ביקורת , מוסר ופסיכולוגיה ...

דיון מתוך פורום  פסיכולוגיה קלינית

17/10/2000 | 01:11 | מאת: מיפי

שלום רב , לאחר עיון מקיף בפורום זה , עולות וצצות להן תהיות לגבי יעוד הפורום , צורת הניהול שלו והמטרה הישירה (ואולי גם העקיפה) , שלשמו הוקם הפורום . בחרתי להגיב בהודעה זאת לאחר שניתקלתי בתופעות פסולות בפורום זה . נתחיל מפיסגת הפירמידה ההיררכית (לכאורה) . פורום זה מנוהל על ידי אנשי מקצוע לכאורה (התוספת לכאורה , באה לציין את הקושי הרב שבו ניצבת המדיה הוירטואלית בתחום האמינות , ואין היא באה לשלול את אמיתות העובדות כפי שהן מובאות באתר) שמטרת ההשתתפות שלהם בפורום זה , ניסתרת ובילתי ידועה . ניסיתי למצוא באתר הסבר על האתר , מפעליו ומטרתו ... אך כל ניסיונותי העלו חרס ! ושוב נישאלת כאן השאלה , מה עומד מאחורי האתר ומפעיליו ? האם זאת פעילות אלטרואיסטית לשמה ? האם עומד איזה גוף מסחרי מאחורי האתר ? האם האתר בחר לעמוד בכללי האתיקה הרפואיים או שהוא עסק מסחרי לכל דבר ועיקר ? ויש עוד המון שאלות שנישארות יתומות ממענה ניראה לעין ! כמה תופעות ותגובות בפורום העלו את חמתי , ובחרתי להגיב : התופעה הראשונה שניתקלתי בה היתה פירסום סמוי יותר וסמוי פחות של הגורמים האמונים על הניהול המקצועי של פורום זה , אני חושב שזה בזוי ומנוגד לכל אתיקה רפואית או מוסרית שלעצמה וראוי שכל בעל מקצוע חפשי שעוסק בדיני נפשות בעוד שהוא אוחז בתואר אקדמי מתאים וברשיון לעסוק בתחום הרפואה , ירחיק עצמו מאש מושחתת זאת ! התופעה השניה שניגלתה לעיני בעת עיון בפורום זה היתה , הזילזול המתנשא של האוחז בשרביט הניהול המקצועי של פורום זה , בעת שהוא משיב על הודעות הפונים ! ושוב , התוכחה פה מתחלקת לשניים , במידה והגורמים האמונים על ניהול מקצועי של פורום זה עושים את מלאכתם באופן התנדבותי , אזי, יש לאמר להם שלא יעשו טובה לאיש , ושהעולם יסתדדר יופי גם בלי התגובות הציניות , המתנשאות והמזלזלות להכעיס ! בטוח שאפשר למצוא אי שם במרחבי הסייבר ספייס , איזו פיסת מוח אדיבה יותר וצינית פחות. במידה והגורמים האמונים על ניהול מקצועי של פורום זה עושים את מלאכתם תמורת שכר , הרי שהדבר חמור שבעתיים , לא רק זלזול בקוראי פורום זה , אלא גם זילות מוחלטת של כל נורמה רפואית או עסקית לצורך העיניין , שכן הגורם פוגע במקור הפרנסה שלו ובאתיקה רפואית ! תופעה שלישית שניגלתה לעיני לאחרונה , היתה הנסיון הבזוי של מר איתי ויזר (שמנופף בגאון בתואר מנהל קהילת הפורומים הנכבד) להשתיק או לחנך את קהילת הקוראים בפורום ! מר איתי ויזר , כניראה שבתור סטודנט לרפואה , בחרת שלא להטריח את עצמך בלימוד בסיסי של המונח "חופש הביטוי" ! חופש הביטוי הוא אחד מהערכים הכי מקודשים במשטר הדמוקרטי הנאור שממנו אתה נהנה לך ללא הגבלה , על חופש ביטוי חובה להגן ולא להגן מפניו !!! כל אדם או גולש לצורך העיניין , רשאי לאמר את דעתו בנושא הרלוונטי ללא מורא או משוא פנים , גם אם דבריו אינם ערבים לעיניך ... בלע אותם כאילו היות מעדן מלכים !!! ודבר נוסף , ידוע הוא שסטודנטים לרפואה מפתחים תסביך שבו הם מפתחים הערצה עיוורת לכל מה שמתנוסס לפניו התואר דוקטור , ובכן מר איתי ויזר היקר , לא כל מה שנוצץ הוא זהב תרתי משמע !!! והגישה שלך שבאה לידי ביטוי בתגובה שלך כמה דפים אחורה , בכך שבגלל שפלוני מנופף בתואר דוקטור , לכן כל מוצא פיו קדוש ! הוא בזוי ומראה על נחיתות מחשבתית ! לכל אדם יש את הזכות הלגיטימית להביע את דעתו , אפילו אם היא ניצבת מול דוקטור !!! שכן אין לדוקטורים מונופול על תבונה וחכמה וגם "פשוטי העם" יכולים להניב תובנות ופריצות דרך מחשבתיות , רחמנא ליצלן !!! ולסיכום , העלתי כאן כמה טענות וסימני שאלה שראוי שמישהו יתן את הדעת עליהם ! כל טוב לכולם וחג שמח (עד כמה שניתן בעת הזאת) מיפי

17/10/2000 | 01:35 | מאת: גלי

מפי, דבר ראשון אני רוצה להודות לך על התמיכה ( אני מניחה שהתכוונת אלי כשציינת את עניין חופש הביטוי ותגובתו של מר איתי ויזר בהודעה הקודמת שלי לגבי שילוב תרופות כמה דפים אחורה). דבר שני, אני חייבת להודות שגם אני הרגשתי זלזול מצד הגורמים המנהלים את הפורום. התגובות הן קצרות ולא תמיד ענייניות. לעומת זאת, ישנה אחת שהייתי רוצה להזכיר לטובה וזאת טלי. אני חושבת שזאת באמת דוגמא לאיכפתיות והבנה. ואני גם אנצל את ההדזמנות להודות לטלי על המאמצים שהיא משקיעה ועל האיכפתיות שהיא מקרינה. לגבי עניין הפרסומת הסמויה, מי כמוני מסכימה איתך? שוב תודה, גלי

17/10/2000 | 03:04 | מאת: איתי ויזר

שלום מיפי קראתי את דבריך בעיון ובפתיחות רבה למצוא ביקורת בונה לאתר ולי על מנת שאוכל להיות אדם יותר טוב. חשבתי היטב על דבריך ואני חייב לומר לך כי הם פשוט אינם נכונים, אך למען הסדר הטוב בואי ואענה לך על התשובות אחת אחת: 1. אתר דוקטורס הוא אתר מסחרי בעל מטרות רווח. עם זאת כללי האתיקה הרפואיים חלים עליו, כפי שהם חלים (או אמורים לחול) על כל מי שעוסק ברפואה. קליק שלך על "תנאי השימוש באתר" בתחתית הדף יבהירו את התנאים המשפטיים שעל פיהם מתנהל האתר. 2. קיימים יותר מ-20 פורומים באתר וכל אחד מנוהל ע"י איש מקצוע מיומן ומנוסה בתחום. פרטים על כל מנהל פורום תוכלי למצוא בקליק על שם מנהל הפורום (בדף הפורומים). 3. כל מנהל פורום מנהל אותו בהתנדבות (ללא תשלום) וכשירות לציבור. התמורה היחידה אשר זוכה לה מנהל הפורום (ותסכימי איתי שעד שנגיע לעולם שכולו טוב גם לבני האדם התיר האלוהים לקבל תמורה למעשיהם) הוא מתן קרדיט ופרסומו באתר כמנהל פורום. הפרסום הוא של פרטים אישיים של מנהל הפורום, וכל גולש המעוניין לדעת יותר עליו יקליק על הכרטיס האישי שלו, ואם יהיה מעוניין להשתמש בשרותיו מוזמן הגולש ליצור עימו קשר. לא קיים ולא יהיה קיים קשר גלוי או סמוי בין המידע שמוסר מנהל הפורום לפרסום שהוא מבצע עבורו. 4.ציניות וזלזול בגולשים- אין תופעה מכוערת ומזיקה יותר מאשר לזלזל באדם העומד מולך בשיח ושיג. אני רוצה ראשית לגנות תופעה זאת ולהתנצל בפני כל גולש אשר מרגיש את עצמו נפגע מיחס מזלזל ופוגע של איש האתר, יהיה אשר יהיה (לרבות אני). אני חוזר ומדגיש הפורומים הם לשרותכם הגולשים, למענכם. הפורום חוסך לחלקכם זמן, כסף ומשאבים, ולחלקכם מסייע בהכוונה ובעיצה. אין מדובר כאן בתחרות של "מי יותר חכם" "מי יותר מתוחכם", " מי קורא את המאמרים בכתב העת המקצועי האחרון". המטרה היא לשתף מיפי, וכאשר אני קורא את תגובתך הקשה ביותר על ניהול הפורום אני מבין כי או שאנחנו באתר לא בסדר לחלוטין, או שאת לא הבנת את מטרת הפורום לחלוטין. 5. "מר איתי ויזר"- ובכן מיפי, אינני יודע כיצד הצטיירתי כמפלצת עלי אדמות עבורך, אבל אני בסה"כ סטודנט שדואג לפורומים מטעם האתר. דואג שאנשים שעניינם באמת בפרסום גרידא לא יכנסו לפורום ויטעו את הגולשים. דואג להביא אנשי מקצוע איכותיים לפורומים כדי שלכם הגולשים תהיה הזכות להתייעץ עם מיטב המומחים (ובכל תחום לא רק בפסיכולוגיה ופסיכיאטריה). סלחי בתקני אותך שוב ולאמר לך שתוארו של אבי פלד (הפסיכיאטר מנהל הפורום), לא עמד לנגד עיני כלל בפנותי אל גלי (שתיכן מאד כועסות היום ואין לי מושג ירוק על מה אבל בשביל זה אני פה) אלא לשון הודעתה של גלי שחרתה לי, וזה לא משנה אם תגובה זו היתה נכתבת לכל גולש אחר. לכתוב שטויות במיץ עגבניות ושאר מיני "ברכות עסיסיות" ותוקפניות אינן מקובלות על הנהלת האתר כשפה תקנית. אני יכול לומר לך כי אנחנו לא מקבלים אף גסויות ופגיעות בוטות ולא ענייניות בכל גולש שהוא, ובזה אנא קראי את הסעיף הבא: 6. "חופש הביטוי"- ובכן מיפי, יכול להיות שנרדמת בדיוק בנקודה שהמורה בשיעור אזרחות הסביר את המושג חופש הביטוי אבל אני כאן בכדי להשלים לך: חופש הביטוי הוא החופש של אדם לומר כל אשר על ליבו כל זמן שחרות זו אינה פוגעת בחרותו של האחר. ובכן עם השלמה מעניינת זו של הגדרת חופש הביטוי אני יכול לסכם ולומר בלב שקט כי כל זמן שגולש אינו פוגע בחרותו של האחר: אם בהשמצות, בלשון הרע, בהטחת קללות, בדיבור גסויות וכו' האתר שומר לעצמו את הזכות (כמי שעושה סדר כאן וגם צריך לשמור על רמה נאותה של דיון, זה לא פורום סקס מה לעשות...) למחוק הודעות כאלו (וכאנשים סובלניים אנו מתריעים קודם לכן בפני כותב ההודעה). לסיכום מיפי, אנא על תכעסי עלינו שאנחנו מנסים לשרת את הציבור, ועל תכעסי עלי כי אני באמת באמת לא מתקרב לזרזיף מכלל התאורים המרשימים ששפכת עלי, ובכלל על תכעסי יותר מדי זה מזיק לבריאות (((-: אני מאחל לכולם דיונים פוריים ומהנים בפורומים של דוקטורס איתי ויזר מנהל קהיליית הפורומים [email protected]

17/10/2000 | 16:32 | מאת: כלכלן

האם שמתם לב לעובדה שרב התשובות ברב הפורומים (למעט ד"ר וולמן) הנן התחמקות אחת גדולה ....."תפנה לרופא המטפל ".....

18/10/2000 | 10:31 | מאת: נתיבה

איתי שלום, רק הערה לשונית קטנה... יש לכתוב "אל תכעסי עלי", ולא "על תכעסי עלי". אל=לא על= מעלה

19/10/2000 | 23:38 | מאת: ד"ר אבי פלד

ממה נפגעתה באמת ?

מנהל פורום פסיכולוגיה קלינית