חיים כפולים
דיון מתוך פורום זוגיות חברה ותעסוקה
שלום לכם, יש לי שאלה שמאוד מטרידה אותי בזמן האחרון. גבר נשוי, שטוען שהוא חי באושר ואוהב את אישתו, נמשך לאישה נשואה אחרת. קיים קשר חברי מצוין ביניהם, אבל הוא רוצה הכל. סקס כמובן. הוא טוען שזה מה שנכון לעשות. למצוא את החסר, את ההשלמה מחוץ לבית, כמובן תוך שמירה על המסגרת המשפחתית הקיימת.
ענבל, אין פה שום סתירות. גבר יכול לאהוב את אשתו ואפילו להנות מסקס איתה. אבל עדיין יש לו צורך בעוד סקס והוא ימצא אותו באשה אטרקטיבית. ועדיף נשואה, כיוון שלא תתקשר יותר מידי ולא תאיים יותר מידי. אני מכירה לא מעט כאלה. לפעמים הם בעלי יצרים חמים וצרכים חזקים במיוחד, לפעמים הם מחפשי ריגושים, לפעמים הם פשוט מאד סקרנים ולפעמים הם כל מה שהזכרתי. אין שום דבר חריג בתופעה הזו, ואין לשפוט או לקטלג אותם כנואפים. ואני מדברת כאשה נשואה..... זה המצב חביבתי, ולך יש את הברירה - לקבל את הגבר הזה או לא. ההחלטה בידייך. שימי דברים על המאזניים ותראי לאן מוטיית הכף. בהצלחה נועה
כן זה נכון, גילית שקיים עוד גבר שמעוניין בסקס עם יותר מאשה אחת. למען האמת אין גבר שלא מעוניין בכך! לא אומר שכולם יוזמים ומנסים אבל כולם מעוניינים. על אחת כמה וכמה כאשר הוא טוען כי ברצונו להשלים את החוסר בבית. נישואין נועדו לספק ביטחון ומסגרת ולא רק סקס (בכך הם דווקא נכשלים לא אחת) הגבר שהיכרת מקבל את יחסי הרעות החברות הביטחון והשלווה מאישתו אולם מעוניין להשלים את מה שאין מספיק בבית. לעיתים כפי שציינה נועה על אף שהגבר "הבוגד" נהנה מחיי מין מספקים בבית הוא רוצה יותר.. מדובר פשוט ביצר מיני חזק, בצורך לגוון ולעורר את חיי המין, ובסקרנות עזה להיות עם אישה נוספת. אם את מחפשת קשר שלם של נישואין עם אותו הגבר כנראה שאת צפויה לאכזבה אולם אם תשכילי להינות מקשר מיני ורגשי שאינו מתפתח לנישואין, אני משער שתוכלי להנות מהקשר ברמתו הנוכחית. הבחירה לא קלה ומורכבת מיחסייך עם בעלך, עולם ערכי המוסר שלך ובייחוד הגדרתך את הנאמנות הזוגית. ככלל אצבע הייתי מציע ללכת עם הלב אולם לדאוג לא לאבד את הראש. יום טוב רז
אז לא הבנתי, זה טוב או רע ליהודים? אני מבינה ומסכימה שזו תופעה נפוצה אבל האם להילחם בה? אין כאן עניין של מוסר ונאמנות. אני מבולבלת נורא.
לי כגבר נשמע די מוזר שגבר שאוהב וחושק באשתו יימשך מינית לבחורה נוספת. אלה אם כן היא לא מספקת את צרכיו המיניים. לפי התאור שלך מדובר במישהו שמחפש מעבר למין גם ריגושים ולכן הוא פשוט מעמיד פנים של "חי באושר". הוא לא מסופק בחיי הנישואים ומעדיף לאכול את כל העוגה ולהשאירה שלמה. נראה ראש בריא למיטה חולה.
גדי העולם לא בנוי מיקשה אחת. למזלנו. יש גברים ונשים שנאמנים כל חייהם לפרטנר/ית אחד/ת. ויש כאלה שפשוט לא בנויים לזה. יש כאלה שפוזלים החוצה ומרגישים רע ותחושות אשמה. יש שמנהלים סטוצים מפעם לפעם ושוכחים ממנו. יש כאלה שאפילו מתאהבים וחיים ממש חיים כפולים. יש הכל בכל. אשתך צריכה להיות מרוצה ומאושרת, שכולך מכוונן אליה. גם לך זה כנראה כיף. מהרבה בחינות, זה המצב האידאלי, הרצוי אבל לא תמיד המצוי. קבל גם את השונים ממך. יש בלונדינים, ברונטים וג'ינג'ים. כך גם חמי מזג, רגועים ואדישים. אז בחיים בזוגיות יש גם כל מיני וריאציות. כל זמן ששני הצדדים חיים בשלום האחד עם נטיות לב השני, הכל טוב. תמשיך להיות מאושר בחלקך. נועה
לענבל, אני הייתי מציעה לך להקשיב לדבריו הפשוטים והקצרים של גדי ולא לדבריהם שך נועה ורז שבשפתם היפה והחלקלקה מסוגלים להמתיק כל תאור של מצב בוגדני כזה או אחר וכל מיני פרשיות מלוכלכות ולהפוך אותם ללגיטימיים לגמרי. זה שזה נהוג ומקובל ושרוב האנשים אולי לא מוסריים, לא אומר שזה בסדר. גם מיליון זבובים נמשכים לחרא. ואם כולם היו ממשיכים להאמין שהשמש מסתובבת סביב כדה"א - כי זו דעת הרוב - תחשבי לאן היינו מגיעים כיום. האנשים עם הניצוץ, עם המוסר, עם המעוף. גם אם יהיו בודדים ויאלצו להילחם על עקרונותיהם, הם הם שמבטיחים את עתיד האנושות. אם תלכי לפי "מה שכולם עושים" לא תגיעי רחוק. לכי תמיד אחרי ליבך ואחרי שכלך. והם יובילו אותך, באשר את, לחיים האמיתיים. אולי נתקלת בפיתוי, קצת הסמקת, העלת מחשבות ותהיות, כעת להבדל בין זה לבין בגידה בפועל רק את אחראית. אלא אם כן, תשתפי את בעלך ואולי בסוף גם אתם תצטרפו למעגל חילופי הזוגות. לפי דעתי זה עדיף מוסרית. לפחות זה לא בגידה באמון. דבריי אולי מבולבלים מעט אבל אני מקווה שהבנת אותי. ודרך אגב אני חילונית לחלוטין...לכל מי שתהה/יתהה אין שום קשר בין מוסר לאמונה באלוהים. זה שהדת מכריחה אנשים להיות מוסריים באל כורחם רק מראה את חולשת האופי שלהם. אני עושה זאת מבחירה.
שלום רב, יש מקרים רבים בהם מישהו עם כושר מילולי מנסה לעשות מסתם שטות והבל - תאוריה שנשמעת מעניינת. מי שחי באושר, ומהות ה"אושר" שלו כוללת מרחב רבגוני של מה שמתאים לו, דהיינו חיברות, מיניות, תרבות, הערכה, וכו' וכו' - אמור להיות שמח וטוב לב במה שעולמו כולל. מכבסת מילים יכולה לעורר הד של מילים מתגלגלות, אבל בתיזה שהעלית יש את הסתירה הפנימית, במובן הפסיכולוגי. הטיפול בחסכים יכול להיות ע"י השבחה של העולם הקיים, ולזה הקדשתי כמה כתבות באתר שלי (ראו בפרק על זוגיות ומיניות www.dr-yosi.com ). לפעמים אכן ראוי לוותר על הסיכוי, וללכת לזוגיות אחרת, חלקית או מלאה, גלויה או נסתרת, וכו' - והכל תלוי במה שמביא האדם איתו, וזה חלק מהתכנים של יעוץ תהליכי בנושאי הזוגיות הקימת, והרצויה. כל זמן שהאדם מודע לעצמו - הפסיכולוג אומר "לבריאות", ו"דרך צליחה". אין טוב או רע אלא מה טוב או רע לך. כדאי, אבל, שלא להתבלבל, ולא לברבר תאוריות של "כאילו כזה". כל טוב, ד"ר יוסי אברהם
לעיתים כאשר לאנשים אין מה לומר הם נוהגים לענות לחבריהם בהקנטה או בהעלבה. חמור הדבר שיבעתיים כאשר כך נוהגים אלו אשר מתיימרים להיות ברי סמכא ואשר אמורים להוביל את העדר בדברי טעם והגיון ולא מתוך היתלות בתואר אקדמי זה או אחר. התיחסותך לדבריי ולדברי נועה כדבריי הבל ושטות אינה מוסיפה כל דבר לפורום ואינה עומדת בקנה אחד עם קריאתך "הנרגשת" למיסוד דו שיח מהסוג החיובי המנומס ובעיקר האינטליגנטי והמעשיר. רז
הקלות הבלתי נסבלת אני מסכים במאה אחוז עם אלמונית כיום זוהי אופנה ונורמה שאישה שמרגישה מעט מוזנחת או משועממת תופסת לה איזה רומן מהצד בדרך כלל זה אפילו משפר את חיי המין שלה עם בעלה או להפך לגבר זה מוסיף ומנפח את האגו איי שם בין הרגליים אבל תראו לאן הגענו במדינה שלנו כבר רצחנו כל פרה קדושה אפשרית שרפנו כל מוסר וכל חוק קיים אנחנו רגילים להפר כל הסכם קיים ורומסים כל דבר מקודש המוסד היחיד שנותר לנו שעדיין לא הושחט זהו מוסד הנשואים אז מה עם כתוב בעיתון זה או אחר ששישים אחוז מהנשים בוגדות ורק חמישים וחמש אחוז מהגברים בוגדים זה לא אומר שגם אנחנו חייבים להיות כאלה קראתי גם את העיצות שניתנו כאן ואת הקלות שעליה אתם מתיחסים לנושא הבגידה אף אחת ואף אחד בכלל לא העלה על הפרק את בן הזוג או בת הזוג הנפגעים אחת נתנה עיתה איך להתנהג עם המאהב השניה הוסיפה ועודדה את ענבל תחשבו טוב טוב לפני שאתן בכלל שוקלות וחושבות על מאהבים זה נחמד בסרטים ובסיפורים שמשום מה תמיד שוכחים ומשמיטים את המחיר הכבד שהמשפחה משלמת