ד"ר שלום-לא קיבלתי תשובה

לא קיבלתי תגובה להודעה האחרונה שלי בנושא :נקודות חולשה אצל פסיכופטים. זה נמצא בעמודים הקודמים . אבקש את התיחסותה . תודה מראש.

סיוון שלום, משאלותייך החוזרות והנישנות, נראה שהנושא מטריד אותך מאד ברמה האישית, ולא רק ברמה התאורטית... האם את מחפשת נקודות תורפה כדי לפגוע במישהו? ואם כן- במה זה יועיל לך?

סיוון שלום אינני רואה את הודעתך. אנא כתבי אותה שוב, ואם תוכלי, נסי גם לתת קצת יותר רקע על הנושא. האם מדובר באדם ספציפי שאת מכירה וכד'. צריך לזכור שאבחנות אישיות הן מאוד כלליות ולא מדוייקות וכדאי להתייחס לכל מקרה לגופו. בברכה ד"ר אורן קפלן

שלום אורן קפלן . אני סיוון ששאלתי את השאלה. אני לא שואלת על אדם ספציפי שאני מכירה אלא להשכלה כללית ולחומר למחשבה. היות והשאלה היא חלק משירשור, והעניין חושב לי מאוד ,הייתי חייבת לעשות מאמצים לחפש את השאלה ולכתוב את כל השירשור . השאלה נמצאת בסוף עליה לא ענית . הנה השירשור : שירשור לד"ר אורן קפלן על נקודות חולשה אצל פסיכופטים השואלת סיוון: נושא: נקודות חולשה אצל פסיכופטים מחבר: סיוון תאריך: 01-11-2003 06:45 שבת שלום מהם נקודות החולשה המשותפות של כל פסיכופט ? האם הנפש הפסיכופטית היא הנפש החזקה ביותר בעולם שכלום לא יכול לשבור אותה להתיאש מתכונותיה כמו נרקסיסטיות, לא רואה וגם לא רוצה להתחשב בסבל של קורבנו, מתכנן כל הזמן איך להשתמש בתמימות ובנחמדות של קורבנותיו, כדי להביא למצב שהם ישארו תלויים בו, בוגד, מתערמם, לא אמין, מוליך שולל ומפזר הבטחות כדי לקבל את מה שהוא רוצה ואחר כך בוגד, חסר מצפון, חסר רחמים, אכזר מאוד, שואף להשתלט על אחרים אם היה יכול היה גם משתלט על הריאות של האנשים ודואג לתת אוויר לריאות רק אם מרצים אותו אבל גם אם לא מרצים אותו לא אכפת לו הוא ימשיך לגרום לסבל ולהשתמש בשליטה שלו לרעה, משרה אווירה שצריך לרצות אותו במכוון, מפיל אנשים בפח בדברים גורליים... מנסה בפני כולם שלא ירגישו את מעשיו אבל אם פישל לא ממש אכפת לו, דבוק לעצמו ,עריץ מאוהב בעצמו שאפילו להצטער לא טורח, מסכסך בין קורבנותיו ומביא למריבות קשות ביניהם ואחר כך בשעה שהם בסערת רגשות הוא צופה מהצד ונהנה וצוחק... האם הנפש הפסיכופטית היא הנפש החזקה ביותר בעולם שכלום לא יכול לשבור אותה להתיאש מתכונתיה אלה שצויינו. ומה המשותף לתכונות האלה ? תודה מראש וכל טוב ממני סיוון תגובה של דוק : נושא: RE: נקודות חולשה אצל פסיכופטים מחבר: דוק תאריך: 01-11-2003 13:18 פסיכופאת לא חייב להיות נרקסיסט. מדובר בשתי הפרעות שונות. הייחודיות אצל פסיכופאתים שאין להם נקודות חולשה ולכן הם חסרי מעצורים. בערוץ 8 הראו שמבנה מוח של פסיכופאת שונה משל אדם רגיל ומדענים מנסים למצוא פיתרון ביולוגי להפרעה, בינתיים ללא הצלחה. רוב הפסיכופאתים מסתבכים בפשעים אלימים (כמו רוצחים סדרתיים) ומבלים שנים ארוכות בבתי סוהר. אם כי יש גם רוצחים-פסיכופאתים חכמים שלא נתפסים או שמצליחים להתחמק מעונש. דוגמאות- בכתבה הזכירו את או.ג'י סימפסון מארה"ב. בארץ אפשר להזכיר את פימשטיין שרצח את בתו הודיה בת השנתיים. מה שמבדיל אותם מעבריינים רגילים זה האופי האלים האכזרי והמזעזע של הפשעים שבהם הם מעורבים. יש דיווחים גם על פסיכופתים שאינם אלימים- יכול לבוא לידי ביטוי בהרצת מניות, במעילה כספים גדולה וכו'. תגובתה של השואלת סיוון על התגובה של דוק: נושא: RE: נקודות חולשה אצל פסיכופטים-לדוק מחבר: סיוון תאריך: 01-11-2003 15:13 לדוק שלום, אני לא מתכוונת לאותם פסיכופתים שמסתבכים עם החוק . אני מתכוונת לפסיכופטים שאתה מכנה אותם חכמים ושהם לעולם לא נתפסים אלא להיפך כלומר יוצרים רושם כאילו הם טובים כאילו הם דואגים לך ורוצים להגן עליך וכדי להגן עליך הם חייבים לשלוט בך ובדברים שקשורים בך... כלומר אני מתכוונת לפסיכופטים שלעולם לא נתפסים,ומרצים את אנשים בשילטון (חברי כנסת, משפטנים, מזמינים לחוגי בית פוליטיקאים ...) על אנשים כאלה אני מתכוונת אם נפשם כל כך חזקה שלעולם הם לא יכולים ליפול האם הנפש הפסיכופטית היא הנפש החזקה ביותר בעולם שכלום לא יכול לשבור אותה להתיאש מתכונותיה כמו נרקסיסטיות, לא רואה וגם לא רוצה להתחשב בסבל של קורבנו, מתכנן כל הזמן איך להשתמש בתמימות ובנחמדות של קורבנותיו, כדי להביא למצב שהם ישארו תלויים בו, בוגד, מתערמם, לא אמין, מוליך שולל ומפזר הבטחות כדי לקבל את מה שהוא רוצה ואחר כך בוגד, חסר מצפון, חסר רחמים, אכזר מאוד, שואף להשתלט על אחרים אם היה יכול היה גם משתלט על הריאות של האנשים ודואג לתת אוויר לריאות רק אם מרצים אותו אבל גם אם לא מרצים אותו לא אכפת לו הוא ימשיך לגרום לסבל ולהשתמש בשליטה שלו לרעה, משרה אווירה שצריך לרצות אותו במכוון, מפיל אנשים בפח בדברים גורליים... שואף לשלוט באחרים לא בגלל חרדה מאי ודאות אלא שואף לשלוט ומתרץ כאילו יש לו חרדה מאי ודאות כתירוץ לצורך הגדול שלו לשלוט, מנסה בפני כולם שלא ירגישו את מעשיו אבל אם פישל לא ממש אכפת לו, דבוק לעצמו ,עריץ מאוהב בעצמו שאפילו להצטער לא טורח, מסכסך בין קורבנותיו ומביא למריבות קשות ביניהם ואחר כך בשעה שהם בסערת רגשות הוא צופה מהצד ונהנה וצוחק... האם הנפש הפסיכופטית היא הנפש החזקה ביותר בעולם שכלום לא יכול לשבור אותה להתיאש מתכונתיה ? אני יודעת שנרקסיסטיות לא חייבת לבוא עם הפרעה אנטי סוציאלית(פסיכופטים) אבל אני מתכוונת לפסיכופטים שהתכונות שציינתי ובעיקר נרקסיסיטיות, הן תכונות שמאוד בולטות בהם. אני מקווה תגובתו של הד"ר אורן קפלן : נושא: RE: נקודות חולשה אצל פסיכופטים מחבר: ד"ר אורן קפלן תאריך: 01-11-2003 22:19 סיוון שלום פסיכופטיות אינה תופעה אחת בלבד. מה שמשותף לכולם הוא ליקוי חמור במצפון מה שגורם להם להתנהג בצורה אנטי חברתית ללא תחושת אשם או חרדה בהקשר זה. מכאן והלאה יש הבדל בין אדם לאדם כמו בכל תופעה אנושית אחרת. יש חכמים וטפשים, כאלה שיודעים להסתדר וכאלה שנופלים בפח וכו'. לא הייתי מתאר זאת במונחים של נפש חזקה אלא דווקא בחלקי אישיות חסרים ופגיעים בגללם נוצר איפיון אישיותי בעייתי שכזה. בברכה ד"ר אורן קפלן תגובתה של ענת על דברי הד"ר אורן קפלן: נושא: ומה לגבי נקודות חולשה ? מחבר: ענת תאריך: 02-11-2003 00:53 ומה לגבי נקודות חולשה שהשואלת שאלה ? אם אין להם נקודות חולשה אז אולי עדיף לחנך ילדים שיהיו פסיכופטים חכמים למען בריאותם הנפשית . לכן מהם בכל זאת נקודות החולשה שלהם ? תגובתה של HERA על תגובתה של ענת: נושא: לענת מחבר: HERA תאריך: 02-11-2003 15:38 לא חושבת שלפסיכופטים יש נקודות חולשה, וזה בגלל שהם דלים ברגש ולא אכפת להם מאף אחד ומשום דבר מלבד האינטרסים של עצמם. אין ספק שהמונח "לדרוך על גופות" הולם אותם מאוד. אבל אני לא מסכימה עם מה שכתבת בקשר לחינוך ילדים, משום שאנשים עם הפרעה אנטי-סוציאלית פוגעים מאוד בחברה, ואני לא רואה שום דבר חיובי בגידול דור של אנשים שמזלזלים בסביבה (חוקים, אנשים אחרים וכו'). תגובתו של הד"ר אורן קפלן על תגובתה של ענת: נושא: RE: ומה לגבי נקודות חולשה ? מחבר: ד"ר אורן קפלן תאריך: 03-11-2003 00:03 ענת שלום פסיכופט נחשב מבחינה חברתית כאדם חריג. הוא אדם שמבחינה התפתחותית עובר פעמים רבות קשיים רבים שהופכים אותו בסופו של דבר למחוספס ושלילי. לא מדובר כלל על חוזק נפשי, זה יכול להיות אדם מעורער מאוד מבחינה נפשית. העובדה שהוא מנותק רגשית לא הופכת אותו לחזק ואני בספק אם יש הורה שהיה רוצה לייעד לילדיו סוג כזה של עתיד. לפעמים כל אחד מאיתנו אומר לעצמו שהיה רוצה להיות פחות רגיש ולפתח "עור של פיל". אבל בשורה התחתונה, כאשר אנשים באמת נשאלים האם יחד עם הכאב שברגישות היו מוכנים גם לוותר על רגשות אחרים כמו אהבה, רוב האנשים יעדיפו להישאר כפי שהם, ובוודאי לא לבחור במסלול חסר רגשות. ובשורה התחתונה, זה לא נושא לבחירה. אי אפשר להיות פסיכופט רק מתוך החלטה ואני בספק אם אפשר גם להפוך ילדים לפסיכופטים שכן כל כך הרבה גורמים יש בתהליך ההתפתחות. בברכה ד"ר אורן קפלן שאלתה של השואלת סיוון (השאלה שלי) בעקבות תגובתו האחרונה של הד"ר אורן קפלן: נושא: לד"ר אורן קפלן שלום מחבר: סיוון תאריך: 03-11-2003 05:06 שלום , אני רואה שאתה כן קורא את ההודעות שבהמשך השירשור. אני מבינה שהנושא גלש לעניינים של חינוך וענת מציעה שלאנשים עם הפרעת אישיות אנטי חברתית ,בהקשר לשאלתי הם אנשים חסינים נפשית. אתה אומר שהם חסרי רגישות מסויימת כלפי אחרים , ושהם לא מסוגלים להיות בקשר אהבה של נתינה וקבלה ומההנאה של לעזור ולתת (שלדעתי היא הדבר נפלא ביותר ). בהקשר לשאלתי על נקודות חולשה שפגיעה בהן עשוייה לשבור אותו מתכונותיו שציינתי ובעיקר על הקווים הנרקסיסיטיים באישיותו, חוסר רגישות וחוסר היכולת לחוות אהבה הן לא נקודות תורפה כאלה , שלחיצה על עליהם תוריד לו את הביטחון במעשיו הנוראים שנגרמים בעיקר עקב הנרקסיסטיות שלו,ויש כאלה שיכולים אפילו לומר על זה "הפסד שלו בסך הכל". הייתי רוצה לחשוב (אם אין למדע תשובה אז עזוב את המדע )על נקודות חולשה, שלפי השערתך יכולות להוות נקודות תורפה שלחיצה עליהן עשוייה להוריד לו את הביטחון בחלק מהתכונות שבולטות אצלו וציינתי אותם . אשמח בכל זאת אם נחשוב ביחד על נקודות תורפה, לפי השערתנו, אומנם אתה פסיכולוג אבל זכותך להביע את דעתך ולא לתת למדע למנוע ממך מלחשוב ולשער במיוחד כשאתה מתבקש לשער. כל טוב ובוקר טוב לך ויום נעים . הפורום שלך חשוב , וכבר ברדיו צינתי לשבח אותך שאתה עונה לכולם באינטרנט ולא נותן תשובות מתחמקות כי שמתי לב שאתה לא נותן תשובות קצרות ומתחמקות אלא כותב לכל שואל הקדשה( וזה מעיד על התחשבות ברגשות של אחרים). לכן, א