אפוטרופסות לאדם חולה נפש?

שלום, מדובר באחותי שאובחנה כסכיזופרנית ונמצאת במעקב רפואי של בית חולים מזה כחודשיים. בהמלצת פקיד הסעד ורופאיה אחי הגיש עתירה להתמנות כאפוטרופוס זמני שלה. אחותי כמובן מתנגדת לכך בכל תוקף. אחרי שיחה עם אדם שהיה במצב שלה והחלים, הבנו שאפוטרופסות עלולה להזיק יותר מאשר להועיל. זה ישלול לה את העצמאות גם אם זה לזמן קצר. וגם אז יהיה אחר כך קשה לבטל את המינוי כי זה בהוראת בית המשפט ועוד אחרי שמשרד היועץ המשפטי לממשלה נתן את ההסכמה למינוי. הסיבה העיקרית לבקשת האפוטרופסות היא שאחותי צברה חובות כספיים כשהיתה בשיאו של ההתקף הפסיכוטי - מה שלא היה לה קורה אם היתה בריאה. מצד שני, נאמר לנו שאם לא ימונה לה אפוטרופוס, אף אחד מהנושים לא יוכל לדרוש ממנה את מלוא החוב כיוון שהיא לא היתה אחראית למעשיה ובמקרים האלה החוק לצידה. אז אני אשמח לדיעות האם באמת כדאי ומומלץ למנות לה אפוטרופוס זמני? זה עלול לפגוע לה בעצמאות . ופגיעה בעצמאות יכולה לפגוע בהחלמה שלה. יש לציין שהיא בכלל לא מסוכנת ולמיטב הבנתי היא מסוגלת להבין דברים ואף הולכת לבד לסידורים קטנים, מטפלת בילד שלה ככל יכולתה . ובכלל היא בעלת תואר שני והבנתי מקריאת החומר בנושא, שככל שהאדם בעל רמת התפתחות אישית גבוהה כך הליקוי יותר קטן. וזה לדעתי מה שיש לה היא בד"כ מסוגלת להבין משמעות של דברים. תודה מראש

הי ליאורה לא נשמע היגיוני למנות לאחותך אפוטרופוס. מאוד לא הגיוני, אמנם אני מאמין שבתי המשפט והפסיכיאטרים מסוגלים להסכים לכל עיוות ככל שזה נוגע למי שמתויג כחולה נפש, קל וחומר עם סכיזופרניה, אבל עדיין זה לא אומר שאתם צריכים ליזום את העיוות הזה. לגבי החובות- היא תצטרך להתמודד איתם כמו כל אדם שצבר חובות. היא תוכל להגיע להסדר חובות ולפרוס את החובות על תקופה ארוכה. יש הרבה אנשים שמגיעים למצבים כאלה ויש פתרונות רבים בשביל זה. לא סביר להגיע עד לקיצוניות כזו גדולה כמו מינוי אפוטרופוס. אגב, יש אפשרויות לעזרה בתחום הזה גם בלי מינוי אפטרופוס. למשל- בהסכמתה של אחותך- ייפוי כוח בבנק וניהול כספים על ידי אחד מבני המשפחה לתקופה מסוימת גם בלי מינוי אפוטרופוס. יש המון מצבי ביניים אפשריים ולא צריך ללכת עד הקיצוניות הכי גדולה. אני בטוח שאפשר לחשוב על עוד פתרונות יצירתיים בשיתוף פעולה עם אחותך. מ.

אני מקווה שאת מודעת גם לעד כמה צעד כזה יכול להיתפס בצורה קשה ביותר מצידה. וגם לעורר הרבה מאוד חשדות.... מה זה אפוטרופוס? אתם הרי לא תהיו רק אפטרופוסים של החובות שלה. מה עם הנכסים? מה עם ירושה שהיא אולי תקבל יום אחד? שכר עבודה? את צריכה להבין עד כמה הצעד הזה הוא קיצוני ביותר. מילא- בן אדם שלחלוטין לא מודע לעצמו במשך שנים. מה כבר אפשר לעשות... אבל את אומרת שאפילו יש לה תואר שני ורוב הזמן היא מודעת על עצמה... את לא מתארת לעצמך לאיזה בור את מכניסה אותך ואותכם וכמה התנגדות וכעס זה יכול לעורר, שלא לדבר אפילו על פרנויה. לא תצאו מזה... תעזרו לה עם החובות, אבל אל תעשו דבר כזה קיצוני.

ליאורה ערב טוב, ראשית ברוכה הבאה לפורום שלנו. מדברייך עולה דאגה מאוד גדולה לאחותך ויחד עם זאת הערכה וקבלה שלה עם כל המכלול. אני שמחה לקרוא בתוך דברייך את הרגישות הגדולה שלכם כמשפחה אליה. אני חושבת שזה כלי חשוב מאוד להחלמה. אולי אחד החשובים שבהם - תמיכה !! ובעיניין האפוטרופסות: על פניו אני מסכימה עם מה שאמר מיכאל. מה גם שמתוך דברייך עולה תחושה שאת ממש לא שלמה עם הנושא. אני מציעה להתייעץ עם גורם משפטי ואולי במקביל עם גורם בנקאי בעניין החובות. יש לאחותך אפשרות לקבל ייעוץ משפטי חינם במקומות מסויימים אם יש קושי להתייעץ במקום שכרוך בתשלום. גם ייתכן שבמחלקת הרווחה העירונית ניתן יהיה לקבל תשובות לשאלותיכם. בכל מקרה בקשה של מינוי אפוטרופוס עוברת דרכם. אני אנסה בימים הקרובים למצוא כתובות/קישורים למקומות בהם ניתן לקבל ייעוץ משפטי חינם. אני מאחלת לכם הצלחה לאחותך הרבה בריאות ולכולכם הרבה כוח. ענת

לליאורה שלום רב, בהמשך למה שענת כתבה, אני מצרף קישורים עם פרטים מלאים של 2 מקומות בהם ניתן לקבל ייעוץ משפטי חינם : 1. הקליניקה המשפטית לזכויות אנשים עם מוגבלויות של אוניברסיטת בר אילן : http://www1.biu.ac.il/File/file_biu_08_12_10_8_24.doc 2. הלשכות לסיוע משפטי של משרד המשפטים : http://www.justice.gov.il/MOJHeb/SiuaMishpati/DafKesher.htm בהצלחה, ונשמח להמשיך ולשמוע ממך בפורום, ואולי גם מאחותך? (נראה לי שאולי כדאי שגם היא תכתוב מה היא מרגישה וחושבת על כל הענין הזה, ודרך התגובות פה בפורום, אולי תצליחו להגיע לפתרון, מתוך שותפות, שיהיה טוב ומקובל עליה), בני

שלום לכם שמי: עידית בן-ששון ואני בת 46 ורווקה וגרה לבדי בדירה של הורי שנפטרו כבר כמעט 20 שנה מאז שהורי נפטרו ובדרך כלל מתנהלת בצורה עצמאית עד כה עד עכשיו אבל כשרק הוצאתי כספים בסכומים גדולים עבור בן אדם שלכאורה קלטתי אותו שהוא במצוקה ונתתי לו כל פעם סכום כסף כשהיה צריך בהתחלה זה היה סכום כסף קטן ואחר כך זה היה סכום כסף גדול ומה גם שהוא ביקש ממני שאני אחתום על מיסמך שבו שאני אמורה להיות ערבה לו אם ירצה לקנות דירה לעצמו וכתב על המסמך בכתב ידו: "בנוכחות שני עדים" אולם אני הייתי איתו לבד במכוניתו בלי שום עדים ואני חשבתי שהוא רוצה לקנות לי דירה ושאני אשכיר אותה לאנשים ואקבל כל חודש מהם כסף על זה שהם שוכרים את הבית וככה חשבתי לעצמי אז אני חתמתי וגם הוצאתי 2000 שקל בחודש על ביטוחים על תאונות אישיות ועל ביטוחי חיים כאלה ואחרים ואני משתכרת בדרך כלל בשכר נמוך מהעבודה כי אני עובדת קצת שעות ביום וגם מקבלת קיצבת ביטוח לאומי על נכות עקב בעיות רגשיות ולכן אחי ואשתו ואחותי ובעלה רוצים בכוח למנות לי אפוטרופסות על ידי צו בית משפט ולהכריח אותי לגור בדיור מוגן במקום להמשיך לגור לבדי בבית ולדעתי זה צעד קיצוני וחריג והם מסרבים לתת לי הזדמנויות ולתת לי מקום לשיפור נוסף וישנן עוד דרכים נוספות ויעילות לפתור בעיות **נ.ב** עוד אנשים גם צערים וגם מבוגרים נופלים בפח ואני לא הראשונה ולא אהיה האחרונה שאני אפול בפח וגם האפוטרופוס עלול לשלול את הזכויות שלי ואת העצמאות שלי ואת החופש שלי ואני מרגישה חנוקה ושבוייה ומשועובדת ומה גם שאני מטופלת על ידי פסיכיאטר שממליץ על אפוטרופסות וגם שוטרת בלבוש אזרחי גם המליצה ואח שלי לא רוצה שאני אוציא שקל מבלי להגיד לו וזה חונק אותי ממש אנא תנו לי עצה בנושא כי גם אח שלי אומר לי: "אני לא יכול לאשר לך שתהיי עצמאית אני מצטער ואת לא יכולה לגור אצלי אני מצטער ואת יותר מדי דורשת תשומת לב ואת לא יכולה להחליט לבד אלא צריכים להחליט בשבילך ואת לא יכולה לבחור כי אין לך ברירה אלא להסכים גם אם זה לא נראה לך ואת רוטנת ומקטרת ומתלוננת כאת נמצאת אצלי" במקום שיגיד לי וידבר על מנת לפתור את הבעיה אז ככה הוא אומר לי ובעלה של אחותי אמר לי: "את מפריעה לנו בזה שאנחנו במקום להיתעסק עם מי שהכי קרוב לנו אנחנו מתעסקים איתך ואין לך זכות החלטה וזכות בחירה והדירה בגבעתיים שייכת לשלושתיכם ואנחנו נחלק אותה וניתן לך שליש מהדירה ונגיד שאת לא אחראית לבית המשפט" אם אמרתי לו שלהם ולאח שלי ואשתו כבר יש בתים ושטיפלתי באמא עד יומה האחרון ואני חיה ממשכורת נמוכה זה לא מעניין אותם כי כל מה שמעניין אותם זה הכסף והרכוש והבית אני לא מעניינת אותם כלל והם רוצים לשלוט בי