אוכל וקלוריות
דיון מתוך פורום תזונה טבעית
שלום רב אני כל הזמן רואה שדיאטניות ממליצות על תפריט של כ-- 2000 - 2500 קלוריות על מנת לישמור על מישקל תקין ןלא להשמין. זה ניראה לי מאוד מוזר כי אדם רגיל שנאמר נמצא במישקל תקין, ורוצה לאכול נורמלי מגיע בקלות לכמות קלוריות הרבה הרבה יותר גדולה , ארוחת צהריים למשל רגילה ולא לדיטאה יכולה להגיע לכ- 2000- 3000 קלוריות בקלות , וארוחות בוקר וערב לכ- 500 - 1000 קלוריות ועוד פירות למשל במהלך היום. אני לא מדבר על ארוחות שחיתות או גורמה אלה על ארוחות טובות בריאות ומשביעות . כך שאדם שלא רוצה ליחיות כל חייו תחת משטר דיאטה מגיע די בקלות לצריכה יומית של כ- 4000 - 6000 קלוריות ביום (אומנם יש ימים שקצת פחות וישכאלו שאף יותר) והעובדה היא שלא כל האנשים שלא אובססיבים לדיאטות ניראים כמו פרות שמנות. כלומר יש משהו לא כל כך הגיוני במספר הקלוריות שדיאטניות כל הזמן אומרות שצריך על מנת לא להשמין. אני מדבר על אנשים ם שלא הולכים לחדר כושר או עושים ספורט דומה אלה חיים שיגרת חיים רגילה. מספרי הקלוריות שנקבתי אינם המצאה, והם באמת נכונים ולא מדובר בחישובים מוגזמים אודה לכם אם תוכלו להבהיר נקודה זו (ומצטער על אריכות ההודעה) בתודה איציק
שלום איציק, יש מילה אחת חסרה לי בטקסט - מטבוליזם. הוא שונה מאוד בין בני אדם שונים. עוד משהו חשוב: "אין ארוחות חינם". הכוונה היא שיבוא יום והקלוריות "פורצות החוצה" - הגיל קובע מתי הדבר מתחיל. ודבר אחרון: השיגרה היומית כוללת פעילות גופנית יזומה, אם אדם לא יכול לקבל אותה תוך כדי עבודה רגילה. מוכרחים פעילות למען תפקוד לב תקין ומטבוליזם משופר. בעבר לא היו תימנים שמנים. היום יש תימנים חולי סוכרת. תעקוב אחרי העדה האתיאופית ותראה. לזר
ברור לי שעם הגיל המטבוליזם יורד , אבל אני מדבר על אדם צעיר יחסית (סביב ה -30) ומה שאני רציתי להבין או לאמר זה שלא נראה לי הגיונ שאנשים אכן אוכלים רק כ 2000 קלוריות ליום (פרט לאלו שכמובן שומרים על משטר דיאטה) אלה הרבה הרבה יותר ובכל זאת לא עולים בשמקל , כלומר הקצובה הקלורית שדיאטניות מכתיבות לא כדי לרזות אלא כדי להשאר במישקל תקין לגובה היא לא הגיונית כי בצורה זו אדם כל הזמן צריך לישמור, יותר הגיוני שלגוף יש מישקל תקין שעליו הגוף יודע לישמור . ושוב אמנם הזכרתי כמויות קלוריות גדולות (יחסית לאלו של הדיאטניות ) אך אני מדבר על אוכל בריא ומזין ולא על ממתקים או עוגות או חטיפים למיניהם שזה כבר סתם זלילה ומה אני מאמין שכן ישמינו. אבל אם מדובר במזון בריא אפילו שמדובר בכמות קלוריות גבוהה לא ניראה לי שאנשים משמינים, אז למה הדיאטניות מתעקשות להכניס אנשים למישטר כל כך נוקשה , לאחר שהגיעו למישקל תקין. נראה לי שמה שצירכים לעשות במצב זה זה רק ללמד איזה סוג מזון לאכול ולא להגיע למצב שכמות הקלוריות הגדולה תגיע מקישקושים למיניהם ואז לא צריכה ליהיות סיבה להשמנה. האם זה לא נכון ? איפה הסתירה לעומת המציאות (שבה אנשים פשוטים לא סופרים ומגיעים בקלות לכמויות הקלוריות הגבוהות , ובכל זאת שומרים על מישקלם התקין) ? ? ?
אפשר בקלות לאכול טוב, טעים ומשביע עם 2500 קלוריות ואפילו פחות. אני חושבת שאתה לא סופר טוב. תן דוגמא לארוחת בוקר של 500 קלוריות ולארוחת צהריים של 2000-3000. אני פשוט לא מבינה איך אתה מגיע למסםרים וכמויות האלה.
אפשר אבל זה לאכול בצורה די מבוקרת. תמיד תוכלי למצוא תחליפים דלי קלוריות לכל דבר (במקום שווארמה דג דל שומן וכ"ו ) אבל לא יתכן שבני האדם יצתרכו ליחיות כך. כל הזמן לימור ולא לאכול טוב ורגיל , למשל צהריים של סטייק וציפס ומנה ראשונה. אני לא מדבר על הגזמות אבל על ארוחות טובות. כל התפריטים שדיאטניות נותנות נשמעים לי לא הגיוניים , אנשים לא יכולים להחזיק בהם לאורך זמן כי זה לא טיבעי , לכן ההגיון שלי אומר שזה לא יכול ליהיות שזו הדרך לשמירה על מישקל (אני לא מדבר על הרזיה). לא יתכן שכדי לישמור על מישקל צריך לשמור עם דיאטה (2000 2500 קלוריות זה בהחלט לישמור) למשל ארוחות בוקר של כ - 150 200 גרם דגני בוקר עם חלב זה כ - 1000 קלוריות ועם כל הכבוד המנה של כ 30 גרם זה מגוחך לארוחה שגם תורגש נראה לי שקלוריות לא משחקות תפקיד נכון כאשר מדובר בשמירה על מישקל (לצורך הרזיה אולי ניתן להשתמש בהן כאמצעי בקרה) אבל מעבר לזה זה כבר לא טיבעי ולכן גם הרוב לא מחזיקים מעמד, ואלו שכן ברוב המיקרים לא ממש חיים כי כל הזמן הם צריכים להקפיד ואם אכלו משהו בבוקר "הלך" עליהם שאר היום מה אתם אומרים???
היי איציק, לאיזו דיאטנית הלכת בשביל לקבל תפריט כזה? כשאתה עושה דיאטה או מנסה לשמור על המשקל הקיים אתה אמור להפחית את כמות האוכל לבערך 1000-1500 קלוריות ליום. כשאתה אוכל 2000-2500 ויותר קלוריות ולא מוסיף לזה פעילות גופנית אני לא חושבת שתראה תוצאות חוץ מהשמנה!! אני מציעה לך לא להגזים עם הפירות מפני שגם פירות מלאים בסוכר! תאכל 2-3 פירות ליום וזהו!! תאכל יותר ירקות במקום... אני גם מציעה שתקבל חוות דעת שנייה מדיאטנית אחרת או שתתחיל לעסוק בפעילות פיזית! בהצלחה
אני לא קיבלתי חוות דעת משום דיאטנית אני רק מעלה שאלות בהתאם למה שאני רואה במציאות ומה שאני רואה שדיאטניות אומרות לעשות, וזה לא מסתדר או הגיוני (ואני לא מדבר על הרזיה על על להשאר במישקל תקין המתאים לאדם על-פי גובהו וכ"ו)
לדיאטנית שלום אודה לך מאוד אם תתיחסי ברצינות למה שניכתב ועד כמה אכן 2000 2500 קלוריות זה מה שצריך כדי לשמור על משקל תקין ואם (מבחינה קלורית) אוכלים יותר (לא שאני סופר ) אכן משמינים (ונשים לרגע בצד פעילות גופנית) לאחר שקראתי את מה שכתב איציק זה העלה גם בי שאלות אודה לך מאוד על תשובה כמה שיותר מפורטת תודה שלמה
טוב, בכל זאת הספקתי לקרוא הכל. אז ככה: כמובן שקלוריות, או כמות האנרגיה שמזון מספק לנו, הוא רק פן אחד של היחסים בין האוכל לבין הגוף שלנו. כמובן שחשוב מאד גם מה אוכלים, ורצוי לבחור מזונות בריאים לנו: דגנים מלאים, ירקות, פירות, בשרים, דגים, מוצרי חלב וביצים במידה. יחד עם זאת, איך שלא תסתכלו על זה, מאיזה כיוון שלא תרצו, בשורה התחתונה, מי שאוכל יותר קלוריות מכפי שהוא צריך, ישמין. איציק, יש לי תיקון בשבילך: רוב האנשים הולכים ומשמינים עם הגיל. זה לא נכון להגיד שהאנשים מסביבך אוכלים כמויות ענק של קלוריות ולא משמינים. אולי הם אוכלים מידי פעם ארוחה כמו שאתה מתאר, אך אם הם יאכלו ככה כל יום, ואם הם לא מוציאים את הקלוריות הללו בעבודה פיזית או בספורט- הם ישמינו , ומהר מכפי שאתה חושב. כל אחד יכול להיראות במסעדה טורף סטייק עם צ'יפס וחומוס עם פיתה כמנה ראשונה. זה לא אומר שזו נורמת האכילה שלו. מי שיאכל ככה כל יום, וגם יאכל ארוחות נוספות במהלך היום, חייב להיות או בחור גדול שעובד בעבודה פיזית, או אחד שבקרוב ייראה כמו ברבאבא.