתנסות תמיכתית שונה ממה שהיה? ולגבי השאלה "למה נטשתם"? בתפיסתי לא נטשתי וגם לא פעלתי מתוך ניסיון לרצות אחרים , אלא להיות נאמנים למה שחשבנו נכון עבורינו ועבור הפורום. את מוזמנת להמשיך לכתוב ולהיות חברה פעילה בפורום. אכן הצבנו גבולות וזה נתפש אצלך כנטישה. כשהכעס ישכח, נוכל אולי לשוב ולדון על כך. בעיני יש כאן פוטנציאל רב ללמוד מהארוע הזה. אבל לעיתים צריך קצת זמן, להתרחק ממה שהיה כדי שנוכל לשוב , להתבונן עליו וללמוד ממנו. והאם אהיה "הורה" בפורום החדש שלכם? לא, תודה. פורום אחד בהחלט מספק אותי. יחד עם זאת איני בטוח כלל שאני בשלב זה רצוי כ"הורה" בפורום החדש. בחיים בכלל יש תנודות במידת הקירבה שאנו רוצים ביחס להורים ול"גדולים". יתכן שיש כאן הזדמנות מעניינת לקבוצה פתוחה ללא הנחיה הורית. כאמור גם במפגש חברות של כוס קפה אחר הצהריים לא תמיד ההורים משתתפים. בברכה, גדעון