הצילו!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

היית כאן לשנייה ולא כתבת לי שום דבר אמפתי ומכיל... יש גם הודעה למטה עם עוד שאלה (לות) קונקרטיות (או שלא)... גם את עוזבת אותי!!!!!!!! לא!!!!!!!!!!! אני מתפרקת!!!!!!!!!! טוב נו, לא באמת, אבל אם תהיי כאן שוב הערב אני צריכה גם משהו חיובי ממך... ת.דורותי

הי דורותי, ב'מעניין למה את מגלה כל מיני דברים' התכוונתי בדיוק למה שאיילת השחר כתבה לך למטה. גם אני מכירה את העמוד הזה ואפשר לא להיכנס אליו, כמו שהמלצת לליאת (כשעוד היתה דנה) לא לצרף את המייל. יש משהו ברצון שלך להיות הוריישו, בצורך שלך לדעת הכל, ולשאול הכל, ואם לא עונים לך - לגלות בעצמך, שבמקום שזה יעזור לך, זה מזיק. זה בדיוק כמו חוסר היכולת שלך להיות רק מטופלת, כי את צריכה לדעת גם מה חושבת המטפלת, וגם מה חושבת המדריכה של המטפלת, וגם באיזו גישה תיאורטית עובדת המטפלת (וגם להיות המזכירה של המרפאה שמתאמת את הפגישות ואת החדרים וכו' וכו') - ההקבלה לפורום ברורה. אז אני מצרפת לך את בחזרה את המלצתך שלך מאז: תני לי לשמור עלייך. ענבל

הי ענבל את יודעת דיברתי על הנושא הזה לא מעט בטיפול,גם אז וגם עכשיו ששוב המלצת לי לא לשים מייל. ויש נקודה קטנה בסיפור שכל פעם מתפספסת.אני ממש לא נפגעת ולא נעלבת מאני ואחת,שהם אותה אחת שברור לכולם מי היא (כי היא ממש מפלילה את עצמה).ואני חייבת להודות שבזמן האחרון זה אפילו ממש משעשע אותי.אין לי ממנה ציפיות,אני מכירה אותה מזמן,גם מכאן וגם מהפורום של אודי בעבר.ראיתי את הסרט כבר מלא פעמים.אני מכירה היטב את העלילה ,ההתפתחויות לכאורה,הטריקים והמניפולציות בשני שקל,החברות הדמיוניות שבאות לעזור, והסוף הידוע מראש. זה פשוט ממש משעמם. ממך לעומת זאת זה כבר סיפור אחר.ממך יש לי ציפיות.אני מצפה שמילה שלך תהיה מילה,שדברים שאת אומרת בתאוריה,גם יהיו כאן בפועל.וכשחשבתי בכנות למה אני שמה מייל,היו כמובן את היתרונות (אפשר לראות הודעות כשמגיעות,וכמובן לא מפסידים את אלה שלא עולות באופן טכני) וכמובן אפשר לראות הכול.וכן אני צריכה לראות. למה ? כי אני לא מספיק סומכת עליך,ובטח שלא בעיניים עצומות. האם הייתי רוצה שהאמון שלי ישתפר ?בהחלט. האם אפשר ? אולי. האם כדאי להגיע לשם האם זה עוזר ? כנראה שכן. ואם נהיה שם אני אפסיק לשים מייל ? בהחלט יכול להיות. אבל מה,אני לא שם.ולעשות את זה זה לעשות הצגה.ואני לא מאמינה בהצגות הן לא מחזיקות מעמד.צריך להגיע לשם באמת. ובטיפול שלי אני סומכת,גם לפעמים כשמתאים בעיניים עצומות.והיה בינינו משבר אמון מאוד קשה.ובעזרת הרבה כנות ותקשורת פתוחה זה נגמר.אבל כאן לרגע משהו לא מדויק מספיק כבר זה לא טוב. למשל,למה הומור לא מתאים ? לדעתי מתאים מאוד.אולי כדי למנוע אי הבנות אפשר לשים סמיילי,ואז לא יהיו ספקות.אולי אם היית כותבת לדפי באמת הגזמת עם הכפר איזון...זה כבר היה ברור,ומצחיק ונעים ונחמד לכולם ? האמת אני הבנתי שצחקת,גם שכתבת אלי הבנתי שצחקת, אחר כך זה נראה לי חשוד.זה היה פתאומי ומפתיע.אבל מוצלח. אני מרגישה שיש כאן מתח מיותר בתקשורת.אני באמת חושבת ומאמינה שהכוונה שלך טובה.אחרת לא הייתי כותבת כאן בכלל.ואני יודעת שגם הכוונה שלי טובה,בשבילי לעצמי,כדי שהטיפול שלי יהיה יותר טוב. אבל כמו בטיפול טוב מותר לנסות,מותר לפעמים קצת לשחרר מותר גם לטעות (לשני הצדדים),אבל חייבים לדבר.חייבים לאפשר מרחב לנשום בשקט,חייבים לתת סיכוי. וכשכתבת לי למטה בעץ,איזה כיף לי ! (בהקשר של ניהול הפורום) חשבתי לעצמי שאני ממש לא מבינה.את מבשלת את הדייסה,לא טעים, תנסי לבשל אחרת,יש לך את האפשרות יש לך את היכולת,אז למה לא ? אה,בעבר כשהיית חדשה כאן וממש לא הכרת את המקום באופן טכני עשית טעות.נכון.זה כאב ? מאוד,לא רק לדורתי.אבל מאז אפילו בארצנו היבשה זרמו הרבה מים בירדן.לא צריך לסבול בגלל זה. אני באמת חושבת שהנבוטים שאת חוטפת לא מגיעים לך.לפעמים אני מרגישה שזה אפילו גורם לקצת זעזוע מוח,וקצת שכחה.וברור שכולנו נפגעים מזה,ונשחקים סתם. יכול להיות שכתבתי קצת ישיר מידי,אני מודעת לבעיה הזו שקיימת אצלי,אבל חשוב לי לציין שאני באמת מאמינה ביכולת של המקום הזה להמריא,גם בלי שאף אחד יעוף. באמת התגבשה כאן קבוצה מקסימה,מגוונת ובהחלט מוכשרת ומאתגרת. אין ספק שיש לך כמנהלת חלק רציני בזכויות. אני באמת מאמינה שלהיות בת יענה,זה לא פתרון טוב בשום מקום. ואני באמת מאמינה שגם עם עיניים פתוחות לגמרי יכול להיות כאן חמים ונעים ביחד,לאורך זמן. אז מה אומרת שווה לנסות ? בכל מקרה סוף שבוע רגוע ונעים ובשמחות ליאת

ומקווה שזה לא ייגרע... הי דורותי , הייתי רוצה להמשיך את כיוון המחשבה שהתחלתי בשתי הודעותיי בעצים אחרים, עבורך, עבורי וגם עבור ליאת היקרה ואחרות. חושבני שהנושא מטריד אותנו כאן. נושא מוכר שחוזר לו הרבה. נעזוב שנייה את בדיקת המייל הקונקרטית או הצצה בעמוד ההוא וכדומה. מעבר לעניין הטכני, מבחינת הנפש, הם מייצגים-מסמלים, בעיניי, את הניסיונות שלנו לגלות מה הולך בראש של הזולת. How his mind ticks במיוחד כאשר מדובר באזורים המוסתרים שלו. המילה "האקר" שבחרת להשתמש בה, דורותי, התאימה באיזה אופן, כי אפשר להתייחס לכך כאל סוג של פריצה במובן טשטוש הגבולות בין פרט ופרט. פנים וחוץ. רק מה, האזורים המוסתרים הם אלה שאין לנו גישה אליהם או דיבור משותף איתם. ולכן, פעולה שכזו תמיד תיתקל ב'קיר', כי המקום הכי מוגן אצל האחר הוא מה שיש לו בראש ואין כל דרך להיכנס לשם. אני חושבת שתמיד קיים פער בין ההלך שבראש לבין מה שעובר בדר"כ דרך פילטרים ובא לידי ביטוי באור העולם. חושבת גם על אזורים לא מודעים שלנו שנשארים בלתי 'מפוצחים' אפילו עבורנו אנו. ז'תומרת שבעצם אפשר לשים את הדיונים האחרונים תחת הכותרת הכללית של נפרדות, עצמאות, וקושי להתמודד עם חלקיות או אי וודאות. וגם - ויתור על שליטה. ועוד משהו קט - בדר"כ כשאת חושבת ש'מישהו' חושד בך - נסי לחשוב היכן את חושדת בך עצמך ומדוע. קול מול קול. בדר"כ יש איזה גרעין שם להתחיל ממנו. חוצמזה, אהמממ... לפעמים אנחנו שוכחים ש(גם) ענבל היא בצד שלנו. ממש בעדנו. להרגשתי, ענבל, את מאד אוהבת אדם. ונדיבה. בעיה בעיה הנדיבות הזאת; כי אז מתעוררת לה הקנאה, שעשויה להוביל לתפיסה שגויה הנוגעת לתלות - ואני מקצינה אותה מאד - לשני יש לי אין, אם השני נותן לי אז הוא חזק ואני חלש, הוא שולט ועליון עליי ואני קטן ומושפל. ענבל, אני מקווה שאת מרגישה כאן במאזן הכללי מתוגמלת ונתרמת. אני, קצת בתחושת מיצוי כללית מדיבורי/נאומי נפש. לאו דווקא בהקשר הפורום. ישנה איזו עייפות, ונראה לי שהיא מורגשת. אמנם קצת נפלתי לאחרונה למקומות שגדלתי מהם ונגמלתי מהם, אך יתרונותיו של הטיפול, שהוא נתן בידיי כלים לבחירה כדי לא לחזור לחולי כפי שהיה פעם. מקווה שיתרכך וירגיש פחות תוקפני. שלכן ובעדכן, איילת השחר