פורום פסיכולוגיה קלינית

44882 הודעות
37318 תשובות מומחה

מנהל פורום פסיכולוגיה קלינית

1. ההודעות אינן מתפרסמות מיד, אלא לאחר אישורו של מנהל הפורום. 2. מטרות הפורום: היוועצות, מענה ותמיכה הדדית בנושאים הקשורים לטיפול ופסיכולוגיה קלינית. שימו לב: הפורום אינו בא במקום טיפול בידי איש מקצוע. 3. על הודעותיכם לעמוד במטרות הפורום. הודעות אלימות מכל סוג, הודעות מזלזלות או פוגעות - לא יזכו להתייחסות. 4. נא להימנע מאזכור שמות של מטפלים או מטופלים בהודעותיכם. זהו נושא אתי רגיש. שמרו על עצמכם ועל המשתתפים האחרים. אותו הדין לגבי המלצות - אין להמליץ ואין להשמיץ. 5. הפעילו שיקול דעת בכתיבתכם. הודעות שאינן עומדות בכללים אלו לא יפורסמו.
15/09/2013 | 04:42 | מאת: רוני

דווקא נעים לא להרגיש... אתה יכול בבקשה להסביר לי מה שכתבת לי בהודעה הקודמת- שהיית מתמקד בפער בין לדעת לל רגיש?? תודה וגמר טוב..

הי רוני, "נעים" זו הרגשה. לא להרגיש זה לא להיות קיים, וזה לא נעים, אלא ריק גדול. כוונתי היא שהמרחב הזה שנפרש בין מה שאת יודעת לבין מה שאת (לא) מרגישה היה מהווה את מרכז תשומת הלב שלי. בצעדים קטנים. בטוחים. הייתי רוצה לעזור לך לחקור אותו. להתקרב. להרגיש. אודי

15/09/2013 | 23:49 | מאת: אודי

ריק לי! חלול אין שם כלום!

להשתמש בשם שלי כניק... אני מקווה שזה בטעות ולא מהווה מעשה טרולי. זה גם עלול להראות כאילו אני כתבתי - ואז זו התחזות. אני מבקש לא לעשות את זה. אודי

14/09/2013 | 23:04 | מאת: קוראת קבועה

אודי שלום, אתה מרבה להזכיר את חשיבות השמירה של הרצף, נכון? אולי בגלל זה המציאו את הרעיון של הודעות המשך. אולי מסיבה זו, ולמען הסדר הטוב, נעשה שימוש גם באפשרות של תגובות המשך. אבל, משום מה, הודעות המשך לא תמיד זוכות כאן לעדנה (ראה, לדוגמה, את שאלת ההמשך של alenm231). לכן עשיתי לי מנהג קבוע לגבות אותן בשליחת תזכורת גם בהודעה רגילה. ובכן, בתאריך 9.9.13 הוספתי שאלת המשך תחת הכותרת "טעינו". באותו תאריך שלחתי גם תזכורת תחת הכותרת "המשך". רוב ההודעות האחרות שנכתבו אחרי כבר קיבלו טיפול בלילה שבין 11.9 לבין 12.9. לי כתבת, שעקב בעיות טכניות, תעשה זאת מחר. קצת מאכזב, אבל לא נורא. למען האמת, לא ממש סמכתי עליך שתזכור... חיכיתי בסבלנות ל"מחר", וליתר בטחון שלחתי תזכורת נוספת עם הכותרת "Early birds". כתבתי בה: "מקווה שתצליח/ תתפנה/ תוכל להגיע לשם היום, כי, מה לעשות, הודעות המשך נעדרות כריזמה לא נחנו בכושר הישרדות מעולה..." אין לי מושג למה בחרת להתייחס רק למילות התזכורת (שאלת על המילים "נעדרות כריזמה"), אבל את הודעת ההמשך לא נגשת לבדוק. איך לומר בעדינות? מעצבן. >:-( >:-\ >:-/ >:-( >:-\ >:-/ >:-( >:-\ >:-/ בכל אופן, שאלת ההמשך ההיא עדיין עומדת בעינה: http://www.doctors.co.il/forum-6/message-905098#message-905098 זה מענה להישאר ללא מענה. אנא, ענה נא. עודני ממתינה...

הי קוראת, אני אכן חושב שזה קשור לקושי לסמוך, ולכן גם התופעה הזו שכל הודעה "מגובה" בשתילת עץ חדש. יש לי מחשבות לגבי המשמעות של זה, ואשתף בהן בהמשך. לגבי הודעת ההמשך - אגש לבדוק. אודי

היי אודי, בתוקף תפקידי כמאמן מנטאלי של ספורטאים אני עובד על תרגיל מיוחד, הקלטה בת 90 שניות, שמטרתו לגרום לכדורגלנים שלי לעלות למגרש ללא חשש ולהביא את היכולת שלהם מהאימונים למשחקים שבאמת קובעים. כל אלה מובילים ל"משחק על בטוח", הורדת ראש אחרי טעויות ויציאה מריכוז, תשומת לב יתרה לגורמים חיצוניים שלא בשליטת השחקן ("מה המאמן חשב על זה?") ובאופן כללי, יכולת נמוכה ומשחק חסר השראה. החששות שלהם נעות סביב "מה יאמרו עלי?" (מאמן, הורים, קהל, חברי קבוצה וכו'), מה יקרה אם לא אצליח בפעולה מסוימת והצבת ציפיות מוגזמות מעצמן (לא לעשות טעויות!, לכבוש לפחות צמד!). במסגרת הגרסה הראשונה הכנסתי למוצר טכניקות נשימה, שכנוע עצמי, מיקוד שליטה פנימי, דמיון מודרך והמרצה. לאחרונה קראתי קצת על ה-CBT ועל ה-REBT, כמו גם על טכניקת הכוונה הפרדוקסיאלית של ו.פרנקל, האם אוכל להיעזר לדעתך גם בשיטות אלה לשיפור המוצר? המשוב כרגע מהחבר'ה הוא חיובי מאוד, אבל אני מרגיש בהחלט ניתן להרים את התרגיל למעלה ב-2-3 רמות. שאלתי היא האם לפי ניסיונך ניתן לשפר את התרגיל הקיים דרך הכילול של טכניקה מסוימת? idaidad

שלום עידן, אני לא כל כך מכיר את מה שאתה מדבר עליו. CBT זה משהו רחב מאוד שבוודאי קשור לביצועים ולחרדות ביצוע, כך שאני מניח שזה יהיה יעיל לשלבו - אם אתה מכיר את הנושא ויודע מה אתה עושה. לגבי חוות דעת על יעילות ואפקטיביות המוצר שלך בן 90 השניות - אין לי מושג. אתה אומר שזה יעיל ואני מקבל זאת. אני לא הצלחתי עד כה לטפל בחרדה ב- 90 שניות... אודי אודי

14/09/2013 | 14:00 | מאת: חניתה

מה עושים שבגלל כעס גדול שקיים ומציף (גם כלפי המטפל והתנהלותו)אי אפשר בעצם לדבר על כלום כולל על הכעס ולהתקדם, וזה רק נתקע בשתיקות,ציניות והרגשת מועקה כבדה.?? יש גם משהו מעצבן וקשה ,לדון על רגשותייך עם האדם שמכעיס אותך ולנתח את זה איתו.זה כמו "נוגד אינטרסים" לא טבעי ומאולץ.ומה קורה כשזה לא מתאפשר??האם יש טעם בטיפול שכזה??

שוב שלום, צריך לדבר על זה, גם אם זה קשה. אם זה לא אפשרי - צריך לדבר על ההרגשה שזה לא אפשרי. הכי חשוב ומרכזי זה הדיבור על מה שאת מרגישה, כולל הקושי לדבר את זה. אודי

14/09/2013 | 13:31 | מאת: חניתה

1) האם פסיכולוג שהמטופל שלו מתקשה בהבעת רגשותיו,צריך להוות עבורו דוגמא אישית לכך??כלומר להביע גם הוא,את רגשותיו שלו בנוגע לדברים שרלוונטים לטיפול ולקשר בינהם ולא לשתוק ולחכות שרק המטופל יעשה זאת?? ושהפסיכולוג שרוצה לעודד לשיח כנה ופתוח בינו לבין המטופל,צריך לאפשר זאת גם מצידו ולהיות כנה כלפי תחושותיו שלו?כדי לאפשר קרקע נוחה לזה מצד המטופל? 2)נאמר שמטופלת חשה רגשות מעורבים או איזשהו מתח מיני שכזה כלפיי המטפל(דבר שהגיוני שיקרה),והיא עצמה מתקשה להעלות ולדבר על כך,האם המטפל צריך ליזום וליצור שיח על כך , או לחכות עד שהיא תביא את זה מצידה,כנל לגבי שאר עניינים ונושאים?ואם זה לא בא מצידה ולא מדובר,האם זה לא מחבל בטיפול עצמו והתפתחותו? 3)איך מטופל יכול להרגיש הכי בטוח בעולם להיות מי שהוא,על כל המעצבנות התוקפנות התובענות וכו שלו,גם כלפיי המטפל,ולא לאבד את האמפטייה וההכלה של המטפל כלפיו?ומה אם זה אבד והמטפל לא חש אמפטייה כלפי האדם שיושב מולו ולא מסוגל כבר להכילו??

שלום חניתה, 1. אין כאן שאלה של "צריך" יש גישות בהן זה מקובל וגישות בהן זה לא מקובל. יש כאן הרבה משתנים שצריך לקחת בחשבון, כולל האם המטופל יכול לשאת את הסובייקטיביות של המטפל. 2. בוודאי שזה מחבל אם זה לא מדובר. תפקיד המטופל להעלות את הנושא. 3. עליו לקחת סיכון וללמוד לסמוך. חלק מהתהליך הטיפולי זה ללמוד את המטופל, מהמטופל ולקבל/להכיל/להעריך ואולי אפילו (יש שיגידו) לאהוב. אודי

בשביל להחשיב את הטיפול לטוב ומועיל? אני מגיעה למסקנה שלא! הטיפול עצמו יכול להחוות כתהליך מזעזע והקשר עם מטפל לעלות על שרטון, אבל אם נוצרה תנועה בחייו של המטופל למשהו יותר מסתגל חברתית אז זה יחשב טיפול נושא פירות. האם לא כך אודי?

15/09/2013 | 09:29 | מאת: .במבי פצוע..

התרגשתי לקרוא את הודעתך. במבי.

הי מימה, אני מוצא שאני מתקשה להשיב לשאלות בנוסח "האם חייב". לא חייב כלום. כמובן שעדיף שהחווייה תהיה טובה, אבל אני משער שיש מצבים בהם תהיה חוויה קשה - אם זה מה שיגרות לתזוזה חיובית. אז כמו בדרך כלל, התשובה לשאלותייך היא - תלוי... אודי

16/09/2013 | 12:13 | מאת: מימה

שרק המטפל מבין מה הוא בדיוק עושה ולאן הוא מכוון את המטופל.

שלום חברות וחברים, יוצאים למנוחת סוף השבוע, לחג המיוחד במינו הזה - שמזמין חשבון נפש (תמיד טוב) ושיפור היחסים בין אדם לחברו. צום קל לצמים ונצלו את הזמן כדי לנוח ולהנות מפסק זמן ייחודי. למי שמעוניין/ת אני מצרף קישור לדף הפייסבוק של הספר "העין הפנימית" (זה הספר שלי, אז מוזמנים לסמן "אהבתי" לדף, וכך גם להתעדכן בחידושים האחרונים בתחום...) המדבר בין השאר על היכולת להתבוננות פנימית. יש שם קישור לפרק הראשון. תהנו: https://www.facebook.com/mentalization שמרו על עצמכם, אודי

21/09/2013 | 19:51 | מאת: נעמה.

אז בשקט, בעץ בודד למטה, שלא ישמעו. ילדה טיפשה, יש שכנים ואוזניים לכותל. מקווה אודי שאם תראה את ההודעה לא תכעס על ההיתלות בהודעה שלך. רציתי למצוא עץ למטה שלא שייך לאחרת וקיוויתי שתהיה בסדר עם זה. (כלומר, גם רציתי לשלוח ולומר וגם רציתי לשתוק ולא לכתוב כלל, אז זו הפשרה שמצאתי בין כל החלקים. lose-lose או win-win, טרם הוחלט. דילמת האסירה.)

12/09/2013 | 22:28 | מאת: אנימה

משורר יקר, https://www.youtube.com/watch?v=eGbxWB9jfXg :) שלך, אנימה

תודה אנימה! (מסתובב לו בעירנו...בכאב ובשמחות) אודי

15/09/2013 | 19:49 | מאת: קוראת קבועה

קבלי תודה גם בשמי. שיר מקסים, הן המילים והן הלחן. הודות לך שמעתיו לראשונה רק היום. תודה!

12/09/2013 | 21:53 | מאת: מיכ

הגמר חתימה טובה הודעה ... אולי לא נקלט....אולי לא הייתה בכלל צריכה להיקלט...... אוףףףףףףףףףףףף איך אחרי טוב מגיע תמיד הרע.........ואין איזון..........אולי בכל זאת היא תמצא???????אודי תחפש? :( כותרתה עומס......

יקרה, לא צריך להבהל, הכל בסדר... אודי

איך זה מסתדר לאדם בעל כושר השתכרות נמוך לממן גם מחייה שכר דירה (אם אינו חפץ כל חייו לגור בבית ההורים) גם השכלה אם ברצונו להתפתח ולהתקדם בחיים וגם.... ליווי טיפולי להכלה רגשית בעת התמודדויותיו? או שמא טיפול לא נועד להוות 'ליווי'. אולי 'פינוק' לעשירים? לפעמים זה נתפס כך. כאילו טיפול זאת פעולה של חיטוט עצמי נרקיסיסטי לאנשים שחפצים להרהר בעולמם הפנימי... אבל הניסיון שלי מלמד אותי שאין שום 'פינוק' ביחסים טיפוליים. האמפתיה היא רק התחלה וההמשך די מרור, שחזורים, כעסים, התפכחויות כאובות.. זה אולי גורל טיפולי שכיח לעניים שבחבורה ו/או בעלי טראומות התפתחותיות. אבל מה אם אדם עשיר יגיע למטפל ויחפוץ באנליזה 'מפנקת' של 4-5 ימים בשבוע.. האם יקום המטפל שיסרב לו? מה קורה לפואנטה הטיפולית אז? כיצד תתכן מתכונת טיפולית דומה שתתאים גם לזה וגם להוא?? שוב מזכיר לי שמאוד לא ברור טיפול מהו ומה נועד לשרת. ויניקוט אמר מזמן שטיפול נגמר כאשר מטופל אינו חוזר עוד... לי אישית נמאס לשלם כ"כ הרבה תמורת כ"כ מעט. אפשר להפעיל את השכל לבד. להעיז לבד. הלוואי ויהיה לי האומץ לא לפחד יותר לא מהצל של עצמי ולא מצלם של אחרים.

12/09/2013 | 20:47 | מאת: רוני

אין היום שלומי אני לא יודעת היום אני לא מרגישה אני יודעת שאני כנראה עצובה כרגיל אבל לא מרגישה אותי בכלל

הי רוני, הפער הזה בין לדעת שאת עצובה לבין להרגיש עצב - שם הייתי ממקד את תשומת הלב. שיהיה שלומך, גם היום. אודי

12/09/2013 | 20:06 | מאת: הילה

אני מנסה לפעול בכל המישורים .... דיברתי היום עם ראש המועצה ,לגבי סיוע כלכלי . מקוה שיזוז משהו ....

הי הילה, טוב מאוד. אני בעד אקטיביזם. אודי

12/09/2013 | 21:44 | מאת: סיגל 1

בפייסבוק יש קבוצות למינהן שנקראות, מתנות, אגורה וכו ששם אנשים נותנים חפצים ומכשירים שהם לא צריכים ללא כל תמורה. יש הודעות של אנשים שמבקשים , יש אנשים שמודיעים שיש ברשותם ומעוניינים למסור. שווה לנסות שם ובטוח שיהיו דברים שיסייעו לך , גם מקרר, גם אנשים שיסכימו להוביל. יש אנשים שרוצים לתת. אם את צריכה עזרה במציאה של הקבוצות הללו- אשמח לחפש איתך.

12/09/2013 | 16:31 | מאת: מיכ

לאודי ולכולם....מצטערת....לא מסוגלת להתחבר לאף עץ בפורם......קשה לי להתחבר אליכן כרגע בנות....סליחה אם פגעתי...

הי מיכל, זה בסדר גמור... כשיהיה לך נכון, ולא דקה קודם... אודי

12/09/2013 | 16:28 | מאת: מיכ

של הודעות פה..לכן אתמול לא כתבתי למרות שרציתי.....והיום כבר לא יכולתי שלא לכתוב אוףףףףףףףף כי לה אני כבר לא כותבת כלום בין פגישות........ עומס של רגשות..לפתע הוצפתי גם אני ברגשות שליליים והפגישה הטובה הפכה לשאלות רבות במוחי.....להצפה רגשית גדולה מאוד.......למה אודי אחרי הטוב כל כך נהייה רע כל כך????...איפה האיזון נעלם לו??? הוא לא מחזיק.......אוףףףףףףףףף כתבתי לה שאני רוצה פגישה ארוכה...פעם מזמן הייתה מוכנה לזה.......הופתעתי שהייתה מוכנה לזה גם הפעם........קצרות ענתה בסמס יום ושעה קבעה בלי לומר מילה נוספת..קורקטית כזו....תמיד הייתה :( קשה קשה להוציא ממנה שמץ של רגש :( שיטת טיפול? אני תוהה בעקבות הודעותיה של נטע...היא מזכירה לי נשכחות אוףףףףףףףףף........מבאס...... להגיד שאני כבר לא לוקחת אחריות על העבר ולוקחת על ההווה....האם אף פעם לא לקחתי אחריות על ההווה????? ממש לאנכון......אוףףףףףף יש לי ילדים איך אפשר לומר עליי ככה זה פוגע בי.......זה לא כזה נכון.......וגם העבר הזה מופיע לי בחלום פתאום....לובש צורות.....איך מפסיקים לחלום? אודי.......רוצה לישון לילה אחד לפחות בלי לחלום :( מאז ומתמיד אני זוכרת חלומות..... אוףףף מצטערת שגם אני מעמיסה עלייך עם כל העומס הכבד הזה :( מיכל (כן, לפחות הכוחות ישנם....אבל עצוב לי)

הי מיכל, חלומות הם סימן טוב, לא רע... יש תקופות של עומס ושל בלבול. את הרי מכירה את זה. זה מתאזן. היי סבלנית... אודי

13/09/2013 | 13:22 | מאת: חלי2

למה חלום הוא סימן טוב?

13/09/2013 | 14:53 | מאת: סיגל 1

במקום לקחת אחריות תחליפי- להתרכז. כרגע את מרוכזת בהווה.

15/09/2013 | 12:13 | מאת: .במבי פצוע..

את זו שאני מכירה ? ..מפעם ??

12/09/2013 | 15:41 | מאת: שמלי

היי.. שוב.. אני מרגישה שהטיפול הוא כל החיים שלי, ממש! אם היא בחופש, פתאום אני מרגישה ריקנות איומה, שאין לי למה לצפות יותר. ביומיום הדבר היחידי שאני מצפה לו זה הפגישה עם המטפלת, מעבירה את הימים בהמתנה ונראה לי שחושבת בעיקר עליה.. וכשהיא לא נמצאת אני מרגישה לבד לגמרי ואין לי עוד בשביל מה להעביר את הימים. זה נראה לי מוגזם, לא כך? מה עליי לעשות במצב כזה ומדוע זה קורה לי? מרגישה שכל כך זקוקה לה, ועוד רק לה! אין לי סבלנות לאף אחד אחר, רע לי כל הזמן רק כשמגיע יום הפגישה פתאום אני מתעוררת לחיים לשעה אחת. זה לא ייתכן הדבר הזה! האם זו תופעה ידועה או לא נורמלי? גם נורא קשה לי ההמתנה והציפייה... כל עובר כל כך לאט.. אני משתגעת מהטיפול הזה... זקוקה לה ממש ממש ממש. בא לי שתשמור אותי אצלה.. אולי השתגעתי כבר?!?!?!

שלום שמלי, את משתמשת בטיפול. זה בסדר, ואתן תדעו לווסת ולהתמודד עם זה. את מקבלת שם מענה רגשי ולכן הצורך מתעורר לחיים ומוצא את ביטויו. אודי

12/09/2013 | 15:28 | מאת: -חנה

אני לא יודעת למה.. אני כל רגע מתחילה קצת לבכות. הייתי לא נחמדה היום לאחת השותפות שגרה איתי... לא עשיתי משהו מיוחד, פשוט הייתי במיטה כל היום ולא דיברתי (נראה לי היא שונאת אותי) לא יודעת מה אני כבר רוצה.. אני חושבת אולי לנסות לחזור לקחת תרופות, אני חושבת שאני מחפשת איזו ישועה מבחוץ ובכלל לא בטוחה שהתרופות הן הכיוון הנכון. במיוחד שזה נגמר בהרגשה פיזית (אבל לא רק) איומה. אחרי שהפסקתי לקחת, במטרה להחליף תרופה, הרגשתי ממש לא טוב והחלטנו (הפסיכיא' ואני) להפסיק בכלל. אני גם לא הרגשתי שאף כדור עזר לי עדיין (נכון שאפשר לנסות ומזל שהספקתי לשכוח איך הרגשתי ואיך התנהגתי אז.. רמז: אני חושבת שזו התק' הכי לא טובה שהייתה לי) לא יודעת מה לעשות... אני יודעת שאני רוצה שיהיה לי טוב, וכמו שהפסיכו' אמרה אתמול שאני רוצה אולי שהיא תציל אותי וזה לא יקרה. וזה לא שממצב רע אעבור למצב טוב, אלא שיש דרך ושזה לא שחור או לבן (טוב או רע..., לפעמים גם יכול להיות לא טוב). ויכול להיות שזו הבעיה שלי. ולמרות שאני כבר קרוב לשנה וחצי בטיפול, אני לא מרגישה איזו שהיא התקדמות. לפעמים ההפך.

הי חנה, את אכן מבקשת ישועה מבחוץ. באותה נשימה, את מבקשת ש"יהיה" לי טוב". גם זה משהו חיצוני. לדעתי, כדאי להתחיל ולקחת יוזמה. לפעול. להזיז. לקחת אחריות. ולהיות מאוד סבלניים. זה מתסכל וקשה וארוך. אודי

12/09/2013 | 14:18 | מאת: נטע.

אודי, מתחשק לי לפעמים "לנער" את המטפל שלי, להוציא אותו מאדישותו. מרגיש לי שהוא אטום, שהוא לא מבין. מרגישה שהוא לא יודע ולא מסוגל להכיל אותי. חשוב לציין, שהמטפל שלי משתמש בעיקר בטכניקות קוגניטיביות - התנהגותיות בעת הטיפול וזה גורם לי להרגיש שעומד מולי טכנאי CBT שאכפת לו מסימפטומים ולא מרגשות. מרגישה שרוצה לעזוב את הטיפול לטובת טיפול מכיל "ומחבק" (כמוך, אודי) יותר אבל יודעת שטיפול CBT נמצא יעיל ביותר ל PTSD. מבולבלת מאוד ורק רוצה לצעוק. אבל לעולם לא צועקת, לנצח שותקת ומאופקת.

הי נטע, את רוצה להרגיש מולך בנאדם אמיתי, וזה נראה לי הכי טבעי שבעולם. אני לא בטוח ש- CBT מחייב להיות "אדיש" ו"טכני". זה קשור באישיות המטפל ולא בהכרח בטכניקה הטיפולית (גם אני עובד עם CBT...). דברי. תצעקי אם צריך, את הצורך שלך. אודי

12/09/2013 | 13:57 | מאת: קוראת קבועה

?don’t catch the worms here :-( מקווה שתצליח / תתפנה / תזכור להגיע לשם היום. (מה לעשות, הודעות המשך נעדרות כריזמה לא נחונו בכושר הישרדות מעולה...)

הי קוראת, "נעדרות כריזמה"?... אודי

12/09/2013 | 08:33 | מאת: גילת21

בנות, ואודי. (שוב פנייה קולקטיבית! מוזר וקשה לי. מזדהה עם מה שכתבת, נעמה, התחושה המוזרה בלהפוך פתאום לגל (ולהכות גם קצת גלים בסביבה)). בכל זאת, אשאר "על הגובה" רק לעוד רגע קטן אחד, רציתי רק לומר תודה, שהרגשתן והבנתן את הגלים שלי...אני חשבתי שהם כלום... לפעמים מתרוקן לי התוכן מתוך הקליפה החיצונית שלו... וכשנכנסתי לפורום וראיתי כל מיני תגובות, נבהלתי ומהר לחצתי על X וברחתי, אח"כ חזרתי והסתכלתי עוד קצת...במטושטש.. ו...פתאום התחילו לזלוג לי קצת דמעות ים... כאילו מישהו אומר לי- את לא משקרת, את אמתית, את פה, אוסף בחמלה את הגלים שלי... גם אם הם אומרים חוסר מובנות...גם אם אי אפשר לאסוף אותם באמת... אומר לי שהם, אני, לא אשליה אופטית... וכל זאת, על התרחשות אינטרנטית בעלמא... קצת מביך אותי. מחפשת כמוך, סוריקטה, נוכחות קצת פחות משחקית... (ואתה, אודי, למה כיתבתי אותך פה בהודעה? לא יודעת...סתם כך, בסדר? אולי כי הייתי רוצה שתראה את גלי הים ההם (לשמוע איך הם נשמעים ב"צוקית"...) והאחרים שרחשו לי פה אבל מצד שני, אני רואה כאן המון המון גלי ים אחרים, ומרגישה גם בסדר גמור "לשחרר". לא נשארתי לבד שם... גילת, המבוהלת מהגל הענקי של כתיבת היתר שנקלעתי אליו, ומקווה לחזור לימים קצת רדודים ושקטים יותר. כאלו: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

הי גילת, זה בסדר... ולגבי הגלים והצוקים - אשיב שם... אודי

12/09/2013 | 08:33 | מאת: -חנה

כן, אני יכולה לחשוב על דבר או שניים (ואולי אף יותר). אבל ברגע האמת כשרע לי וכשאני לבד, אני פשוט לא מצליחה לצאת מזה ולא יעזור שאני יודעת שאולי יש דברים שיעשו לי טוב. כי המחשבה (הדפוקה כנראה) שלי היא שאין טעם לצאת/לקום ולעשות משהו אם ממילא אחרי זה אחזור למצב ההתחלתי, אז פשוט עדיף כבר להישאר במצב הרע.

הי חנה, זו תמיד אפשרות לבחור להשאר במצב הרע, כמובן. אבל אני חושב שיש ייתרון גדול ביכולת להתרומם ממנו, גם אם לזמן מה. יש לזה, אגב אפקט שהולך ומתגבר. מעגל קסמים. אודי

11/09/2013 | 23:42 | מאת: גפן

היי אודי, לאמא שלי יש סרטן ריאות כבר 6 שנים. קצת לפני החג התברר שהוא התפשט לעמוד השדרה. הרגשתי ממש בסדר, כמעט טוב, עד היום. היום ואתמול סיפרתי ליותר מדיי אנשים בנונשלנטיות, כאילו זה שום דבר, ובסוף זה חלחל אליי פנימה. נכנסתי לאינטרנט וקראתי פרוגנוזות. הרבה מהן מדברות במונחים של חודשים. זה נשמע לי מופרך ולא הגיוני שכל כך מהר ידרדר מצבה למוות. אני לא יודעת מה לעשות. לא מצליחה ממש לעכל את העניין. מרגישה צורך להיערך, להתארגן, לעשות. וגם- להתרחק ממנה. וגם- להיות איתה כל הזמן. אני מרגישה אשמה שלמרות שאני הבכורה אין לה עוד נכדים, ואולי גם לא יהיו בחייה. פספוס שלא נקלט לי בכלל. אני מרגישה צורך לבקש ממנה לכתוב משהו לנכדים, או לסרוג להם משהו, או ללמד אותי איך לסרוג כדי שאוכל במקומה יום אחד. שתלמד אותי את כל מה שהיא יודעת לבשל, כדי שאוכל במקומה יום אחד. (שוב יצא משחק מילים). אבל מוקדם להספיד, וגם עליה צריך לחשוב.. אי אפשר לבקש ממי שאמור להילחם עכשיו על חייו שישאיר מזכרות. אני לא בטוחה מה איתי. אני גם לא רוצה טיפול תמיכתי כזה. רוצה חיים רגילים, רוצה טיפול רגיל. לא רוצה להתפתל מבכי וכאבים לידה. קצת לבכות זה בסדר, אבל לא ככה.. אני לא מוכנה לזה. אם אפשר לבקש... אני רוצה שרק אודי יענה. לא אוכל לשאת יותר מתגובה אחת כרגע.

הי גפן, זו אחת ההתמודדויות הקשות שיש, העמידה מול המוות. לשתיכן. הייתי מציע הכי פשוט, בשלב הראשון: תשאלי אותה מה היא מרגישה מול הפרוגנוזה הזו. ייתכן שהיא מפחדת מאוד. ייתכן שמרגישה שיש להשלים דברים שלא הספיקה. אולי דווקא יהיו לה רעיונות איך היתה רוצה להיפרד (כי הרי זו פרידה, ואפשר להיערך אליה, גם לא יודעים בדיוק מתי תתרחש). ומה בינכן. וגם לך, גפן, יש כאן תהליך מכאיב אבל אמיתי מאוד, של פרידה מאמא שחולה במחלה שהפרוגנוזה שלה לא מזהירה. כותרת מדהימה בחרת. זוכרת את השורה הבאה של השיר? אודי

15/09/2013 | 20:19 | מאת: גפן

היי אודי, האינטרנט שלי לא עבד כל כך, אז אנסה לשחזר את ההודעה שכתבתי שכנראה לא הגיעה עד אליך.. אולי רק בקצרה, כי קשה לשחזר את הרגש כמו קודם. רציתי לומר תודה, כי נורא חיכיתי לשמוע את קולך. אבל גם לומר שמוקדם לי להספיד אותה, שעוד לא הגיע הזמן. הפרוגנוזות עליהן כתבתי הן סטטיסטיקות אינטרנטיות שלא קשורות למצב הספציפי שלה. צריך לחכות ולראות. אולי הסוף הוא באמת מובן מאליו למי ששומע מסביב, אבל לי הוא עדיין לא, ולי עוד מוקדם לקבל פרוגנוזות כאמת. קשה לי להיערך לזה. אני מודה גם שלמרות שאנחנו אמא ובת שמאוד קשורות ומדברות, בנושא הזה יש שתיקה. אנחנו מדברות רק על ההווה ועל איך היא מרגישה מחר ועם איזה רופא תיפגש מחר, אבל לא על העתיד הרחוק יותר. אני אומרת עתיד רחוק וחושבת על כמה חודשים קדימה, ולא על כמה שנים. סבתא שלי, חסרת טקט שכמוה, איחלה לה שנה חדשה ושלמה. איך אפשר לדבר ככה? נתקעת לי הברכה הזאת בגרון.. היא באמת לא נורמלית. עוד יהיה זמן לדיבורי פרידה ומשאלות אחרונות. אני רוצה בכל הכוח להאמין שעוד לא הגיע הזמן לזה. ואת השיר אני כמובן זוכרת היטב :-) http://www.youtube.com/watch?v=0NBMqZo8U8Q (קרא את התגובה של המגיב הראשון.. מדהים! הפתיע אותי..) "I want this song to be played at my funeral." (למקרה שהעמוד ישתנה בנתיים). תודה שהיית איתי, גפן

11/09/2013 | 23:39 | מאת: אנימה

תודה שהגבת, שתיקנת לי. מאחלת לך, לי ולכל הפורום, שיהיה לך הרבה כוח להכיל, להגיב, לרכך, ללטף, לנחם, לחבק את כל שבורי הלב, הכואבים, הצמאים, הרעבים, המבולבלים, הכועסים, המתוסכלים... טוב, הגזמתי, נכון, אין ציפיות שתהיה סופרמן, ותענה על כל צרכינו, אך בכל זאת, אם זה עוזר - נותנת לך יד. איתך , אנימה

הי אנימה, תודה... איתך, אודי

11/09/2013 | 23:18 | מאת: הילה

שיש אנשים בעולם הזה שהמקרר שלהם מקולקל כבר שלושה חודשים ושאין להם כסף לתקן אותו ץ ושגם אין להם מה לאכול והם רעבים עכשיו והאנשים האלה זה גם אני . ;(

12/09/2013 | 14:32 | מאת: מאי

הייי הילה, זה באמת עצוב, אם את מהמרכז אני ממש אשמח לעזור לך ,אם את מעוניינת תשארי לי מייל מאי

12/09/2013 | 16:13 | מאת: מיכ

קשה וכואב לי לשמוע...מאי המקסימה מוכנה לעזור, גם אני מוכנה, השאירי כתובת מייל אם מתאים לך :) אשמח לעזור....יש לי הרבה דברים של ילדים אם תרצי לילדייך...משחקים בגדים ועוד...אל תישארי כך..... גם אם אינך רוצה להעזר בי אבין, אך בבקשה למענך ולמען ילדייך יש מקומות מצוינים ואנשים טובים שמוכנים תמיד לעזור. מיכל

12/09/2013 | 16:47 | מאת: סוריקטה

הילה יקרה, היות שחייתי כמה שנים ללא מקרר, ללא דוד מים חמים, ללא מיטה ובלי תשתיות נורמליות ועוד, אני מכירה את החיים בתוך מצב כזה. אצלי, היה זה בעיקר קטע רגשי, עוני שהיה שם, כך נראה לי. אולי צורך להפגין את ה'אין'. ואולי בעיקר, קושי להיעזר, או להאשים את הסביבה. עם זאת, בטיפול כן השקעתי, עד כמה מוזר שזה יראה, ובעקבותיו הצלחתי גם לקבל עזרה מבחוץ, גם אם מעצבן שהיא מוגבלת. תקוותי שתרשי לעצמך להיעזר, תקוותי שתוכלי לתקן, מקרר מייצג אצלי את השמירה על הטוב, אז מקווה שגם עליו, על הטוב, תוכלי לשמור, יודעת עד כמה יכול להיות קשה עד בלתי אפשרי. גם כלכלית, גם רגשית. אצלי יש עדיין קול שמאד מושך לכיוון ההוא. סוריקטה

12/09/2013 | 17:50 | מאת: הילה

תודה מאי ריגשת אותי .... המייל שלי בשם בדוי . [email protected] תודה מראש ..... הילה

הי, תראי הילה. יודעים ומגיעים. מרגשת הנתינה שאני רואה כאן. אודי

11/09/2013 | 21:56 | מאת: -חנה

רוצה לנוח, לישון, להירגע

12/09/2013 | 20:25 | מאת: הילה

חנה , שתהיה לך שנה טובה יותר גמר חתימה טובה .... וצום קל הילה

12/09/2013 | 21:29 | מאת: -חנה

שנה טובה וגמר חתימה טובה

הי חנה, חשוב לנוח, לדעת להרפות. להרגע... אודי

11/09/2013 | 20:29 | מאת: נעמה.

כל כך כואב, רק שיעלם הגוף וייפסק. עוד רגע והוא מבקע אותי מבפנים. שיפסיק ויעלם ואפסיק ואעלם. יותר מידי.

11/09/2013 | 21:20 | מאת: שריל

יש טלפתיה באויר...? גם עלי עובר היום יום נורא שכזה. עם מחשבות על הגוף שעומד להתבקע מהעומס. באמת יותר מידי. איתך שריל

11/09/2013 | 22:53 | מאת: ירדן.

נעמה הי אני קוראת אותך ונעצבת בשבילך, לאחרונה הוזכרו פה הגלים.. אני מאוד אוהבת את הגלים, הם תמיד נותנים את התחושה של התנועתיות,שדברים אינם עומדים במקום, שדברים עוברים ,חולפים, כן, גם הכאבים. (גם אם הם לא מתנפצים..) תני לעצמך קצת זמן..

הי נעמה, אם הוא כבר שם, הכאב - מה את יכולה לספר עליו, בלי להיעלם, בלי להתעלם? אודי

12/09/2013 | 09:45 | מאת: אנימה

זוכרת?... גלישה על גלים...? שאלת אותי אם זה עובד... כשאני עמוק בתהום, בחושך של המצולות, וכבר שקט שם כי הגלים המתנפצים כבר ניפצו אותי...ואני שרועה על הקרקעית, לצד שלדי אניות טרופות... רק המיה עמומה של הסער חודרת להכרתי המעורפלת ממים מלוחים... מדמעות... הרבה זמן לא גלשתי, אך אני זוכרת בזיכרון עמום, כי פעם מזמן היו לי ניסיונות שכאלה, לא ממש לבד, בעזרת מישהו/י, סוג של מדריך/ה גלישה. נעמה יקירה, איתך, כואבת שכואב לך כל כך, רוצה לתת לך...שירגיע, אנימה

12/09/2013 | 17:49 | מאת: נעמה.

תודה שריל, שחלקת. ותודה ירדן, ששלחת תקווה. ותודה אנימה, על ההזמנה לעמידה בטוחה על קרש רעוע. ותודה אודי, שניסית להבין. אבל זה כאב בזוי, שלא ראוי לספר אותו. שהיעלמות או השמדה אלימה הם ההתייחסות ההולמת אליו. והוא אני, אז אליי. ואני זוכרת איך ההשחתה מקלה, ובזה לעצמי שפתאום שומרת על הגוף, הגוש המיותר והמכאיב. חלשה ולא ראוייה, דוחה וביזיונית.

12/09/2013 | 21:41 | מאת: אנימה

לא יודעת לתת מילים לתחושות... כואב לי לקרוא אותך כותבת בוז ושנאה כל כך עוצמתיים כלפייך. מעיזה להציע: אם תנסי להתבונן מבחוץ, כעל אדם זר, עליך, על גופך, - אולי תוכלי למצוא מעט חמלה....? איתך אנימה

הי נעמה, כאב הוא כאב. הוא לא בזוי וראוי שיסופר. ההשחתה - היא לא ראויה וממשיכה את ההתייחסות המחסלת (שהרי לא התחילה ממך...). כאב הוא כאב. הוא בהחלט ראוי להיראות. אודי

12/09/2013 | 18:16 | מאת: סוריקטה

... יותר מידי מהמשהו הזה, המתאכזר הדומיננטי הזה שתופס את המקום ולא נותן לך להיות את. מצפה שתוציאי את האגרסיות עליך עצמך, מכה שכמותו. אז שהוא ייעלם ויעוף לכל הרוחות. שהוא. ושאת, את, החמודה, תישארי. את. נעמה. סוריקטה

11/09/2013 | 19:32 | מאת: -חנה

אני לא יודעת מאיפה להתחיל... עד שהיום הייתי אמורה ללכת לאיזה שיעור עם חברה (כנראה שבחיים שלי המושג הזה אינו קיים), כל היום בדקנו וכו'. לקראת הערב היא דיברה עם חברה שלה והן קבעו ללכת יחד. אז היא אח"כ היא שואלת אותי את באה איתנו? אנחנו הולכות לאיקס. בצהריים דיברנו והיו כמה אפשרויות. אמרתי לה שלא יודעת. לא רציתי ללכת אם לא רוצים שאבוא. גם אתמול קבעתי עם "חברה" סתם לשבת איפה שהוא. כבר שנתיים היא גרה לידי ועדיין לא יצא. ואני תמיד תוהה למה זה קרה. במקרה פגשתי אותה שבוע שעבר. אז היא אמרה שחייבים כבר לקבוע להיפגש. קבענו לאתמול בערב בסוף ביטלה. וכבר כמה פמעים ניסינו. אני כבר לא מנסה יותר... אבל כשמישהו שהוא כאילו חבר שלי צריך ממני משהו כולם יודעים יפה מאוד להיות נחמדים. לא רוצה... הלכתי קודם עם "חברה" לעזור לה במשהו. אח"כ היא הלכה לדירה שלי ואני הלכתי לשבת באיזו גינה. שכבתי על הדשא וקצת בכיתי.. עבר איש אחד עם כלב, והכלב קצת התקרב אליי אז אמרתי לו שלא ייגע בי. לא חושבת שאמרתי בכעס מדי.. אז הוא עונה לי אל תדאגי יש לה טעם טוב. והוא היה בטלפון ואז אמר "איזו פוסטמה אחת שוכבת על הדשא..." ואת ההמשך לא שמעתי/ לא זוכרת. ואז באמת התחלתי לבכות. היו קצת אנשים כי כבר היה חשוך. היתה שם משפ' אחת די רחוקה. וקלטתי שהאבא שם לב לזה ואז שהם מדברים עליי. אחרי כמה דקות הגיעה ילדה, דוברת צרפתית, בהתחלה הסתובבה לידי ואח"כ שאלה בחצי עברית, חצי ג'סטות "מה קרה גברת? למה את בוכה?"... זה שימח אותי קצת שלמישהו אכפת ממני. רק חבל שמי שאכפת לו ממני לא קרוב אליי. היום בטיפול היא ביקשה שאעשה רשימה של דברים שעושים לי טוב/שאני אוהבת לעשות. חבל שהדבר הראשון שעלה לי לראש שאין בכלל דברים כאלו. ומה היא מבקשת רשימה.. אולי אמצא דבר או שניים, רשימה זה בטוח לא יהיה. לא יכולה להמשיך ככה יותר.. לא רוצה לחשוב על יום כיפור. שוב להיות לבד. שוב לא למצוא את עצמי בחיים האלו. כמה אפשר?!

11/09/2013 | 21:54 | מאת: -חנה

העניין עם הכלב זה בגלל שאני מפחדת מהם.. אחרת לא הייתי אומרת את זה.

11/09/2013 | 22:49 | מאת: סיגל 1

חמודה הילדה :-) חנה, את מתארת רצף של מקרים לא נעימים, אני ממש מבינה את ההרגשה שלך ואני מניחה שרבים היו בסיטואציה דומה לפחות פעם אחת בחיים, אם לא יותר. (גם אני ) בנוגע לחברות- אכן באסה אמיתית שמבטלים, אך יש מקרים שקורים דברים בלתי צפויים, זה קורה, ואפשר גם להתגמש וללכת עם עוד חברה שהצטרפה, אולי היא נחמדה ותרכשי לך בדרך זו חברה נוספת? והאיש עם הכלב? אני מניחה שבזמן אחר, שלא היית כ"כ מבואסת, הוא לא היה משפיע עליך בכלל, אבל אין ספק שהיית במצב רגיש, תקריות כאלה עם אנשים זרים ברחוב, קורות מדי פעם והן לא אשיות בדרך כלל, ועדיף לא לתת להן להיכנס. אני שמחה שילדה חמודה פנתה אליך- דווקא משום שהיא לא קרובה אליך, ודידתה בחצי עברית , זה כל כך חמוד ומחמם את הלב. ודבר אחרון, הפסיכולוגית שלך מאוד חכמה. רשימה של דברים שאת אוהבת זה מצוין. שימי לב שבהתחלה חשבת שאין, ואחר כך חשבת שיש אחד או שניים. אני בטוחה , ממש בטוחה שאם תיקחי עט ודף תצוץ לך רשימה, כן, ממש רשימה, ותביני שיש לא מעט דברים שעושים לך טוב. לא חייב להיות משהו גדול, ההנאות שבדברים הקטנים והפשוטים, כמו גלידה, ים, מסטיק, לשבת בפארק , קפה של בוקר , ילדה קטנה עם קוקיות, בועות סבון.... יש המון, לא?

12/09/2013 | 08:37 | מאת: -חנה

תודה שהתייחסת.. אני מסכימה איתך ממש. נכון הייתי במצב לא טוב וברור שהאיש עם הכלב השפיע עליי יותר מדי. אבל אני נעלבת בקלות גם מ"חברים" והם אפילו לא יודעים את זה. ואני ישר בוכה כשמעליבים אותי או פשוט נכנסת למיטה. כי אתמול נעלבתי ממוכר ומשתי "חברות" (בנוסף לאיש עם הכלב). אז אני מניחה שמשהו בי "דפוק"... ולגבי רשימת הדברים הטובים- תקראי מה שכתבתי לאודי... ברור שיש אך כשרע הם לא אופציה ופשוט אין כלום.

הי חנה, זה באמת עצוב ופוגע... אבל מצאה חן בעיני הבקשה של המטפלת. דבר או שניים שעושים לך טוב זה בהחלט טוב בתור התחלה. יכולה לרשום דבר כזה או שניים? אודי

12/09/2013 | 09:51 | מאת: אנימה

זה עצוב, שולחת לך שיר, מקווה שיעשה לך קצת טוב על הלב: https://www.youtube.com/watch?v=6CeaV0wU_54 אנימה

והתחלתי לבכות ): אבל עכשיו יותר טוב. תכף אצא לסידורים ואח"כ אכין אוכל וזה לפחות עושה לי טוב.

11/09/2013 | 19:14 | מאת: רוני

יש לי מקום?

הי רוני, בהחלט. איך את מרגישה? אודי

11/09/2013 | 18:41 | מאת: .במבי פצוע..

הי לכם, קראתי את העץ של הילה עם ההיא שהלכה ביער ורגליה דבקו בבוץ וכו' מאוד התחשק לי להמשיך אותו. הרגשתי קצת "נעולה"כי הבוץ הגיע עד לאוזניה.. גם הרתיע אותי משהו נוסף.. הרגשתי שהעץ ההוא לא משחק.. הרבה כאב..פחדתי לגעת שם ממקום משחקי.. אך הרצון לסיפור בהמשכים עדיין קיים..רוצים להמשיך ? היא הלכה לבדה ביער, עייפה,תשושה, נעליה בלות, בגדיה קרועים, צמאה, רעבה.. תועה ביער העבות. לפתע... שלכן-במבי.

11/09/2013 | 21:51 | מאת: הילה

לפתע , עברה שם כירכרה עם סוס אביר , בתוך הכרכרה ישב נסיך ...... הוא הזמין את הנערה לעלות לכרכרה .... ומי רוצה להמשיך ,,, ?????

12/09/2013 | 07:31 | מאת: .במבי פצוע..

עיניה של הנערה אורו למשמע ההזמנה. קירבה היא רגל, כמעט כבר עלתה. לפתע, החוירה. קפאה על מקומה..

11/09/2013 | 22:04 | מאת: ירדן.

האמת... היא תמיד לבדה .. ולא רק ביער.. היא לבושה ונעולה היטב, וגם מוזנת לא רע.. אך אף פעם אינה שבעה (ת )רצון ... היא מוקפת משפחה וידידים, אבל מלויה האמיתיים הם: עצב...עצבות.. מעצבן...

12/09/2013 | 07:39 | מאת: .במבי פצוע..

חשבה בעמדה מתבוננת על עצמה מול המראה.. עד מתי, עד מתי אעטוף את עצמי בלבוש חיצוני שלא משקף את הרגשתי ? מתי אתחיל לגעת שם..בדיוק במקום ההוא ..שם בדיוק.. ??? לפתע, היא שומעת.. כן, היא שומעת צליל של...

12/09/2013 | 10:04 | מאת: אנימה

לפתע קפץ סנאי מעץ ושאל אותה: "מי את? מדוע את מכוסה כולך בבוץ? ומדוע בגדיך קרועים, נעליך בלות?...את נראית עייפה ורעבה..." היא לא ענתה... היא הייתה מופתעת מידיי... "כיצד זה הוא ראה אותי...??" חשבה בליבה, "הרי אני כלל אינה נראית...כולי מכוסה בבוץ, מוסווית ..." אנימה, ספטמבר 2013

12/09/2013 | 13:05 | מאת: .במבי פצוע..

גם מבולבלת מעט.. כיצד זה הוא ראה אותי?? למרות הבוץ שמסווה אותי.. אט אט הרימה את עיניה והתבוננה בסנאי. עיניו הביטו בה במבט חם,אוהב,מבין.. הוא לא אמר יותר מילה.. הביט בה ושתק.. ושתק.. לפתע...

12/09/2013 | 14:04 | מאת: גילת21

"רואים את העיניים שלך", ענה הסנאי מבלי שנשאל "שומעים את דפיקות הלב שלך... הן נשמעות חזק במיוחד דווקא בגלל הסוואת הבוץ" היא הקשיבה, נבהלה, קפאה לרגע במקומה...

11/09/2013 | 16:21 | מאת: מימה

הי מימה, יש ימים כאלה... אודי

11/09/2013 | 16:05 | מאת: גילת21

כמה כתבתי? גילת גילת בכל מקום... יותר מדי השתיקה מתחלפת באינפלציה של דיבור? מוכר...

הי גילת, לפעמים לפעמים החרדה מביאה גלים של מלים. מותר. אודי

11/09/2013 | 14:09 | מאת: נטע.

היי אודי האם מוטלת על פסיכולוג חובת דיווח לגבי פשע שבוצע בעבר (שלא נגד קטינים)?

הי נטע, שלילי. אודי

11/09/2013 | 13:58 | מאת: הילה

אודי עקביות , זוכר ? אתמול שתי הילדים היו אצלי וגם ישנו אצלי הבהרתי להם ( ולעצמי ) שזה יהיה על בסיס קבוע . נדרשתי להרבה מאמץ . פיזי ונפשי . נהיה קשה בטיפול . מאוד . הכל התערער שם. קשה לי עם הגבולות עם הסמכות עם חוסר הסימטריה #מרגישה מושפלת

הי הילה, זוכר. עקביות. לא לפחד מהקושי. ובאשר להשפלה - מדוע את חשה אותה? אודי

11/09/2013 | 13:45 | מאת: מעיין45

שלום רב, אני בת 45 גרושה מזה 7 שנים, אמא לשלושה ילדים,2 בנות בגילאי 20 ו-18 שלא מתגוררות אצלי,וילד בן 12 הלוקה בהפרעת תקשורת (PDD) אשר אני מגדלת לבד. מאז גירושיי חיי תקועים בכל התחומים:זוגיות,עבודה,חיי חברה... בהתחלה הטיפול בבני שאב את כל כולי, אבל עם הזמן הוא התקדם ויכולתי קצת להשתחרר. למרות זאת המשכתי להסתגר על עצמי. אז הבנתי שהבעיה אצלי! הייתי בשיחות ויש לי המון כלים,העניין הוא שיש לי בעיה ליישם אותם מבחינה מעשית,יש לי מחסום. אשמח אם תוכל לתת לי כוון שיעזור לי לחיות חיים מספקים להם אני כמהה...תודה רבה! שנה טובה וגמר חתימה טובה

שלום מעיין, תוכלי לנסות ולתאר את המחסום? לתת לו צורה, צבע, דמות? ואיך את מולו? אודי

15/09/2013 | 07:20 | מאת: מעיין45

המחסום שאני מדברת עליו הוא בעצם פחד, מפגיעה , מדחיה... אפשר לומר שאני לא מאמינה בעצמי ושיום אחד אני אזכה לאושר לאהבה... אני מאמינה שכל התחושות האלה נוצרו עקב הגירושים הקשים שחוויתי, אבל אני מאמינה שהייתה להם קרקע פוריה. זכור לי בגיל ההתבגרות חוסר ביטחון עצמי. את הסיבות למצבי היום אני די יודעת אבל מה שמעניין אותי יותר זה איך אני מתגברת עליהם ובונה לעצמי חיים חדשים ומאושרים. אני פחות מעוניינת בשיחות יותר במעשים. איזה טיפול יכול להתאים לי? שמעתי על טיפול קוגניטיבי היתנהגותי, האם זה יכול להתאים? תודה על תשובתך

הי מעיין, טיפול קוגנטיבי התנהגותי יתמקד במחשבות המוטות שיש בבסיס חווייתך, וילמד אותך לשנות אותן. מבחינה זו זה בהחלט מתאים. מול פחד הדבר היעיל ביותר הוא להמנע מהמנעות (ההימנעות מעשיה היא הבעיה, לא הפחד. הפחד הוא טבעי). כוונתי - עלייך בהדרגה להביא את עצמך לקשרים, למרות הפחד, ולאפשר להם להתפתח. באושר ואהבה לא "זוכים", אלא מרוויחים בעבודה קשה, כשגם העבודה עצמה אמורה להיות מספקת (רצוי...). בהצלחה, אודי

אבל אני כן רוצה שיהיה לי טוב... היא אומרת שאני רוצה משהו שלא קיים במציאות. שאני רוצה רק טוב ואם לא, אז שום דבר לא עדיף וכבר לא כדאי לעשות כלום. אולי היא צודקת... לא מסוגלת לדבר, לא מצליחה. וגם אם כתבתי משהו לא מצליחה לתת לה. יש לה שעון קטן שגם אני רואה אותו. והים חמש דק' לפני הסוף שאלתי אותה אם אפשר להביא לה לקרוא (כי עד פשוט לא הצלחתי להגיד) והיא אמרה שנשארו שתי דקות.. אז אמרתי לא משנה. היא שאלה אם אני רוצה שהיא תזכור זאת לפעם הבאה או שאני אשאיר לה את זה והיא תקרא את זה בפגישה הבאה. אני נעלבתי... בסוף אבל כן השארתי את זה אצלה. ולא הסכמתי לקום ולצאת. היא אמרה כמה פעמים ובסוף קמתי. רוצה דווקא שתכעס עליי. לפחות את הכרית היא החזירה לי... כשיצאתי ממנה שלחתי לה הודעה "אז תכווני את השעון שלך בחדר" ואחרי כמה דק' "ואל תגידי לי אח"כ שאני לא קראתי נכון את השעון". ואם אני לא ארצה לקום, מה היא תעשה לי? והיא שוב לוקחת חופש.. אני כועסת עליה. היא אמרה היום שלא תהיה בסוכות ואני התחלתי לבכות.. היא לא מבינה שהיא משאירה אותי לבד ואני צריכה אותה. רק עכשיו היא הייתה בחופש שלושה שבועות! זה מעצבן. שנה הייתי אצל המטפלת שילדה, ואף פעם לא התבטלה פגישה. תמיד מצאנו זמן אחר... אולי פגישה אחת או שתיים וגם זה רק בגלל חג או כשהייתה חולה. ואם היא כל פעם תלך אז אני כבר לא רוצה אותה.. מה זה עוזר לי כשהיא נמצאת אם אח"כ היא עוזבת אותי כל פעם.. ועכשיו עד שאראה אותה ייקח מלא זמן רק ביום שני. זה הרבה זמן. אמנם יש לנו שתי פגישות אבל השתיים יחסית קרובות אז זה הרבה זמן לחכות

הי חנה, זה קצת מזכיר את ההודעה שלך למעלה, בתשובה לשאלתי... למה את רוצה שהיא תכעס עלייך? אודי

11/09/2013 | 11:53 | מאת: סוריקטה

הי כולם, ... העץ ההוא שם למטה, העץ שגילת היקרה פתחה לכבוד השוקטים, הוא במיוחד, כסמל, אולי, מרגישה אותו כל-כך מלא ציפיות. כאילו מבקש לומר בו את המילה -אומץ- על הצטרפות מאוחרת בחשש, הצטרפות שאינה מובנת מאליה. על חיבור. כאילו מבקש להתקבל שוב בזרועות פשוטות לרווחה. למרות תסריט פנימי של דחייה וזעם. ובכלל הפורום, ואולי גם אני, כל-כך מלאים בציפיות... כמה תשומת לב אנחנו מבקשים ולפעמים החסר גדול כל-כך, ולא מספיק. מעט כל-כך. מחשבות, סוריקטה

11/09/2013 | 14:44 | מאת: גילת21

הי סוריקטה יקרה, וכולם כתבתי לך גם שם למטה אבל זה לא עלה. את יודעת, גם לי העץ הזה ממש עירבל את הבפנוכו... לא יודעת מאיפה זה בא לי... לפעמים אני מרגישה את השתיקה מאד נוכחת , את הקושי העצום בלעשות את הקפיצה הזאת אל הנוכחות, אל הנראות עדיין, כל הודעה כמעט שנכתבת לי פה, אני לפעמים מרגישה כאילו היא כלום, מיותרת כזו, ניתנת להימחק... יש גם תחושה שעל כל מילה יש עוד אלף שתיקות...ופה על כל אחד שכותב, יש עוד כמה שותקים עלומים אי שם... ובכל זאת... כל דבר שהוא יש, יכול למלא קצת... אני מאד מתרגשת. ממי שהגיב.. ממי שממשיך להגיב פתאום גם למעלה...נאבק על הנוכחות... ומנסה לקחת את זה לתוכי פנימה... ומה שכתבתי לך שם למטה ולא עלה, היה ש-גם את, לא נאלמת, כמה טוב... אפשר להיאבק ביחד ברוחות... גילת. (ואודי, אם כבר לנסות לא לבטל את המשמעות של הודעותיי.. שלחתי לך כמה גלי ים שם למטה, אם יהיה לך עוד כוח ותזכור אחרי כל ההודעות של היום, אשמח אם תציץ , אשמח אם תעזור לי שלא להרגיש שהם סתם מילים מילים, ריקות וחסרות... כי כך אני קצת מרגישה).

11/09/2013 | 15:27 | מאת: נעמה.

גם לי נעם לראות שראית את השתיקה. הזדהיתי עם הראייה הזו. אולי כאב שמאמן להסתכל על האין, יכול לפתח גם מיומנויות שכאלו... אפרופו הגלים שלך, לרוב שמים לב לגלים הגועשים שבולטים ולא לשקעים שמתחתם. בתור שקע שתמיד רצה שישימו לב שגם הוא שם (למרות שלרגעים נעשיתי כאן לגל קיים, כמה מוזר), התרגשתי לראות שראית.

11/09/2013 | 20:12 | מאת: סוריקטה

גילת יקירתי, תודה על המילים שם למטה, על שימת הלב, וכמה מדויק כתבת, בעיניי: "הקושי לעשות את הקפיצה הזאת אל הנוכחות, אל הנראות" בפורום אני כבר קצת מצליחה, לפעמים, בטיפול, גם קצת הצלחתי, יותר בעבר, אולי, אבל במציאות, בימים אלו ממש, אני פוחדת, כפי שכבר כתבתי, פוחדת שאכנס שוב לתקופת שתיקה הרסנית מתכנסת ממושכת. מוצאת את עצמי יוצרת קשר ללא סיבה לכאורה עם אנשים (מספר מצומצם בעולמי) פשוט מהחשש שאפסיק לדבר... מבושה, מאשמה, אולי מתוך אי קבלת חלקים בי, איני יודעת כבר. בתקופות כאלו מפסיקות פעילויות מול העולם באופן רחב, ואסור שזה יקרה, אסור. חושבת שגם אסור שיישאר רק המשחק. מעניין - בדמיוני ישנה דמות שממשיכה לקרוא כאן עוד ועוד, לא נפרדת, ולעולם לא שבה לכתוב. משהו כל-כך כואב בי. וזהו, בחרדותיי, המתעצמות עם רדת הליל, הלכתי לקחת תרופה עכשיו, בחיי... שלך, סוריקטה

11/09/2013 | 18:02 | מאת: .במבי פצוע..

את כל כך מדייקת את הרגשות ויודעת לנסח אותם באופן כזה שכשאני מרגישה לפעמים משהו עמום,את מופיעה, כותבת אותם (את הרגשות) ואני ממש מוצאת את עצמי כאילו מניחה אצבע על מילותייך ואומרת זה ! הנה! זה! .. כשכתבתי בהיסוס בעץ שפתחה גילת המקסימה !!! (כן גילת, הרגשתי שאת ממש מושיטה לי יד ועוזרת לי לחזור לפה.. תודה לך יקרה!) זכרתי גם את מילותי לך כש"דחפתי" אותך אז..זוכרת ? חשבתי בציניות על עצמי,איך אני טובה בלהציע לאחרים לעשות צעדים.ועד כמה קשה לי ליישם בעצמי .. וכמה שציפיתי שאודי יענה..וואוו..כל כמה דקות מצאתי את עצמי נכנסת שוב ושוב ושוב לפורום לראות אם אודי עונה כבר..ובסוף ראיתי שענה לכולם . מלבד אותנו. הדוממות, אלו שמרגישות , ששומעות כבר את הדחיה באוזן.. שם בעץ הנסתר למטה.. ואכן, כגודל הציפיה כך הזעם,הכאב והעלבון.. אני שמחה ומאוד מעריכה את עצמי על ההודעה שכתבתי היום לאודי שלא ויתרתי. למרות העלבון והכאב.. זה הצריך ממני כוחות על.. וכן..כנראה שלכולנו ציפיות. צרכים. בעוצמות. ואיכשהו ,לאור מה שמתרחש פה בפורום בתקופה האחרונה רוצה לצטט: "כי כולנו, כן כולנו,רקמה אנושית אחת חיה".. וזה מדהים! מקסים בעיני לראות מה מתפתח פה בפורום .. אחלה קבוצה.. :) במבי.

12/09/2013 | 17:08 | מאת: סוריקטה

הרגשתי איכשהו שהייתי עושה למענך את שעשית עבורי, גם אם בדרכי העדינה או הזהירה. שמחה שחזרת, חסרונך הכאיב לי בלב. יישר כוחך על התעוזה, על ההתעקשות. סוריקטה

12/09/2013 | 10:08 | מאת: אנימה

אקליפטוס / רחל לא אחת ראיתי: הונף הקרדם והורד וננעץ בשאר; מעולל בעפר הוא שרוע דם – זה הנוף המרטיט, הנוהר. השריד היתום מזדקר נוגות מיתר ועירם מכל. ותמיד נדמה: הפעם הזאת לא ישכח העץ, לא ימחל... תפקדנו שוב, אך שנה תנקף – תעמד משתאה, תביט: למרום כאז כמה הנוף, ונוהר כאז, ומרטיט. ניסן, תרפ"ט שלך, אנימה

12/09/2013 | 16:51 | מאת: סוריקטה

הכוח להשתקם מגדיעה... וצריך גם כוח לשמור על הישגי השיקום. המון תודה לך, שלך, סוריקטה

הי סוריקטה חכמה, האומץ הוא להזדקק. לצפות. למרות הסיכון שלא הכל יתממש...זה בהחלט קורה פה. וזה תהליך מופלא בעיני. אודי

11/09/2013 | 10:28 | מאת: קוראת קבועה

הי, המשכתי את השאלה הקודמת מיום שני. אנא קרא :-)

הי קוראת, אקרא, אם כי הבעיות הטכניות מונעות ממני כרגע גישה לחלק ניכר מההודעות. אם לא היום - אזי מחר. אודי

11/09/2013 | 07:53 | מאת: chipopo

שלום רב, אחי בן 30 (אמצעי מבין 3) עם המאפיינים הבאים: 1. קצת סגור באופיו 2. מתגורר עדיין אצל ההורים, מרבה להסתגר בחדרו. 3. אינו מרבה להתרועע חברתית 4. קשרים קצרים ומועטים עם נשים 5. סה"כ בחור טוב (לדעתי) 6. עוסק בתחום הנדסת החשמל היות שהבחור בן 30 ואינו מצטיין בקשרים חברתים באופן כללי ובפרט עם המין השני(מאז שאנחנו מכירים אותו), אנחנו קצת מודאגים. הוא אינו מרבה לשתף אותנו בחייו חרף מגוריו בבית. **סביר להניח שלא יסכים לקבל טיפול פסיכולוגי. מטרתנו היא לנסות באמצעות טיפול פסיכולוגי לסייע לו ולטפל בו בהקדם לפתיחות חברתית, קשרים עם נשים ועצמאות מוחלטת. להלן שאלותיי: 1. איזו תת התמחות בפסיכולוגיה קלינית תתאים לטיפול בבעיה זו ? 2. היות שסביר להניח שהוא לא ירצה ללכת לטיפול, האם יש דרך להביא אותו לטיפל או לקבל הדרכה כיצד להתמודדד איתו? 3. אשמח לקבל המלצה על כיוון טיפול ותעריף מקובל 4. אשמח להמלצה על איש מקצוע אמין ומקצועי בגזרת חדרה-חיפה. בברכה, א.

שלום, כל פסיכולוג קליני יכול להתאים. אין דרך להביאו ללא רצונו, אבל אפשר לשקול ללכת כל המשפחה למטפל משפחתי, ואז גם הוא מצטרף כחלק מהמשפחה. המלצות שמיות איננו נותנים כאן. תוכל לפרסם מייל ומי שיכול - ישלח המלצותיו ישירות אליך. אודי

11/09/2013 | 03:52 | מאת: מימה

בא מטופל לאיש מקצוע 'סמכות'. משלם לו המון כסף. ובמקביל מתלונן ש'זה לא עוזר'. ממשיך לבוא ומתלונן. מאוחר יותר נשאל מפי אדם אחר ששומע כעד על הסיטוציה: "אז למה אתה ממשיך ללכת ולא עוזב?" למה? כי נקשרים רגשית, כי אולי חושבים שאם מדובר ב'מסכות מקצועית' אז האחריות לדעת איך לעזור רובצת על המטפל.. הרבה מאוד אנשים באים ככה לטיפול ועוזבים בסוף בתחושה שכבר לא ברור מה הם מפיקים מכך.. האם באמת שילמו כ"כ הרבה כסף רק בשביל אוזן קשבת? או אולי רק בשביל ללמוד להזיז את עצמם משם במקום להתלונן, להצביע ברגליים ממש ולא רק בפה? הרי כולם מצד יטענו שזאת סיטואציה מגוחכת. מצד שני יש אנשים שבאים לטיפול, מתפרקות להן ההגנות וחווים שם שחזורי תופת וכל מיני הפצעות מהזכרון הלא מילולי המוקדם, אי אפשר להכחיש שמשהו חזק קורה שם ברמת החוויה, לטוב או לרע (ויש רע!).. שזה לא סתם 'יושבים מפטפטים' כמו שאולי נראה מבחוץ... אז מה זה טיפול?? והאם זה עוזר? למה אין תשובות ברורות אף פעם. זה מעצבן מאוד.

הי מימה, איכשהו כל האפשרויות במחשבות שלך הן שליליות. יש לפעמים שטיפול גם מצליח להיות מייטיב ולעזור. ונכון. אין תשובות ברורות... אודי

10/09/2013 | 22:52 | מאת: מימה

עושים לי פנסיה מהעבודה עכשיו ואני צריכה לעבור חיתום רפואי בגלל ההכרת אי כושר מביטוח לאומי שכנראה מצריך התאמת פוליסה מבחינת הסוכנת של הביטוח.. מרגישה אי נעימות לשתף במידע 'הרפואי' הזה.. אבל החלטתי להיות גלויה כי ככלל לא נוח לי עם הסתרות. מקווה שלא יקרה שאיכשהו המעסיקה שלי תגלה מזה שיש לי בולימיה או משהו.. לא נעים. אלה מסוג החששות שאנשים עם התפתחות לינארית אינטגרטיבית בלי משברים ו'הכרות נפשיות' למיניהן לעולם לא יטריחו את עצמם במחשבה על זה- החשש מסטיגמה. בשבילי כל השטויות האלה הן 'מילים על נייר'...לא מי שאני. אגב, חשבתי אולי ללכת לטיפול בבולימיה אבל לא מאמינה שזה מסוג הדברים ששינוי מגיע מסיוע חיצוני אלא רק התמודדות עצמאית. הבעיה שהסימפטום הזה יותר מדי עוזר במעברים בין בית לחוץ לווסת את עצמי..מספק חוויה של פורקן והתאפסות.. כל יום מחליטה מחדש עם לבחור בטקס של זלילה-הקאה או לוותר על זה. יש ימים שזה לא קורה. לכן לא נראה לי שהמצב חמור. הוא פשוט כרוני. זה סימפטום שמלווה אותי כבר מעל 10 שנים. אבל פסיכולוגית זה גורם לכך שיש פן שלם של הסתרה בקיום שלי, מפצל אותי. למשל אנשים שמעשנים לא מוצאים את עצמם מתביישים בזה ומסתירים את זה. אבל משום מה הפרעות אכילה נחשב הרבה יותר סוטה ומגעיל. נראה זנ סוג של התנהגות תמכרותית להפחתת לחץ פנימי בדיוק כמו עישון.. רק מביש הרבה יותר כנראה.

11/09/2013 | 14:37 | מאת: שריל

לי באופן אישי, הדיבור הישיר והכנה על ההתמודדות הלא פשוטה והאמיצה שלך עם הפרעת האכילה דוקא מעוררת הרבה הערכה. שריל

הי מימה, אכילה כפייתית מחפה על רגש. גם סוג של הסתרה. יכולה לזהות האם יש שם משהו? אודי

10/09/2013 | 19:53 | מאת: עפרה

לא בטוחה במה שאני עומדת לכתוב (אם בכלל) אבל מנסה... דבר ראשון - אודי, אני ממש ממש רוצה לשמוע את דעתך (לטוב ולמוטב) לגבי חזרה לפורום. אני לא באמת יודעת מה יצא ממני ולא רוצה להוות מטרד. שנית - במבי... אני ממש ממש מצטערת ! לא קראתי את ההודעה שלך בנוגע לכינוי עד לאחר מעשה. מניחה שזה היה נראה סוג של שוד נטול רגישות... כשלמעשה, ניסיתי בכלל להתחבר בניק אחר, שהיה תפוס ): ופשוט זרמתי עם עצמי לכינוי הראשון הפנוי שהתחברתי אליו. מקווה שתביני... ודבר אחרון ושלישי - גילת, יקרה. רק בזכותך היה לי האומץ לכתוב עכשיו. לא יודעת אם אכתוב שוב, אבל - תודה !!!

11/09/2013 | 14:46 | מאת: גילת21

עפרה יקרה, אני פה לידך, מחזיקה את ידך, מרגישה? גילת. (ולא רק בזכותי).

11/09/2013 | 17:31 | מאת: .במבי פצוע..

תרגישי בנוח עפרה עם הניק שבחרת.. ממילא, כיום אני עדיין יותר במבי-עופר.. ואולי אני צריכה עוד 90,80 שנים של פסיכואנליזה בכדי להיות עפרה ?? :( יחד עם זאת תשמעי, תקשיבי למילים הבאות בבדיחות הדעת. טוב ? ו.... דיר באלק, השתגעת ? אני רק מוציאה את הניק לאויר העולם ואת שודדת לי אותו לאור היום ? את עפרה של במבי -עופר את לוקחת ? השתגעת ? ו... במבי, תרגיעי, את היום עדיין במבי פצוע, נכון ? עד שתגיעי להיות עפרה (אם תצליחי להגיע לשם) עפרה (זו שבחרה עכשיו את הניק הזה) גם כן תגדל ותרצה שהצמיחה שלה תתבטא גם בניק חדש.. ו.. עפרה, שודדת לאור היום נטולת רגישות :)) ברכות מתוך הלב (באמת!) לניק החדש.. זה בסדר גמור.. במבי.

12/09/2013 | 20:47 | מאת: עפרה

קצת מקנאה בך במבי. איכשהו נראה לי טבעי ושפוי להתחיל כ"במבי" ולהתקדם ל-"עפרה"... כשאצלי - נראה לי שמעולם לא היה שלב הבמבי. הרך, הענוג... כשחושבים על זה, גם עפרה לא ממש מאפיין אותי. אני בעצם סוס פרא או אם להתחיל בקטן - גור נמרים ...

11/09/2013 | 23:30 | מאת: גילת21

סתם משהו קטן: (קצת מחכה לאודי שיבוא...מביך) כשקוראים את הכותרת שלך זה נראה לרגע ככה במחובר עם השם, "כל מיני עפרה"... :-)

הי עפרה, ברור שאת כאן. מה השאלה?... איך ומתי שצריך. אודי

10/09/2013 | 17:28 | מאת: בובי

אני קוראת שקטה כאן(כותבת פעם ב..) רק רציתי להגיד שאני מתגעגעת אלייך! זה ממש הזוי לי ותחושת געגוע בכלל בעייתית לי.. אבל אני מתגעגעת!!!

11/09/2013 | 15:02 | מאת: .במבי פצוע..

תודה על מילותייך. ואם מותר.. * את אומרת שאת מתגעגעת אלי..למה (בשוא) את מתגעגעת בי ? *מה מונע ממך להיות אקטיבית יותר בפורום ? * את אומרת שתחושת הגעגוע בכלל בעייתית עבורך.. מוכנה לומר כמה מיליםן על זה ? והניק שבחרת? (במסגרת משחק ראש השנה שפתח אודי) בובי, כמובן שתעני על מה שנכון לך.. אני שואלת משתי סיבות: ראשית, סקרנות. שנית, אני מאמינה שאם את מתגעגעת אלי או ,נכון יןתר,לדמות שאני מייצגת עבורך, זה מפני שאולי אני משמשת לך כמראה של חלקים שבך שאת מזדהה איתם/רוצה להזדהות.. העניין של החיבור.. מבינה בובי ? ושוב, תודה לך.המילים שלך נגעו בי בדיוק בזמן..כשמשהו בבטחון שלי מעורער ..כמו ספינה רעועה בלב סערה בים.. במבי.

12/09/2013 | 00:16 | מאת: בובי

איך שמחתי שראיתי שחזרת...! אני מרגישה כבוד לכתוב לך ושאת מגיבה לי. את צודקת, אני באמת רואה בך דברים שהייתי מאוד שמחה לאמץ לעצמי- צורת הכתיבה שלך- היא מדהימה אותי כל פעם מחדש! היכולת שלך לכתוב את מה שאת חושבת/מרגישה כאילו זה "יוצא" ממך עכשיו בצורה הכי גולמית ולא מעובדת, ישירה כזו ונוגעת ומאוד מדויקת! (אני מדמיינת אותך רושמת ללא מעצורים... ללא בחינה של מה רשמת או לא או איך...). אני חושבת שאני גם מעריכה אותך כי קראתי כמעט את כל תגובותייך מאז שאודי התחיל לנהל את הפורום (אבל אני קוראת כמעט מידי יום שנה וחצי בערך, חזרתי אחורה...), אני מעריכה אותך על התהליך הזה שעברת- את אותה במבי, אבל כ"כ אחרת...! עוד משהו שאני אוהבת בך (וכשאני חושבת על זה נראה לי גם בחיים אני אוהבת אנשים כאלה), זה הפער העצום הזה בין מה שקורה כאן (ואולי גם בטיפול שלך) לבין מה שאת במציאות! יש בזה משהו מסתורי ויפה כזה בעיניי. גם אני שאלתי את עצמי לא פעם מדוע אני לא הופכת לאקטיבית בפורום?נראה לי שאני מפחדת שזה ישאב אותי... שאתעסק יותר מידיי בענייני נפש/חקירה/פסיכולוגיה/הטיפול שלי... ושגם ככה אני מרגישה שזה תופס חלק נכבד. וגם אולי לפעמים חשבתי להגיב והיה נראה לי שיש קבועות ושאני סתם "יידחף". המטפלת שלי בחופשה ואני לא אוהבת להתגעגע אליה! זה מרגיש לי נזקק ותלותי ומעצבן! (וברור שהגעגוע מצביע על משהו טוב... אבל בכ"ז..). הניק שבחרתי אין לי מה להגיד עליו (קצת חבל לי על זה שהוא כ"כ שרירותי). מקווה שהביטחון ישתפר. למה הוא מעורער עכשיו? כיף שחזרת! בובי

10/09/2013 | 17:23 | מאת: שריל1978

שלום. אני מחפשת פסיכולוג קליני ילדים טוב באוזר ראשון לציון, חולון, בת ים שעובד בשיטה קוגניטיבית התנהגותית לילדה בת 6 שתולשת ריסים. תודה

שלום שריל, צרפי כתובת מייל ותוכלי לקבל המלצות ישירות לשם ממי שיש לו המלצה (איננו עושים זאת בפורום). אודי

10/09/2013 | 14:29 | מאת: .במבי פצוע..

.. פותחת הודעה חדשה.. משונה..מרגיש לי פתאום חשופה..קצת ללא עור.. יחד עם זה, כנראה שהתעוררו צרכים.. ראשית, אני רוצה לברך אותך ואת כולם בשנה טובה ומבורכת, בריאות,שלום, צמיחה ושגשוג.. הגבתי(ב 8.9) בעץ שפתחה גילת, מיענתי את תגובתי לך,לגילת ולכולם, ..אשמח לקבל ממך התיחסות לתגובתי ההיא...תודה. ועכשיו.. וואוו..אודי, שתדע שממש הזעתי כשכתבתי לך מילים אלו. מרגיש לי השפלה כזו שאני מבקשת ממך .. מרגיש לי רצון כזה להרוס הכל ולומר לך :" אודי, לא צריכה ממך טובות,שתדע לך שאני מסתדרת בעצמי..לא צריכה טובות:".. אני ערה לכך שכשאני כותבת לך שורות אלו , הידיים שלי כאלו קפוצות..משהו נוקשה בהן, מרגישה גם שמכווצת כזה את המצח, ובכלל כל הגוף שלי כזה ישר, גאה כזה..לא צריכה טובות מאף אחד..מסתדרת לבד.. וואוו..כנראה שמשהו קצת השתבש אצלי..תוך כדי שאני מקישה עכשיו,מתעורר פתאום צורך נוראי לחתום שוב -שלך-במבי.כמו פעם.. אז לפני שמשהו נוסף ואחר יעלה אני אחתום ואסיים מהר שלך-במבי.

11/09/2013 | 14:58 | מאת: גילת21

הי במבי, אם אפשר... מרגישה פה כמו כוחות כאלה שמנסים לחתור על הר מושלג ומחליק. (יכולה גם כמעט לדמיין אותנו מחזיקים ידיים?) בואי, אם בא לך, לבקר גם בעץ שפתחה סוריקטה. גילת.

12/09/2013 | 07:45 | מאת: .במבי פצוע..

לשלך, גילת.. וואוו.. איזו חויה זו היתה לקרוא את הודעתך המדהימה על הגלים ההם.. שמעתי, ראיתי, הרחתי, ממש טעמתי מהנתזים של הגלים המתנפצים אל הצוק.. תודה לך !! ואיך זה לחתור על הר מושלג ומחליק ? :) במבי.

הי במבי, אני שמח על הצורך שמתעורר, ואפילו גאה בך שאת מאפשרת אותו. שלך, אודי

10/09/2013 | 13:45 | מאת: דני

בכל פעם שאני מובך אני מזיע מאוד בעיקר באזור הפנים,בעוד כחודש אני מתחתן ורק מלחשוב על כל אני מזיע...לא רוצה לחשוב איך אזיע עם החליפה בחתונה !! כיצד אוכל לפתור את הבעייה ?? ישנו איזה כדור הרגעה מומלץ ?? תודה מראש

שלום דני, כדורים - זה לא התחום שלי. תתייעץ עם פסיכיאטר. אני יכול להמליץ על טיפול היפנוטי בוויסות החרדה, אצל פסיכולוג בעל רישיון לעיסוק בהיפנוזה. זה קצר ויעיל מאוד. שווה לנסות. אודי

09/09/2013 | 22:44 | מאת: שריל

הרבה פעמים אני אוהבת לשחק עם הרגשות הקשים שלי כמו שמשחקים בקוביות או בבובות. למשל לבנות מהם מגדלים גבוהים ואז להרוס אותם ולחזות במפלתם. לשחק איתם במשחקי תפקידים כדי שילמדו לראות גם צד שני וקצת להתחשב. ולפעמים סתם לדבר איתם בגובה העיניים. ככה אני משלה את עצמה שאני שולטת עליהם ולא הם עלי (וככה אני גם מתנתקת במקום להתחבר...) אז היום למשל החלטתי סתם ברגע של גחמה טפשית להעמיד אותם במסדר ולמדוד להם משקל וגובה. הצלחתי לגייס ככה: כעס, דחיה, נטישה, אבל, שנאה חרדה, עצב, בדידות, ריקנות, געגוע, אשמה ועוד. ומה שהיה הכי כבד ושאפילו המשקל הדמיוני שלי לא הצליח לשאת היה- הקונפליקט. הכובד שלו קורע את מי שסוחב אותו- אותי ולא משאיר מקום לסחוב את כל אלו הקלים יותר... יש לי במלאי הרבה סוגים של קונפליקטים. הבעיה הגדולה היא שמעצם טבעם הם עסוקים כל הזמן בסכסוכים במקום בהדברות. אני כרגע מלמדת אותם לדבר. מקווה שאי פעם סוף סוף אתבגר ואפסיק כבר לשחק במשחקים ילדותיים שמבוגרים לא מבינים.

הי שריל, למעשה, את מתארת כמעט שיטת טיפול... אודי

11/09/2013 | 15:12 | מאת: נעמה.

הזכרת לי את הספר "איתמר ציד החלומות". מקווה שאת מכירה ואם לא, אשלח אותך לקרוא... ספר ילדים קצר של דוד גרוסמן. את שמה באור את השדים המכאיבים ומנסה לעזור להם, להשכין שלום. אני דווקא מקווה שכן תמשיכי לשחק במשחקים ילדותיים שמבוגרים לא מבינים. הם נוגעים ועוברים את המסכה של "להיות מבוגר", ומגיעים לליבה האנושית. נעמה.

09/09/2013 | 22:13 | מאת: קוראת קבועה

הי אודי, לא אחת שאלתי / הגבתי כאן בנושא טיפולים מקבילים. (ואפרופו משחקי שמות או ווידויים על חטאים, עוונות ופשעים... אני אותה "צופה מבחוץ" / "נירה" / "ONE", שהלכה לפני ארבע שנים לטיפול קצר מועד נוסף, ושעד היום בצהריים אפילו לא הואילה לשתף בכך את המטפלת הקבועה...) ועכשיו לשאלה: האם, לדעתך, מן הראוי שמטפל יפסיק טיפול בשעה שנודע לו שמטופל וותיק שלו מנהל במקביל "יחסים טיפוליים" עם מטפל אחר? האם מחובתו האתית לאפשר או לא לאפשר דבר כזה?

הי קוראת, לדעתי זה בזבוז זמן וכסף, כך שאתית זה בהחלט שווה התייחסות מצד המטפל... אני מניח שצריך לשוחח על זה ולראות מדוע ניסיון החבלה הזה בטיפול (העובדה שמסתירים אותו מעידה על כך שזה לא נעשה בתום לב...). אודי

11/09/2013 | 10:25 | מאת: קוראת קבועה

אנסה שוב להסביר את עצמי. ברור לי שזה לא מומלץ. ברור לי שלדעתך ולדעת מטפלים רבים זה מחבל בכל אחד מהטיפולים. ברור שנושא טעון כזה צריך להיות נדון בטיפול. אבל לא התכוונתי לשאול על הסתרה, אלא על מצב שבו נודע למטפל מפי המטופל על הימצאותו בטיפול נוסף. ההשלכות האפשריות של טיפול כפול כבר דוברו והובהרו היטב. אם, בכל זאת, המטופל מעוניין להמשיך אצל שניהם - האם במצב כזה מן הראוי שמטפל יפסיק את הטיפול? דרך אגב, כנראה לא התנסחתי בצורה ברורה כשכתבתי "עד היום בצהריים אפילו לא הואילה לשתף בכך את המטפלת הקבועה". התכוונתי לומר: רק היום (שלשום) העזתי לשתף בכך את המטפלת (ועכשיו אני ממתינה בחשש להשלכות העתידיות של הווידוי הזה...) :-( נ.ב. (1) בטיפשותי האמנתי, שעוד מגיעה לי איזו טפיחה קטנה על השכם על גילוי הלב שלי כאן, בדומה לשאר המשתתפות במשחק הכינויים משבוע שעבר. הייתי צריכה להבין, שהודאה על מעללים לא מזכה בצל''שים... נ.ב. (2) אל תשכח את השאלה על מטפל המוצא את עצמו על כורחו בטיפול מקביל.

אגב אודי , שהייתי בטיפול פסיכולוגי וקשורה רגשית לפסיכולוגית. היא התעקשה באמצא עבודה. עקב שחיקה בעקבות ניסיונות תעסוקתיים כושלים החלטתי לפנות דרך ביטוח לאומי שיסייעו בשיקום תעסוקתי. לצורך כך פניתי לעוס"ת שתספק הסברים איך להתנהל מול גורמים ממסדיים שונים בתהליך. הפניה לעוסית מבחינתי התמקדה בסוגיה הזאת בלבד. אבל היא הרשתה לעצמה לשאול על הטיפול, להביע חוות דעת על ההתייחסויות של הפסיכולוגית. למרות שהיה ברור שאני עדיין קשורה בקשר של העברה לפסיכולוגית ההיא (שאופיין בהמון מאבקי כח אמנם) העוסית הרשתה לעצמה לנקוט עמדה והפצירה בי להפרד ממנה (וברמז לא דק השתמע שכוונתה שאעבור להמשיך תהליך אצל העוסית עצמה). ברמה מסויימת זה הרגיש כאילו היא אשכרה ניסתה 'לסחוב לקוחה' למטפלת אחרת.. היא אמרה לי משהו כמו 'את הגעת אליי לא סתם', אבל הגעתי אליה לא בשביל טיפול נפשי מתמשך אלא כאמור רק לצורך פרוצדורות של שיקום תעסוקתי. זה גרם לכך שתקופה מסויימת זיגזגתי בין 2 המטפלות. אפילו פיצלתי בין 'הפסיכולוגית הרעה' ל'עוסית המבינה'. ושנאתי את הפסיכולוגית ממש... זה בפירוש פגע ברצף הרגשי ויש לי הרגשה שזאת לא הייתה התנהלות אתית במיוחד, למרות שאני באמת מחבבת את העוסית הזאת בלי קשר היא הרבה יותר סימפטית כבן אדם ממה שהרגיש לי מהפסיכולוגית הקודמת.

היא הביאה לי שמיכה אבל משום מה לא הביאה לי את הכרית... הכורסא שלי הייתה ממש רחוקה ממנה וגם היא לא נוחה לי. התכסיתי בשמיכה וגם מעל הראש במשך כל הטיפול היום. אני מרגישה שמחוץ לטיפול אני כ"כ צריכה אותה ואז כשאני מגיעה, אני כבר לא יודעת מה רוצה, מה לעשות, מה להגיד. ופשוט יושבת ושותקת. לא רוצה את זה ככה..

הי חנה,ההפרעות הקטנות האלה, המציקות - שוות התייחסות וכדאי לדבר אותן בטיפול. לדעתי, מה שאת מתארת קשור בפחד מהזדקקות, פחד שאנו מייטיבים להכיר כאן. אודי

09/09/2013 | 20:59 | מאת: שיר30

בשנים האחרונות אין לי היכן לחגוג ערבי חג. לפני כמה זמן חברה הזמינה אותי למשפחתה , היה נחמד מאוד . לערבי חג של ראש השנה ופסח. השנה, למרות שאנחנו בקשר הדוק- לא זמינה ואף לא התעניינה היכן אני. זה הפתיע וגם פגע מאחר שידעה שיש סיכוי שאני לבד בבית ועל פניו לא היתה כל מניעה ממנה להזמין. אמנם החג עבר, אבל הצריבה עודנה. רק אחרי החג שאלה היכן הייתי ואיך היה . התחמקתי מתשובה ישירה. אין לי יכולת להעלות את נושא. זה נראה לי קצת אומלל לשאול "למה לא הזמנת אותי", אבל אני עדיין לא מבינה...

שלום שיר, זה באמת עצוב. אבל לדעתי במקום "למה לא הזמנת אותי" אפשר לספר שהיה לך עצוב וקשה ובודד החג הזה. זה נכון, זה אמיתי, וזה בהחלט מזמין לחשוב עלייך בהמשך (יש עוד חגים, ובאחד מהם אושפיזין, שזה מוערך מאוד, לא?). אבל זה בהחלט פוגע כמרגישים שלא "חושבים אותך"... אודי

09/09/2013 | 18:32 | מאת: alenm231

היי שמי רננה אני בת 21 אני מרגישה בדיכאון מוחלט ממש רע לי בחיים אני לבד אני מרגישה חסרת תכלית תמיד עייפה בלי חשק לחיים לא משנה עם אני בבית יושנת או אני יוצאת תמיד אותה ההרגשה אולי כי אני לבד אני תמיד מסתכעלת על בנים וכשאני מבינה שאין לי סיכוי אין לי סיבה לחיות ממש רע לי אני תמיד הייתי לבד ומפחדת לגמור את חיי ככה בחיים לא היה לי זוגיות או משו תומך בחיים גם החברות שלי די מתנכרות אליי אנא עזור לי מה לעשות אני מיואשת לגמרי

הי רננה וברוכה הבאה, תוכלי לספר מעט על עצמך? מה שאפשר במסגרת הזו? ושאלה נוספת: האם את נמצאת בטיפול? אודי

10/09/2013 | 03:15 | מאת: alenm231

אני בת 21 בצבא .. (התגייסתי באיחור) מרגישה איכשהוא חסרת תכלית אני לא יודעת עם זה בגלל הצבא אבל אני תמיד עייפה ודמוכאת אפילו עם אאני כמה ימים בבית עדיין אותה ההרגשה אני יושנת וכשאני קמה זה נראה כאילו אני לא ישנתי אממ אין לי כל כך קרובים בעולם הזה אני גם לא בקשר עם ההורים לגמרי מרגישה שאין לי אפחד כי גם החברות שלי שחשבתי שהן חברות שלי הבנתי שהן סתם שאין בינינו דברים במשותף כמו בעבר אני גם מאז ומתמיד מחפשת זוגיות ולא מוצאת כמה שחיפשתי לא מצאתי אני מפחד להשאר לבד לתמיד ואני לא בטיפול לא יודעת למי ללכת לאן ללכת חשבתי ללכת למטפלת אלטרנטיבית נורא מתחברת לטיפולים דרך ישיות אור ומלאכים אבל למי יש כסף לזה? אז אני כבר לא יודעת מה לעשות וגם לא יודעת איך ניתן לסייע לי בכלל =\

09/09/2013 | 17:38 | מאת: לימור

בתי בת ה11 סובלת מחרדה שמתבטאת כל פעם בכאב במקום אחר בגוף : רגל, יד, אוזן ויש לציין שהיא נבדקה אצל 2 רופאים משפחה אף אוזן גרון לא נמצא דבר בבדיקות איך ניתן לעזור לילדה הילדה בלי מצב רוח אין לה תאבון איך משפרים את איכות חייה והרגשתה?

שלום לימור, פנו לפסיכולוג המתמחה בילדים, שיודע לעבוד באופן ממוקד עם מצבי חרדה. אני משער שוויסות החרדה יקל על התסמינים הפיזיולוגיים. ייתכן שיהיה צורך בטיפול בגישה פחות דירקטיבית, אבל יש צורך להתייעץ עם איש/אשת מקצוע כדי לקבל הערכה ראשונית. אודי