האם כדאי לפני החיסון לעשות בדיקה לקיום HPV

שלום פרופ' מנצ'ר, אני בת 32, ללא בן-זוג קבוע ומתלבטת האם לעשות חיסון כנגד HPV.אני יודעת שיש בדיקה אשר מגלה 21 מהזנים של וירוס הפפילומה. רציתי לשאול האם כדאי לעשות את הבדיקה הזו לפני שמתחסנים? תודה.

לאחר שקוראים, מבינים שמה שהרופא שלך מספר לך ומה שאת קוראת בעלונים של היצרנית רחוק מאוד מהאמת. בעקבות מסע הפרסום לחיסוני סרטן צוואר הרחם שהחל לאחרונה, עלה הצורך לספק לציבור מידע אמין ומעמיק לגבי החיסון. בארה"ב, כבר קמה תנועה של אימהות שבנותיהן מתו או נפגעו קשה מהחיסון. אימהות אלו הקימו אתר המתריע מסכנות החיסון: http://truthaboutgardasil.org/ חיסוני סרטן צוואר הרחם גרמו למותן של עשרות נערות ונשים צעירות, והביאו לפגיעות קשות (שיתוק, אפילפסיה, ועוד) בעוד כאלף נערות. נתונים אלו הם בחזקת אומדן חסר והמספר האמיתי עשוי להיות גדול פי 10 ויותר. המידע המובא לציבור לגבי החיסון הוא מסולף. למשל, היצרניות טוענות שהחיסון מוריד את מספר הנגעים הטרום-סרטניים בכ-98%. בפועל, האמת היא אחרת: החיסון מוריד את מספר הנגעים הטרום סרטניים ב-17% בלבד - במקרה הטוב. (ראו פיסקה חמישית במאמר המצוין של ד"ר אמנון להד): http://tinyurl.com/3cyck8a/ בנוסף, החיסון אינו אפקטיבי לרוב הנשים שכבר מקיימות יחסי מין מזה מספר שנים, וכמובן אינו רלוונטי עבור נשים במונוגמיה הדדית. כל זה אינו מפורסם בכלי התקשורת. אגודת הסרטן האמריקאית, למשל, אינה ממליצה עליו לנשים מעל גיל 19. http://tinyurl.com/3skhe88 לחיסון יש, כאמור, תופעות לוואי רבות, חלקן קטלניות. רשויות הבריאות בארה"ב מטייחות את הנזקים הללו - בעזרתה האדיבה של התקשורת: http://vaccinesinc.blogspot.com/2010/03/doctors.html גם בישראל, רוב רופאי הנשים אינם מודעים (או שאינם רוצים להיות מודעים) לסכנות החיסון. ראו למשל את תגובת הרופאים שטיפלו בנערה הזו, שנפגעה קשה מהחיסון: http://vaccinesinc.blogspot.com/2010/05/8.html רופאים אחרים, ממליצים בהתלהבות על החיסון, אך לא מספרים שהם קיבלו מענקים מהיצרנית: http://vaccinesinc.blogspot.com/2010/06/blog-post_19.html אחת מחוקרות ה-HPV (פפילומה) הבכירות בעולם, ד"ר דיאן הרפר, שהשתתפה בתכנון וביצוע הניסויים הקליניים של חיסוני סרטן צוואר הרחם, יצאה כנגד החיסונים עליהם עבדה, ואמרה דברים קשים ביותר: http://www.cbsnews.com/stories/2009/08/19/cbsnews_investigates/main5253431.shtml זה ממש רק על קצה המזלג. יש עוד חומר רב לגבי החיסון הזה וככל שקוראים יותר - נחרדים יותר. אפשר להתחיל מהפוסטים בנושא באתר הזה: http://vaccinesinc.blogspot.com/ לכל קוראי הפורום - מדובר על דיני נפשות. אנא קראו לעומק והעבירו לינק להודעה זו לכל אלו ממכריכם שעשויים להתעניין בנושא, ובעיקר להורים לנערות צעירות. חייבים לעצור את הטרוף הזה.

שלום רב, ראשית אל תשימי לב לתעמולה השקרית של הכתות המתנגדות לחיסונים בכלל. אם זה היה תלוי בהם עדיין היו חולים בעבעבועות שחורות, שיתוק ילדים, טטנוס וכו'. שנית אין צורך בשום בדיקות לפני קבלת החיסון. כל טוב, פרופ' יוסף מנצ'ר

גם אז מומלץ להתחסן?

אתה קצת יורד מהפסים, אה? כל מי שמתנגד לחיסון מסוכן ולא יעיל, שלא נבדק כמו שצריך, ושגרם למקרי מוות ונכות קשה למאות או אלפי נערות בעולם - הוא "כת"? מה דעתך, אם אנחנו כבר בהאשמות, לספר לקוראי הפורום את טיב יחסיך עם חברות מרק וג'יאסקיי? האם אתה יכול להגיד שמעולם לא קיבלת מחברות אלו כל תשלום כספי או כל טובת הנאה אחרת?

בעקבות מסע הפרסום לחיסוני סרטן צוואר הרחם שהחל לאחרונה, עלה הצורך לספק לציבור מידע אמין ומעמיק לגבי החיסון. בארה"ב, כבר קמה תנועה של אימהות שבנותיהן מתו או נפגעו קשה מהחיסון. אימהות אלו הקימו אתר המתריע מסכנות החיסון: http://truthaboutgardasil.org/ חיסוני סרטן צוואר הרחם גרמו למותן של עשרות נערות ונשים צעירות, והביאו לפגיעות קשות (שיתוק, אפילפסיה, ועוד) בעוד כאלף נערות. נתונים אלו הם בחזקת אומדן חסר והמספר האמיתי עשוי להיות גדול פי 10 ויותר. המידע המובא לציבור לגבי החיסון הוא מסולף. למשל, היצרניות טוענות שהחיסון מוריד את מספר הנגעים הטרום-סרטניים בכ-98%. בפועל, האמת היא אחרת: החיסון מוריד את מספר הנגעים הטרום סרטניים ב-17% בלבד - במקרה הטוב. (ראו פיסקה חמישית במאמר המצוין של ד"ר אמנון להד): http://tinyurl.com/3cyck8a/ בנוסף, החיסון אינו אפקטיבי לרוב הנשים שכבר מקיימות יחסי מין מזה מספר שנים, וכמובן אינו רלוונטי עבור נשים במונוגמיה הדדית. כל זה אינו מפורסם בכלי התקשורת. אגודת הסרטן האמריקאית, למשל, אינה ממליצה עליו לנשים מעל גיל 19. http://tinyurl.com/3skhe88 לחיסון יש, כאמור, תופעות לוואי רבות, חלקן קטלניות. רשויות הבריאות בארה"ב מטייחות את הנזקים הללו - בעזרתה האדיבה של התקשורת: http://vaccinesinc.blogspot.com/2010/03/doctors.html גם בישראל, רוב רופאי הנשים אינם מודעים (או שאינם רוצים להיות מודעים) לסכנות החיסון. ראו למשל את תגובת הרופאים שטיפלו בנערה הזו, שנפגעה קשה מהחיסון: http://vaccinesinc.blogspot.com/2010/05/8.html רופאים אחרים, ממליצים בהתלהבות על החיסון, אך לא מספרים שהם קיבלו מענקים מהיצרנית: http://vaccinesinc.blogspot.com/2010/06/blog-post_19.html אחת מחוקרות ה-HPV (פפילומה) הבכירות בעולם, ד"ר דיאן הרפר, שהשתתפה בתכנון וביצוע הניסויים הקליניים של חיסוני סרטן צוואר הרחם, יצאה כנגד החיסונים עליהם עבדה, ואמרה דברים קשים ביותר: http://www.cbsnews.com/stories/2009/08/19/cbsnews_investigates/main5253431.shtml זה ממש רק על קצה המזלג. יש עוד חומר רב לגבי החיסון הזה וככל שקוראים יותר - נחרדים יותר. אפשר להתחיל מהפוסטים בנושא באתר הזה: http://vaccinesinc.blogspot.com/ לכל קוראי הפורום - מדובר על דיני נפשות. אנא קראו לעומק והעבירו לינק להודעה זו לכל אלו ממכריכם שעשויים להתעניין בנושא, ובעיקר להורים לנערות צעירות. חייבים לעצור את הטרוף הזה.

אם כן זה מפחיד. ראיתי תגובה זו בפורום הרבה פעמים והיא נמחקה. למה נימחקה?

והם לא מסוכנים. http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=2124&MessageId=129383019

מיהי "רינת?" ----------------- לא מיהי, אלא מיהו? רינת הוא איש הייטק ללא השכלה במדעי הטבע, מחלות זיהומיות וחיסונים, שצץ לעולם לפני שנתיים והחל להפיץ באטרף מידע מסולף ושקרי על נזקי החיסונים וחוסר תועלתם בעשרות אתרים ברשת. בין שמותיו הרבים אפשר לציין את: דרקון כחול, רוןבלב1, רון, רונן, ירון, משה, רחל, אביבה, רוחמה, סוניה ועוד רבים אחרים. ב 2010 פתח בלוג "חיסונים בע"מ" בו הוא ממשיך להפיץ את תורתו כ VACCINE.EXPLORER. לדעתו, לחיסונים אין תרומה ממשית במיגור מחלות זיהומיות אלא רק להיגיינה, וכי מרבית החיסונים גורמים ליותר נזק מאשר תועלת. בנוסף, הוא טוען שאין לבטוח במחקרים מדעיים מכיוון שכולם ממומנים ע"י חברות התרופות המושחתות. גם הרופאים, משרד הבריאות וה CDC ןה FDA האמריקאים הם מושחתים. לעומת זאת, הוא אינו שולל חיסונים הומיאופאתיים שמפיצים שרלטנים ורןפאי אליל. האם החיסון רעיל? ---------------------- רינת טוען שהחיסון גרם לעשרות מקרי מוות ולתופעות לוואי נוראיות. כמובן שאין לזה שחר. עשרות מחקרים נערכו על עשרות אלפי נערות ונשים, ועשרות מיליונים חוסנו עד כה בעולם בעשרות ארצות. נמצא כי לחיסוני הפפילומה אין יותר תופעות לוואי חמורות מחיסונים מקובלים אחרים והשיעור שלהן הוא 3-4 ל 100,000 מנות חיסון. לא הוכח קשר סיבתי בין החיסון למרבית מקרי המוות, ופקקת וקרישיות יתר בדם נבעו מגלולות נגד הריון שנטלו המחוסנות. האם החיסון לא יעיל? ------------------------- בתגובתו כאן ובבלוג החיסונים שלו כותב רינת על החיסון לפפילומה: " המידע המובא לציבור לגבי החיסון הוא מסולף. למשל, היצרניות טוענות שהחיסון מוריד את מספר הנגעים הטרום-סרטניים בכ 98%. בפועל, האמת היא אחרת: החיסון מוריד את מספר הנגעים הטרום סרטניים ב-17% בלבד - במקרה הטוב (ראו פיסקה חמישית במאמר המצוין של ד"ר אמנון להד)". האמנם 17% בלבד במקרה הטוב? המאמר של דר' אמנון להד בעיתון "הארץ" מ 2009 ------------------------------------------------------הכותב הוא רופא משפחה. http://news.walla.co.il/?w=//1514462 ציטוט מהמאמר: של דר' להד: "ממחקר מקיף, שבו השתתפו יותר מ-12 אלף נשים ושעליו דווח בכתב העת "New England Journal of Medicine", עלה שיעילות החיסון נגד כלל הזנים המסוכנים של נגיף הפפילומה (הגורם לרוב מקרי סרטן הרחם) עומדת על 17% בלבד. אם כך, בישראל, שבה מתות מדי שנה כ-60 נשים מסרטן צוואר הרחם, יוכל חיסון מלא של כל הנשים להציל את חייהן של 10-15 מדי שנה. חוקרים אחרים, שהציגו את ממצאיהם בכתב העת "Lancet", מצאו שבתנאים אידיאליים יעילות החיסון בקרב בנות 24-45 היתה רק 30%. הדבר מעמיד בספק את ההמלצה בכתבה, לחסן גם נשים מעבר לגיל ההתבגרות." שימו לב: דר' להד מציין שני מחקרים שפורסמו בקיץ 2007. באחד מצאו שיעילות החיסון היא 17% בלבד ובשני 30%. רינת במשקפיו המעוותות רואה רק 17%. מאז 2007 פורסמו עוד עשרות מחקרים שהראו כי יעילות החיסון גבוהה יותר. מה נאמר במחקר המקורי עליו מסתמך דר' להד - 17% או 98%? ----------------------------------------------------------- http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17494925 המחקר כלל כ 12 אלף משתתפות בגילאים 15-26 . כ 12% מהן היו נגועות בנגיף מזן 16 או 18 עוד לפני תחילת החיסון. מחצית מהמשתתפות חוסנו עם חיסון הגרדסיל ומחצית עם חיסון פלסיבו. לאחר 3 שנים בממוצע בדקו שכיחות של נגעים טרום-סרטניים וסרטניים ברחם. תוצאות: א. בקבוצת הנשים שלא נשאו נגיף לפני החיסון, יעילות החיסון היתה 98% בהפחתת נגעים הנגרמים ע"י זן 16 או 18 בהשוואה לקבוצת הפלסיבו. ב. בכלל הקבוצה שחוסנה, שכללה נשים לא מודבקות ונשים מודבקות בנגיף, יעילות החיסון בהפחתת נגעים הנגרמים ע"י זן 16 או 18 היתה 44% בהשוואה לקבוצת הפלסיבו. ג. בכלל הקבוצה שחוסנה, שכללה נשים מודבקות ולא מודבקות, יעילות החיסון נגד נגעים ברחם, ללא קשר לסוג הנגיף, היתה 17%. ד. לא היה הבדל משמעותי בשיעור תופעות הלוואי המסוכנות בין המחוסנות בגרדסיל והמחוסנות בפלסיבו. בניסוי זה שתי בעיות: א. חלק מהמחוסנות לא השלימו 3 מנות, מה שמפחית מיעילות החיסון. ב. המשתתפות נבדקו רק לזנים 16 ו 18. יתכן וחלקן היו נשאיות של זנים מסרטנים נוספים של פפילומה טרם החיסון, שיכולים לתרום לעוד כמה אחוזים בתחלואה. מסקנה: לאור כל הנתונים הנ"ל, יעילות של 17% היא לא במקרה הטוב, כפי שכתב רינת, אלא במקרה הרע! ניסוי זה, כמו ניסויים רבים נוספים, מדגיש כי חשוב לחסן נערות בגיל צעיר, 11-12, לפני ההדבקה בנגיף. המלצות האגודה האמריקאית לסרטן ----------------------------------------------- רינת כותב כי הם לא ממליצים על חיסון מעל גיל 19. לא מדוייק. הם בהחלט ממליצים בחום על החיסון לנערות עד גיל 19, מאחר שעד גיל זה ישנו סיכוי נמוך להיחשפות לנגיפי הפפילומה, בעיקר ביחסי מין, וכאמור לעיל, ככל שפחותה ההיחשפות כך גדלה יעילות החיסון. לגבי קבוצת הגיל 19-26 (בגיל זה כבר קיימת הסתברות גבוהה יותר להידבקות באחד או יותר מנגיפי הפפילומה המכוסים ע"י החיסון. במקרה זה יעילות החיסון פוחתת) הם נויטרלים. כלומר הם לא ממליצים להתחסן באופן גורף אך גם לא מתנגדים לחיסון, אלא אומרים שכל אחת בשיתוף עם רופאיה צריכים לשקול אם לאור "עברה המיני" ומספר הפרטנרים שלה יש טעם להתחסן. מה אמרה דר' דיאן הרפר? ---------------------------------- רינת כותב כי דר' הרפר אמרה שהחיסון מסוכן וכי לא הוכחה יעילותו. ראיון איתה התפרסם בקיץ 2009 בצהובון הבריטי סאנדיי אקספרס ובו היא אמרה, כביכול , שהחיסון אינו יעיל וכי הוא יותר מסוכן מהמחלה. יותר מאוחר, בראיון לעיתון הבריטי גארדיאן ובראיונות נוספים למדיה, היא טענה כי דבריה סולפו והוצאו מהקשרם. לאור דברים אלו, הראיון המקורי בסאנדיי אקספרס נמחק מהגירסה האלקטרונית של העיתון. בראיונות הנוספים היא אמרה כי ניתן יהיה לבחון את יעילות החיסון נגד סרטן צוואר הרחם רק לאחר כ 15 שנה ממועד החיסון (כיוון שהגידול מופיע בערך לאחר פרק זמן זה ממועד ההדבקה בנגיף). ואכן עוקבים אחר יעילות החיסון וכבר יש נתונים של 8.5 שנים לחיסון אחד ו 6 שנים לחיסון השני. בינתיים נמצאו שני החיסונים יעילים מאוד (כאשר מתחסנים בגיל צעיר לפני החשיפה לנגיפי הפפילומה) בהפחתת הידבקות והופעת נגעים טרום- סרטניים וסרטניים ראשוניים. במידה ותחול ירידה ברמת הנוגדנים לאורך זמן יינתנו זריקות דחף, בדומה לחיסון הטטנוס שמומלץ לחזור עליו כל 10 שנים, כמו גם חיסונים נוספים. לגבי תופעות הלוואי - דר' הרפר אמרה שצריך לומר להורים כי לחיסון עלולות להיות תופעות לוואי, חלקן קשות, אף כי נדירות. זה נכון לגבי כל חיסון. מאז הראיון של דר' הרפר ב 2009 התפרסמו מעל 20 מחקרים קליניים גדולים שהוכיחו את יעילות החיסונים לפפילומה ואת בטיחותם. לאחרונה נערך בוונקובר, קנדה, כנס של החברה האמריקאית למחלות זיהומיות. בכנס זה נמסרו פרטים על החיסון לפפילומה אותו קבלו כבר מעל 20 מיליון נערות אמריקאיות. בסיכום נאמר כי לא התגלו בעיות בטיחות חריגות.