שאלה דחופה מינון קרדילוק ודופק באימון

דיון מתוך פורום  שיקום ומניעת מחלות לב: אימון גופני

03/02/2024 | 16:20 | מאת: אורי

היי בן שישים שנה וחודשיים לאחר ניתוח מעקפים. מסיים בקרוב שנה של שיקום לב עברתי מבחן ברוס בשתי בדיקות המאמץ הקודמות עברתי אותן טוב מאד. לפני כחודש וחצי בהתייעצות עם הקרדיולוג הפחתתי את המינון של הקרדילוק שלקחתי בחצי מ 2.5 ל 1.25 מ״ג . הסיבה הייתה קרדיולוגית ( פעימות מוקדמות) . בהתחלה הדופק עלה בערך 10% אחר כך ירד בהדרגה לרמתו שהייתה עם המינון היותר גבוה. הקרדיולוג חשב שאפשר לוותר על הקרדילוק בכלל . אני העדפתי ללכת בהדרגה . בכל מקרה כשראיתי שהגעתי לאותו מצב עם המינון המופחת הורדתי את הקרדילוק לגמרי. אני כמה ימים ללא קרדילוק בכלל. כצפוי הדופק במנוחה עלה בערך 10% הבעיה היא שגם מדד hrv עלה וזה עושה לי לא טוב בהרגשה. היום באימון הדופק כבר ממש לא היה בשליטה ונאלצתי להפחית מאמץ רק כדי לשמור אותו במקומו שהיה גבוה יחסית סביב 120 . אציין שכל עוד לקחתי קרדילוק הייתי צריך לרוץ מידי פעם באימון כדי להעלות את הדופק לרמה של 130 . האימון הוא של חמישים דקות במתכונות קבועה של מהירות 5.7 קמ״ש במסלול מדרגות מאמץ עולה ויורד . אני ממש בהתלבטות מה לעשות האם להמתין עוד קצת לתת לגוף להתרגל או לוותר ולחזור לקחת את הקרדילוק במינון הנמוך של 1.25 איתו הייתי בסדר גם באימונים . מה דעתך . האם את מכירה מנותחים כמוני שהפסיקו לקחת קרדילוק ומתאמנים כרגיל .

שלום אורי, תודה על פנייתך. לא ברור לי מה זה אומר ש"הדופק יצא משליטה" האם עלה מאוד גבוה? מה זה גבוה עבורך? האם הרגשת הפרעות קצב? כתבת שהיית מתאמן על דופק 130 ועכשיו נאלצת להוריד את המאמץ ולשמור על דופק גבוה ב- 120. האם הבנתי נכון? ראשית אני מציעה שתתן לזה עוד כמה ימים. אם אתה מרגיש שהפרעות הקצב חזרו אתה חייב להתייעץ עם הרופא. בעיקרון דופק 130 אינו גבוה לגילך כלל. בכל מקרה מציעה שבעוד כשבועיים - חודש תבצע ארגומטריה ואולי הולטר אקג ל- 24-48 שעות (במהלכו תבצע אימון!) . ככה ניתן יהיה לראות בצורה ברורה יותר מה קורה במאמץ ומהו הדופק המתאים לך. בברכה, יעל

03/02/2024 | 18:48 | מאת: אורי

היי תודה על התשובה המהירה. כוונתי היא שכשלקחתי קרדילוק 1.25 מ״ג לאחר שלושה שבועות הגעתי למצב שעל מתכונת האימון שתיארתי בלי ריצה הייתי מגיע בשיאי האימון לדופק מקסימלי של 115-120 שהיה יורד לאזור 105-110 בחלקים הפחות עצימים של המדרגות. היום באימון השני לאחר היום הרביעי שבו הפסקתי עם הקרדילוק לגמרי, כבר בעליה הראשונה הגעתי לדופק של 125 ונאלצתי לבלום את עצמי כדי שהוא יתחיל לרדת בזמן ירידת העומס באימון וגם כך הוא טייל סביב 115-120 . זה לא היה רגיל אצלי בזמנים שהייתי עם הקרדילוק ואני לא יודע איך להתיחס לזה. מצד אחד הקרדיולוג שלדעתו אני כבר לא צריך את התרופה מצד שני אני מגיע לדופק שלא מאפשר לי אימון שאני רגיל אליו. להיות על 125 דופק במשך חמישים דקות במצבי לאחר ניתוח אני לא יודע האם זה תקין . לגבי מדד hrv אני לא יודע האם הוא מעיד על משהו . יש לי בשעון הדופק של השיקום את המדד הזה וראיתי שהוא עלה בימים האחרונים . אני לא יודע האם יש לזה משמעות בכלל אני ממש בדילמה האם לחזור למינון הנמוך או להמשיך עם הניסיון .

הי אורי, לעתים לוקח זמן לדופק להסתגל לאחר שינוי תרופתי. יחד עם זאת אני לא רואה בעיה בערכים שתיארת. דופק 125 במאמץ אינו גבוה לגילך. כל עוד אתה מרגיש במאמץ בסדר, אין סיבה שתתייחס לדופק. במידה והמאמץ קשה אז כדאי להוריד / להפסיק לרגע את המאמץ. חודשיים לאחר ניתוח זה זמן טוב להתחיל להעלות עצימויות ולכן העלייה בדופק אינה צריכה להטריד אותך. אני כן רוצה לציין שלעתים לאחר ניתוח מעקפים מתפתחות הפרעות קצב שבדרך כלל הינן זמניות, אז אם אתה מרגיש פעימות לב לא סדירות או שהדופק בשעון "משתולל" וקופץ לעתים ממש גבוה, כדאי לבצע הולטר אקג. לגבי HRV, עלייה במדד משמעותה דבר טוב, זה אומר שהמערכת העצבית שלך יותר מאוזנת. מקווה שזה עוזר :) בהצלחה יעל

07/02/2024 | 19:54 | מאת: אורי

היי אפשר שאלה קטנה נוספת .. ראשית אני מבקש להחמיא לך על הטיפול הפורום הזה. אני כאן מזה שנה וחודשיים אחרי ניתוח המעקפים ומאד עזרת לי בתשובותיך המהירות . לגבי מדד השתנות הדופק hrv אני קצת לא מבין. בשעון שמלווה את שיקום הלב שלי המדד הזה מוצג כטוב כשהוא נמוך ורע כשהוא גבוה . אני מבין שבזמן אימון או פעילות הוא יהיה גבוה. אבל האם מדד גבוה בשינה הוא טוב או במצב מנוחה ערנית . בכלל מה אפשר להבין מהמדד הזה. תודה.

הי אורי, מדד ה-HRV מבטא את היכולת של הגוף שלך להגיב למצבים שונים באמצעות מערכת העצבים. HRV נמוך יכול להעיד על יכולת להגיב לשינויים כראוי, על עייפות, על כושר גופני נמוך וכד' ואולי אף לנבא תחלואה. בעוד HRV גבוה מעיד על ההפך. זה ניתן לשיפור על ידי אימונים. לא ברור לי מדוע השעון שלך מעיד ההפך. לא הייתי מייחסת למדד זה חשיבות רבה מידי מאחר והוא מושפע מגורמים רבים ולא ניתן בוודאות להגיד מה זה אומר בזמן נתון. עצתי לך, תמשיך להתאמן, אל תיצמד למדדים כאלה או אחרים, לרבות דופק, HRV, אלא לתחושה שלך בזמן האימון ואחריו. זה המדד הכי טוב שיהיה לך. אתה אחרי ניתוח, כרגע הכל תקין, ככל שתתאמן רק תשתפר. תבצע בדיקות תקופתיות עליהן ימליץ לך הקרדיולוג. אתה עדיין מחלים מהניתוח וייתכנו תחושות כאלה ואחרות, ככל שיעבור הזמן ותשתפר בכושר שלך, תופעות אלה יחלפו. בהצלחה:)

מנהל פורום שיקום ומניעת מחלות לב: אימון גופני