פורום טיפולי שיניים

פורום זה סגור לשליחת הודעות חדשות. לפורום הפעיל - רפואת שיניים
טיפולי השיניים הינם חלק משגרת חיינו וכמעט כל אחד מאתנו נזקק להם מדי פעם. תחומי הטיפול הנכללים כיום ברפואת השיניים הינם רבים ומגוונים ובנוסף לתחומים הישנים והמוכרים כגון ביצוע שחזורים (סתימות), טיפולי שורש וכתרים, הם כוללים גם טיפול במפרק הלסת, השתלות שיניים לצורך תפקוד נכון של מערכת הפה והשיניים, טיפולים אסתטיים - עיצוב החיוך, אורתודונטיה - יישור שיניים ולסתות, ואף אבחון של מחלות שונות שיש להן ביטוי בחלל הפה. אצל רבים מאתנו טיפול השיניים כרוך בתחושה של חוויה לא נעימה ולעיתים גם בחרדה גדולה. הגורמים לפחד רבים, ולכל אחד יש גם את חוויות העבר שלו. אולם במקרים רבים חוסר הידיעה הינו הגורם העיקרי לקושי. בפורום זה נשתדל להשיב על כל שאלה בתחום טיפולי השיניים. כך יהפוך הידע לנגיש יותר ויתרום להבנה טובה יותר, וכך חוויית טיפול השיניים תהיה קלה יותר.
4768 הודעות
4255 תשובות מומחה

מנהל פורום טיפולי שיניים

11/04/2015 | 17:08 | מאת: ישראל ישראלי

שלום רב. לפני כמה 3 ימים, עברתי עקירת שן בינה עליונה. אמש, התחילו לי כאבים חזקים באזור העקירה ללא נפיחות או חום. כמו כן יש גם ריח רע מהפה. האם זה "מכתשית יבשה"? מה ניתן לעשות עד שאגיע לרופאה? האם שמן ציפורן על המקום יכול להרגיע אותו? אני לא אוהב לקחת כדורים נגד כאבים.... מה עושים???

14/04/2015 | 11:15 | מאת: ד"ר אילן לוי

כאבים לאחר עקירה יכולים לארוך כשבועיים. אם הכאבים הופיעו רק יומיים לאחר העקירה יתכן שמדובר במכתשית יבשה. אין טיפול מקומי ביתי. קח כדור להפחתת הכאב וגש לרופא

07/04/2015 | 12:06 | מאת: שני

שלום רב הייתה לי שן בינה כלואה בלסת התחתונה (השניה עדיין בתוך החניכיים) מס' שנים. הרופא בקופה התעקש שצריך לעקור אותה למרות שלא היו בעיות (הקפדתי לנקות עם חוט דנטלי את הלכלוך שהצטבר שם) והפחיד אותי שאם לא אעקור אצטרך טיפול שורש לשן הבריאה שלפניה בעתיד. הלכתי למומחה פה ולסת, שילמתי הרבה כסף על עקירה. היום, אחרי שמונה חודשים, נשאר חלל מאחורי השן הטוחנת בו מצטבר גם לכלוך וגם נראה שאין לה תמיכה כמו שאר השיניים שנשענות אחת על השניה או על הלסת האחורית. אני תוהה עם זה באמת היה הכרחי לעקור? אין סכנה לשן הבריאה עכשיו שהיא עומדת בחלל ריק ללא תמיכה?

14/04/2015 | 11:11 | מאת: ד"ר אילן לוי

לשני, לא ניתן להשיב על שאלותיך מבלי לראות צילומים. השן הטוחנת אינה נמצאת בסיכון עקב העקירה

06/04/2015 | 20:50 | מאת: שי

שלום, היום נפל לי חלק קטן מסתימה ישנה באחת מהשיניים הטוחנות העליונות. הסתימה עצמה נשארה במקום והחלק שנפל הוא ממש קטן והיה ממוקם בצד של השן. אני כרגע נמצאת בארצות הברית ואמורה לחזור בסוף החודש. האם זהו מקרה דחוף ועליי לפנות לרופא כאן או שניתן לחכות עד חזרתי לארץ? חשוב לציין שלא כואבת לי השן מאז שנפל החלק.

07/04/2015 | 11:44 | מאת: ד"ר אילן לוי

לשי, מתיאורך נשמע כי אין דחיפות בטיפול

שלום וחג שמח! עברתי טיפול שורש מלא בינואר 15 באוסטרליה. זה עסק יקר שם לכן דחיתי את הכתר לכשאחזור לארץ. ביקרתי אצל רופא שיניים במרפאה בארץ שבוע שעבר, אחר שאישר מהצילומים שהטיפול שנעשה נראה לו בסדר, הציע או יותר נכון אמר לחזור עוד חצי שנה כדי לראות מה המצב של השן... זה יוצא מעל 9 חודשים שהשן לא תהיה מוגנת בכתר נראה לי לא הגיוני , כל מקום שקראתי בו נכתב שלא מומלץ להשאיר את השן ללא כתר זמן ממושך בנוסף אמר שישנם חורים קטנים ממש והוא מעדיף שלא לגעת בהם בנתיים. יש הגיון? תודה מראש

07/04/2015 | 11:43 | מאת: ד"ר אילן לוי

אנחנו סותמים חור בשן כדי למנוע את המשך הגדילה שלו. לסתימה יש גודל מינימום. אם אנחנו מגדילים חור קטן כדי לסתום אותו אנחנו מבצעים את הפעולה שרצינו למנוע. אם הרופא אינו נוגע בחור קטן זוהי רפואת שיניים נכונה. לגבי העיכוב בבצוע הכתר, כנראה שיש סיבה. אולי הרופא ראה בצילום תהליך דלקתי שעדין לא החלים והוא מעדיף להמתין. בינתיים יש להיזהר עם לעיסה על השן הזו כי עד שיבוצע הכתר היא בסכנת שבירה.

03/04/2015 | 00:55 | מאת: רינת

בבדיקה שגרתית נאמר לי שהכתר אינו יציב למרות שלי לא הפריע כלום... נאמר לי שזה שום דבר, להרים את הכתר לסובב ההברגה ולהחזיר אלא מה, שהרופא שניסה להוציא את הכתר לא הצליח חרף ניסיונותיו הרבים ועכשיו הכתר מתנדנד בחוזקה אולם לא ניתן להוציאו שאלתי היא קודם כל מה הסיבה לכך? ושנית מה ניתן לעשות ? הרופא שלח אותי הביתה בתקווה שלעיסה על השן תגרום לו ליפול... האם הגישה נכונה ?

05/04/2015 | 18:11 | מאת: ד"ר אילן לוי

לרינת. אל השתל מוברג מבנה ועליו מודבק הכתר. אם הכתר החל להשתחרר כנראה שאכן מדובר בשחרור ההברגה של המבנה. במקרה זה יש להסיר את הכתר, לחזק את ההברגה של המבנה ולהדביק בחזרה את הכתר. המצב של כתר מתנדנד אינו בריא לשתל ועלול לגרום לדחייתו. אבל אין להסיר בכח את הכתר. אם לא מצליחים להסיר עדיף לנסר אותו בזהירות ולהכין כתר חדש. בעת ניסיון להסיר בכח נפגעת ההברגה של המבנה והשתל וכנראה זו הסיבה לכך שהניידות של הכתר התחזקה.

12/04/2015 | 19:17 | מאת: רינת

הרי לי לא הפריע כלום... אני לא הרגשתי שהכתר מתנדנד זו רק הייתה דעתה של השיננית ועכשיו לאחר ניסיון ההוצאה של הכתר הוא מתנדנד ללא הרף וכבר שבועיים שאני מסתובבת כך והם לא מצליחים להוציא לי אותו

31/03/2015 | 06:39 | מאת: אפרת

שלום- אעשה הקדמה קצרה: בגיל 9 עברתי תאונה והשן הקדמית(מספר 11)נעקרה, עברתי טיפול שורש וכאשר התבגרתי עשו לי כתר..בשנה האחרונה(אני בת 29) התחילה לי דלקת חריפה סביב השן ודימום רב הרופא מסר שהשן נספגה וצריך לעקור אותה.האסכולה שלו היא לעשות עקירה,להמתין 3 חודשים עם פליפר לראות אם תגדל עצם ואז אחרי סי טי לעשות שתל.שבוע אחרי העקירה אני מאוד לא מרוצה מהפליפר הלכתי לרופא אחר הוא מסר שהיה עושה במעמד העקירה את השתל כיון שכל יום ללא שתל פוגע בחניכיים והציע לעשות עכשיו שתל עם כתר זמני.1- האם זה אפשרי לעשות שבוע אחרי עקירה שתל והשתלת עצם(אני יודעת שבדר"כ זה או במעמד העקירה או אחרי 3 חודשים)2- איזה גישה היא הנכונה והבריאה ביותר?ברור שמבחינה אסטתית אני מעדיפה כתר כבר עכשיו אבל אני רוצה לדעת שזה נכון בראותית.

31/03/2015 | 12:36 | מאת: ד"ר אילן לוי

לאפרת, הנושא אכן מצוי בויכוח: השתלה מיידית (עקירה והשתלה באותה הפגישה) או לאפשר תקופת החלמה לפני ההשתלה. אני מאמין בדרך השנייה למרות שגם בה יש חסרונות. הפליפר אינו נח אבל אין סיבה שלא ייראה אסתטי.

האם מדובר בעלות הגיונית? אמא שלי טוענת שזו עלות מנופחת, היא עושה טיפולי שורש (בלבד) ב-350 ש"ח.

29/03/2015 | 12:38 | מאת: ד"ר אילן לוי

למיכאל, הפורום אינו עוסק במחירים. ישנם אתרים שבהם מתפרסמים מחירונים

28/03/2015 | 03:00 | מאת: תמר

היי לפני שבוע בערך ראיתי שיש לי בליטה לבנה בחניכיים היא כואבת רק כשנוגעים בה והאזור מסביבה אדום קראתי קצת באינטרנט וראיתי שזה תסמין לסרטן הפה אני לא מעשנת או שותה אף פעם לא עשיתי את זה אבל אני לא מצחצחת בקביעות זה ממש מדאיג אותי יש סיכוי שזה סרטן הפה? ואם לא מה זה יכול להיות?

29/03/2015 | 12:35 | מאת: ד"ר אילן לוי

לתמר, נגעים מהסוג שאת מתארת מופיעים מדי פעם בפה וחולפים בתוך כ-10 ימים. אם הפצע אינו מחלים בתוך שבועיים יש להיבדק

26/03/2015 | 14:04 | מאת: אור

אהלן, אתמול עקרתי שן בינה תחתונה בעקירה רגילה וללא תפרים. לאחר מכן, כמקובל, לחצתי על פד גזה על מנת שיווצר קריש דם וכאשר הוצאתי את הגזב קריש הדם יצא יחד איתה וחזר הדימום. אחרי נסיונות לעצור אותו על ידי לחיצה באמצעות תיונים חזרתי לרופאת השיניים שטיפלה בי והצליחה לעצור את הדימום, ונוצר שם קריש דם יפה ויציב. היום, יום אחרי העקירה, הסתכלתי במראה על אזור העקירה כדי לראות איך הוא נראה וראיתי שאיפה שהיה קריש הדם יש עכשיו מן רקמה שקופה שלא נראית כמו קריש דם ואני צריכה אותה בדיבור ובבליעה. השאלה שלי היא האם זה תקין או שעליי לחזור לרופאת השיניים? אני קצת לחוצה אחרי הדימום שהיה לי... תודה מראש.

26/03/2015 | 16:21 | מאת: ד"ר אילן לוי

לאור, לפי תיאורייך נראה שמדובר במהלך ריפוי תקין

26/03/2015 | 00:29 | מאת: רינה

שלום, עברתי סתימה בשן עליונה קדמית במשטח האחורי לפני חודשיים. מאחר והסתימה היתה קצת מחוספסת והרגשתי את זה עם הלשון, ולכן הלכתי לרופא שילטש אותה. כמה שעות אחרי הליטוש אכן הסתימה היתה יותר חלקה אך עדיין הרגשתי "פס" עדין וזה לא הפריע לי במיוחד. היום פתאום הרגשתי עם הלשון שהשן יותר חלקה ממה שאני רגילה.. כשהסתכלתי במראה נראה השן נראת אותו דבר- הסתימה שם ולא נפלה לפי מה שאני רואה. מה יכולה להיות הסיבה לכך שהשן פתאום חלקה יותר?

26/03/2015 | 16:19 | מאת: ד"ר אילן לוי

יתכן שנותר עודף של חומר שחזור שנשר בהמשך

25/03/2015 | 11:39 | מאת: עמישאל

שלום, אני שותה כבד של תה ושל קפה, דבר שגרם לשיניי להיראות די צהובות. המליצו שעל מנת לקבל שיניים לבנות, עליי לצחצח אותם עם פחם פעיל שלכאורה אמור לספוח את כל אותם הכתמים, הצחצוח הוא או עם הוספת הפחם למשחת השיניים או צחצוח עם האבקה בלבד. הייתי מאוד רוצה להתחיל בתהליך אבל קראתי גם מספר אזהרות על העניין שאומרות שאני יכול לשחוק ככה את כל האמייל- מה שמאוד מפחיד אותי.והייתי רוצה לשמוע דעתו של מישהו מקצועי. האם זה באמת מסוכן? אם כן, האם קיימים אי אילו אמצעי זהירות שניתן לנקוט? תודה רבה!

26/03/2015 | 16:18 | מאת: ד"ר אילן לוי

אל תצחצח עם פחם יש דרכים בריאות יותר להבהיר שיניים

האם אין דרך כלשהי לשכח את אותו הנזק? תודה.

24/03/2015 | 13:12 | מאת: לילך

שלום, רציתי להתייעץ לגבי משחת שיניים ממקור טבעי. האם היא יעילה למניעת בעיות בחניכיים, כמו המשחות הרגילות? תודה לילך

24/03/2015 | 14:13 | מאת: ד"ר אילן לוי

ללילך, המשחה יכולה להיות יעילה. תלוי במרכיבים שלה

21/03/2015 | 14:58 | מאת: דנית

שלום האם מותר לנקות בחוט דנטלי שן שיש בצד שלה סתימה לבנה (שן קדמית עליונה), או שהחוט עלול להוציא את הסתימה ממקומה?

23/03/2015 | 16:12 | מאת: ד"ר אילן לוי

אם השחזור אינו המשכי עם דופן השן הוא אכן עלול להיתלש. למרות זאת מומלץ להשתמש בחוט.

19/03/2015 | 14:58 | מאת: --

שלום, עברתי צילום סטטוס וכשהרופא התבונן בו הוא חשב תחילה שיש לי חור בשן 11, אך לא היה בטוח. הוא ביצע צילום של השן במרפאה ואז אמר לי שאין חור ושלעיתים הזויות של צילום הסטטוס מטעות.. האם זה נכון ואני יכולה לסמוך על זה שאם בצילום הממוקד של השן לא ראו חור אז אין לי? מציינת שיש לי כבר סתימה קטנה בשן זו. זה צילום הסטטוס: http://i.imgur.com/2WEtRsj.jpg ומה שהרופא חשד בו זה התמונה השמאלית למעלה, בצד של שן 11..

23/03/2015 | 16:10 | מאת: ד"ר אילן לוי

סמכי על רופאך או החליפי רופא

23/03/2015 | 16:53 | מאת: -

מאחר שאני לא מבינה בכלל ברפואת שיניים קשה לדעת על מי לסמוך ואיך לבחור רופא ולכן רציתי לקבל חוות דעת נוספת.. תודה

14/03/2015 | 02:54 | מאת: יעקב מ

בגלל ריקבון בשיניים התחתונות עקרו 12 שיניים למטה ולמעלה ביום רביעי ורוצים להתקין לי שתלים.אני ממתין כמה ימים עד להבראת החניכים ובנתיים יש לי דימום קטן מהחניכיים במיוחד בלילה ,אני משתמש בתרופת קסרלטו לדילול דם מה לעשות כדי לעצור את הדימום?.

23/03/2015 | 16:08 | מאת: ד"ר אילן לוי

הקסרלטו אכן מפריעה מעט לקרישת הדם. נסה לנשוך במקום המדמם גזה או יריעת בד למשך חצי שעה. כמו"כ הקפד על ההנחיות: לא שתיה חמה ולא אוכל קשה. אם הדימום נמשך יש לחזור את הרופא.

12/03/2015 | 23:40 | מאת: א.ב

שלום רב.... בשבועות האחרונים אני שותה קר ומרגישה בצד שמאל למטה ולמעלה לסירוגין צמרמורות בזמן שאני שותה... למטה אני מרגישה את זה בטיפול שורש שעשיתי לפניי שנתיים... לסירוגין יש לי גם קצת כאב שמקרין ללחי ולמעלה... יש לי שחיקת שיניים ובזמן שאני פותחת את הפה יש לי קליקים ואני לוחצ עם האצבעות ורק בצד שמאל כואב לי גם בלעיסה של אוכל קשה כואב לי בצד שמאל ומן הרגשה של קושי בלעיסה... הייתי אתמול אצל רופא שיניים שבדק בלי צילום ואמר שזה יכול לנבוע מרגישות ושאני אצחצח שיניים עם סנסודיין....כןאב לי ואינני יודעת מה לעשות הרופא בדר אותי בדיוק שתיי דקות...ואמר שזה לא מהטיפול שורש ושאין נפיחות.... מה זה יכול להיות... מקווה שלא בלבלתי, אשמח לקבל ייעוץ. תודה

22/03/2015 | 22:42 | מאת: ד"ר אילן לוי

רגישות לקור יכולה להצביע על חור בשן או על שחיקה של השן. הרגישות מבלבלת ולעיתים לא ניתן לדעת אם באה מהלסת התחתונה או העליונה. בבדיקת רופא ניתן בד"כ להגיע לאבחנה מדויקת. מעבר לכך הקושי בלעיסה והקליקים מעידים על פגיעה במפרק הלסת

08/03/2015 | 22:30 | מאת: דני

האם יש סכנה כלשהי בליטוש סתימה מאחורי שן קדמית בגלל הרגשה של "חספוס"? תודה

11/03/2015 | 11:46 | מאת: ד"ר אילן לוי

לדני, הליטוש מסיר שכבה דקיקה. אין סכנה

08/03/2015 | 17:32 | מאת: ט

שלום, כבר שבועיים שאני סובלת מכאבים מוזרים שרופא השיניים לא מצא להם סיבה. ראשית- לאחר האכילה אני חשה כאב חזק בצד שמאל באזור שיני הבינה (במיוחד באזור החיבור בין הלסתות). אציין ששתי שיני הבינה התחתונות יצאו לי באופן חלקי, ושתי העליונות לא יצאו והן כנראה כלואות. הכאב חזק במיוחד לאחר אכילה בשעות הערב, ואני נאלצת לקחת כדור משכך כאבים בגלל זה. בנוסף לכך יש באותו אזור אחורי כאב חזק אחרי שתיה קרה. באותו זמן הופיעה גם רגישות בלעיסה בצד שמאל, וקשה לי לומר בדיוק מאיזה שן מגיעה הרגישות הזו. הלכתי לרופא שיניים שבדק אותי פיזית (ללא צילום) ואמר שהכל נראה תקין (אין חורים או משהו אחר) ושלח אותי לצילומי סטטוס.בנוסף לכך, הוא התבונן בצילום פנורמי שעשיתי לפני חודשיים. הגעתי אליו היום עם צילומי הסטטוס ושוב הוא אמר שהוא לא מוצא שום דבר שאינו תקין, ואולי מדובר בבעיה במפרק. הוא שאל אם הייתי בלחץ לאחרונה (ואכן הייתי) ושאל אם אני חורקת שיניים- ואינני חורקת. האם בצילום סטטוס רואים חורים אם הם קיימים? האם בגלל בעיה במפרק יכול להופיע כאב גם בקור? האם יש לך הצעה מה אני יכולה לעשות? תודה רבה

08/03/2015 | 20:28 | מאת: ד"ר אילן לוי

לכאב צריכה להיות סיבה. לעיתים לוקח זמן לאבחן אותה ולעיתים הכאב חולף מעצמו. הסימפטומים שאת מתארת יכולים להתאים לשורה של אבחנות שאת חלקן ציינת. יתכן שמדובר בדלקת באחד משרירי הלעיסה. במקרה זה יש לחמם את המקום ולהמתין שבוע. אם אין שיפור משמעותי לחזור אל הרופא.

07/03/2015 | 18:10 | מאת: משה

אני בן 55 סובל מאוסטיאופורוזיס כבר מספר שנים. לפני כמעט שנה קיבלתי אקלסטה בעירוי. אני מועמד לשני טיפולי שיניים מורכבים ,אחת השתלת שן בשן טוחנת עליונה והשני טיפול שורש בשן קדמית עליונה. רופא השיניים כתב מכתב לרופאה אנדוקרינולוגית לגבי אישור לטיפולים הנ"ל והיא שלחה אותי לבדיקות דם באיכילוב. לפי הבנתי שתי הבדיקות היו בתחום הנורמה : ctx=106 procollagen I aminoterminal peptid , total blood. =19.3 שאלתי ,הרם לאור תטצאות הבדיקות יש עדיען סיכון לנמק ? האם רופא השיניים יכול להתנגד למרות תוצאות הבדיקת דם ? אציין שהרופאה האנדוקרינית סירבה לרשום מכתב חוזר לרופא ורק ציינה שאת התוצאה של הבדיקות אראה לרופא שיניים.

08/03/2015 | 21:18 | מאת: ד"ר אילן לוי

האקלסטה מעכבת תהליכי ריפוי של העצם. לכן יש להיזהר במקרה של פעולה כירורגית הפוגעת בעצם - עקירה, השתלה וכו'. כך שאין מניעה לבצע טיפול שורש. ככל שחולף זמן מקבלת הזריקה רמת ה-CTX עולה. תוצאה מעל 150 נחשבת לבטוחה.

06/03/2015 | 17:52 | מאת: יערה

קניתי בטעות משחת שיניים של שיקום והגנה לשיניים רגישות שקונה כל הזמן ורשום היה שהיא גם מלבינה לא שמתי לב , האם ההלבנה שיש במשחות שיניים לא רק מלבינה אלא עושה את הפעולות הרגילות + הלבנה יכולה לעשות נזק בשימוש במשחה הנ"ל ?

08/03/2015 | 20:19 | מאת: ד"ר אילן לוי

ליערה, לעיתים יש במשחות המכונות מלבינות חומר שגורם לשיוף האמאיל. פעולה זו אינה רצויה

08/03/2015 | 20:22 | מאת: יערה

זו משחת שיניים שלא רק מלבינה אלא תוספת לפעולות הרגילות וזה חברה טובה סנסודיין האם אפשר להשתמש או כדאי לוותר?

04/03/2015 | 14:11 | מאת: אליסה

בת 26. עם שן חלבית מתנדנדת (שוקלת שתל\ יישור שיניים) פתאום התחלתי להרגיש ששן בריאה ובשרית אחרת בפה מתנדנדת (בעקבות תחושה שהאזור שבחיבור בין השן לחניכיים נתפס ומשתחרר עם מגע הלשון) אחרי 2 בדיקות רופא שיניים אמרו שאין כלום. פתאום התחלתי להרגיש שגם האיזור בין השן החלבית לשן הבריאה נתפס ומשתחרר עם כל תנועת יניקת רוק מהפה. האם זה מעיד על משהו? חשוב לציין שבחודשיים האחרונים עברתי צילומי מנשך , סיטי, בדיקות שקשורות לשן חלב. לא אמרו לי משהו על מחלת חניכיים או בעיה אחרת חוץ מהשן החלבית. האם זה בדמיון שלי, האם זה טבעי ופשוט לא שמתי לב עד עכשיו? האם זה יכול להיות קשור להקרנה מהשן החלבית? אני מאוד מאוד מוטרדת ומפחדת לאכול. בנוסף יש לי חרדה דנטלית. אשמח לתשובה מעמיקה ככה האפשר. תודה :(

05/03/2015 | 14:20 | מאת: ד"ר אילן לוי

לאליסה, מה שאת מתארת מתאים לדלקת קלה בפפילה - אותו חלק של החניכיים שנכנס בין שתי השיניים. אין מדובר בנזק משמעותי שנגרם או שעלול להיגרם ואין חשש בשלב זה שהשן הקבועה תיפגע. תקפידי לצחצח ולשמור את המקום נקי. הבעיה תיפתר עם עקירת שן החלב וטיפול אורתודונטי.

05/03/2015 | 17:48 | מאת: אליסה

אבל מדובר בשן רחוקה ( מרחק כמה שיניים) ובאמצע ביניהן ומתחילה להרגיש רפיון בעוד שיניים. כולם אומרים שזה חרדה כי הייתי לפני שבוע אצל רופאה ואנרה שהכל בסדר. זה באמת דמיון?

06/03/2015 | 13:25 | מאת: ד"ר אילן לוי

לאליסה, כדאי להגיע לבדיקה נוספת אצל רופא אחר ולשמוע עוד אבחנה

02/03/2015 | 22:34 | מאת: ר

בני בן שנה ו-4 חודשים ועדין לא בקעה לו שן ראשונה. האם זה תקין שבגיל כזה עדין אין שן ראשונה?

05/03/2015 | 14:21 | מאת: ד"ר אילן לוי

הוא אכן מאחר מעט. כדאי להגיע לבדיקה

01/03/2015 | 22:37 | מאת: לילך

עשו לי כתר זמני ויש לי קצת מאז תחושה קצת מוזרה לא רגילה בפה האם זה הגיוני וזה אמור להסתדר תוך כמה ימים?

05/03/2015 | 14:23 | מאת: ד"ר אילן לוי

הפה רגיש מאד לשינויים. ניתן לצפות להסתגלות בתוך מספר ימים

26/02/2015 | 10:37 | מאת: דנה

שלום, לפני כשבועיים עברתי סתימה קטנה בשן עליונה, הרביעית מהאמצע בצד שמאל. לפני יומיים התחילה רגישות בצד שמאל למטה (חשבתי שזה בגלל שן בינה) ואז כשאכלתי הרגשתי כאב/רגישות למעלה בלעיסה, והיה לי קשה להבין מאיזה שן בדיוק מגיע הכאב. הכאב הוא רק בלעיסה של מזון, זאת אומרת כשאני לוחצת/סוגרת את הפה חזק/מקישה על השן- לא מרגישה דבר. אתמול הלכתי לרופא שיניים שביצע צילום נשך ואמר שהכל נראה תקין. הוא שייף קצת את הסתימה כי אמר שייתכן שזהו מקור הכאב. בהנחה שזו הסיבה- תוך כמה ימים הרגישות בלעיסה אמורה לעבור? קראתי באינטרנט על "סדק בשן/בסתימה" ואני ממש מפחדת שזה המקרה ושאצטרך לעבור עקירה.. אם הכאב לא יעבור מדובר בהכרח בסדק? תודה

26/02/2015 | 10:55 | מאת: דנה

שכחתי לציין שניסיתי ללחוץ עם קיסם שיניים על אזורים שונים בשיניים העליונות כדי לאתר מאיזה שן מגיע הכאב אבל פשוט לא כואב לי.. חשבתי שקיסם יהיה יעיל כמו אוכל שנדחס לאזור.. אבל שמתי לב שיש אזור בחניכיים שכואב לי במגע של הקיסם- ייתכן שמקור הכאב הוא בחניכיים בגלל דלקת ולא בשן?

עכשיו זה הרבה פחות מורגש מלפני שבוע

25/02/2015 | 14:43 | מאת: מודאג

שלום רב, נשלחתי בקופת החולים לכירורג לצורך עקירת שן בינה תחתונה בצד ימין. השן היא שוכבת והיא חצי בחוץ. אין שום כאב אך נתגלת עששת באזור השן. לא ברור מתי התחילה וגם לא ככ ברור האם יש חור בשן בינה עצמה או בשן הצמודה לה (הדיעות סותרות). נאמר שאי אפשר לטפל בשן הצמודה כי שן הבינה חוסמת את הגישה. הכירורג בדק את הצילום הפנורמי ושלח אותי לסיטי בטענה שיש סיכוי שהשן קרובה לעצב הראשי ויש סיכון לאיבוד תחושה. יש לי מספר שאלות: מדוע עקירה שנאמר לי שהיא לא מסובכת מידי מסכנת את העצב? מה אפשר לעשות במקרה שמסוכן לעקור? האם יש מכשירים מיוחדים שמאפשרים לבצע סתימה בשן שקשה להגיע אליה? האם עקירת השן הצמודה היא אופציה הגיונית? האם אפשר לגרום לשן הבינה להתרחק מהעצב? תוך כמה זמן אמורים להיות כאבים בשן שמפתחת חור? האם הגיוני לבצע עקירה מסוכנת רק עבור חור קטן בשן צמודה? המון תודה מראש.

25/02/2015 | 19:14 | מאת: מודאג

עדכון - מרחק השן מהעצב הוא מילימטר.

05/03/2015 | 14:29 | מאת: ד"ר אילן לוי

אכן בעקירה עלולה להיגרם פגיעה בעצב. אבל כל תחליף לעקירה לא יהיה מוצלח. יש לבדוק את צילומי ה-CT ולעקור בזהירות. העקירה צריכה להתבצע ע"י כירורג מומחה.

21/02/2015 | 21:15 | מאת: דולב

בזמן שאכלתי הרגשתי חיכוך עם השיניים החותכות בלסת העליונה, לא כאב וגם עכשיו לא, שמתי לב שיש חור קטנטן ממש באחת מהשיניים(החלק התחתון של השן לא בקו ישר), האם יכול להיות שזה המבנה של השן או שהיא נשברה?

23/02/2015 | 09:06 | מאת: ד"ר אילן לוי

לדולב, הכל אפשרי. צריך לראות..

20/02/2015 | 19:49 | מאת: שירה

יש לי שן שנשברה לפני הרבה שנים , בערך איזה רבע שן שבורה בערך אולי אפילו פחות. שאלתי האם יש אפשרות להשלמת שן שבורה למרות שעברו הרבה שנים , והאם יש פתרון אחר חוץ מכתר שיחזיק מעמד? ואם יש אפשרות האם זה טיפול שנגמר בתור אחד או כמה תורים?

23/02/2015 | 09:04 | מאת: ד"ר אילן לוי

ניתן להשלים שן שבורה. אם החלק החסר אינו גדול, אין חובה לבצע כתר.

19/02/2015 | 22:14 | מאת: שירן

שלום. עשיתי סתימה לפני 3 ימים וכשאני אוכלת זה מפריע. אפשר לסדר את זה? תודה

20/02/2015 | 12:55 | מאת: ד"ר אילן לוי

לשירן, אפשר לסדר אבל חכי עוד כמה ימים. לפעמים השן מסתגלת

19/02/2015 | 18:28 | מאת: -

שלום, יש לי שאלה- האם מאחורי השיניים הקדמיות, החלק המקיף אותן הוא חניכיים או שמדובר רק בחך קשה? האם מאחורי השיניים הקדמיות יכולה להיות נסיגה? (כשאני מסתכלת עם המראה, אני מבחינה שמאחורי אחת השיניים הרקמה העוטפת כאילו נסוגה אחורה ולכן מעניין אותי האם יכולה להווצר שם נסיגה) תודה רבה

20/02/2015 | 12:53 | מאת: ד"ר אילן לוי

החניכיים מצפים גם את החך ומכאן שהם יושבים סביב כל השן. לכן נסיגת חניכיים יכולה לקרות גם בצד החך

17/02/2015 | 20:20 | מאת: עזרא

מהם הגורמים והסכנות מגדילת לסתות

20/02/2015 | 12:51 | מאת: ד"ר אילן לוי

לעזרא, אם סיימת את גדילתך הטבעית גם הלסתות סיימו את גדילתן. אם אתה מתרשם שחל שינוי במבנה/גודל הלסת גש להיבדק

17/02/2015 | 10:38 | מאת: נוני

שלום רב, עברתי אתמול טיפול שיניים (סתימה לבנה בשן אחורית טוחנת) בזמן הטיפול כאב לי מאוד, הרופא היה גס ועברתי ממש טראומה. אני עם משככי כאבים וממש כואב לי... האם יתכן שהשורש נפגע? כמה ימים נחשב הכאב ל"נורמלי"? תודה...

20/02/2015 | 12:49 | מאת: ד"ר אילן לוי

למני, הקידוח בשן גורם לה לעיתים לגרוי. הרגישות אמורה לחלוף בפרק זמן של עד שבועיים. אם ממש כואב יש לבצע טיפול שורש

20/02/2015 | 12:47 | מאת: ד"ר אילן לוי

אפקטיבי בהחלט ואף רצוי

16/02/2015 | 19:28 | מאת: רונית

שלום לפני שנה סיימתי טיפול שורש וכתר לאחרונה יש לי תחושת אי נוחות וממש מציק לי באיזור השן עם הכתר קשה לי להסביר בדיוק, זה לא כאבים ואין לי בעיה לאכול חם וקר אבל ממש ממש מציק לי עברתי ניקיון עמוק בהרדמה של שיננית וזה לא עזר אשמח לקבל תשובות ממה זה יכול להיות תודה

20/02/2015 | 12:46 | מאת: ד"ר אילן לוי

לרונית, אין די מידע כדי לדייק בתשובה. כדי לבצע צילום ולראות אם יש בעיה בשורש של השן. אפשרות נוספת - אולי הכתר הודבק בדבק זמני ויש להעבירו להדבקה קבועה

16/02/2015 | 07:19 | מאת: כהן אליהו

הרופא רוצה לעקור לי 3 שיניים בבת אחת זה נורא מפחיד אותי שאלתי האם זה מומלץ ומה לגבי הכאבים

20/02/2015 | 12:42 | מאת: ד"ר אילן לוי

לאליהו,זה מקובל ואפשרי, במיוחד אם מדובר על שיניים שכנות. כך גם תיחסך לך זריקת הרדמה מקומית

13/02/2015 | 10:07 | מאת: נ

שלום, לפני כחודש עברתי סתימה בשן קדמית. יש לי קצת רגישות בשן (בעיקר לקור) ולכן הלכתי לרופא שיניים שעשה צילום ואמר שהכל תקין. כמו כן, אני משתמשת כבר כמה שבועות במשחת שיניים לשיניים רגישות. מה יכולה להיות הסיבה לרגישות כזו אם לפי הצילום הכל תקין? תודה

14/02/2015 | 12:23 | מאת: נ

בנוסף יש לי תחושה קבועה בשן, קשה לי להסביר איזה תחושה אבל אני "מרגישה" את השן.. מצד שני לפי הצילום הכל תקין אז מה זה יכול להיות?

12/02/2015 | 14:51 | מאת: נופר

היי, יש לי שן ששברתי בגיל קטן ושמו לי כתר זמני עד גיל 18. אני כבר בת 23 השן ניראת מזעזע החליפה צבעים והחניכיים שמעלייה הכחילו. לקחתי יוזמה והלכתי לעשות בדיקה לראות מה מצבה . הרופא עשה צילום ואמר שאני קודם כל צריכה לעשות בשן טיפול שורש ואז הוא ישים לי שן חדשה מסוג "זרקוניה". עכשיו, יש לי פחד גדול מרופאי שיניים, אני מתחילה לנשום בכבדות ובלחץ נוראי וממחטים עוד יותר! אשמח אם תוכלו להסביר לי איך התהליך הולך וכמה טיפולים זה לוקח. הרופא אמר שתוך 2 טיפולים יש לי שן חדשה, אני בספק. שמעתי מאנשים שטיפלו בשן קדמית שעשו להם כמה זריקות הרדמה בטיפול אחד מהחלק הפנימי בפה ועד החלק הקדמי איפה שנמצאת השן. אשמח אם תוכלו להסביר לי איך הולך התהליך ואיך הוא מוציא את השן אם היא עם בורג? וכמה זריקות צריכים לעבור בטיפול כזה. אודה לכם מאוד על התייחסותכם. תודה

12/02/2015 | 19:02 | מאת: ד"ר אילן לוי

לנופר, לפי תיאורך תזדקקי לכל היותר לשתי זריקות ואולי גם לא יהיה בכלל צורך בזריקות. סדר הפעולות: טיפול שורש - פגישה אחת או שתיים. מבנה - פגישה אחת או שתיים. השחזה, הכנת כתר זמני ומדידות לכתר - 3 עד 4 פגישות. אם הצבע לא מתקבל מדוייק הכתר מוחזר למעבדה לתיקון ואז יש צורך בפגישה נוספת.

12/02/2015 | 10:08 | מאת: -

שלום, עשו לי סתימה בשן 11 במשטח האחורי. כשאני מעבירה את הלשון על קצה השן אני מרגישה מן "פס" עדין. האם ייתכן שזה אזור המעבר בין הסתימה לשן עצמה? האם זה בסדר? עשו לי צילום בשן הזו בגלל רגישות קלה שהיתה לי- אם היתה בעיה בגלל הפס הזה היו רואים את זה בצילום? תודה

12/02/2015 | 18:57 | מאת: ד"ר אילן לוי

כנראה שמדובר בקו הגבול שבין הסתימה והשן. אינו מצריך התייחסות

11/02/2015 | 22:07 | מאת: הדב

שלום, מאז שיצאו שיני הבינה החלו תופעות של כאבי ראש, חוסר יכולת ריכוז מוחלטת, אפילו פזילה קטנה בעיניים/זרם כזה שמציק מאחורי העיניים ומפריע על שליטתם. כאבי הראש מתבטאים בעיקר ברכות, מאחורה, בצוואר בעיקר משתנה, לפעמים אפילו בפנים עצמם לחיים וכו. רוב הזמן אבל זה כמו משהו בעצבים בפנים מציק ומעצבן ואי אפשר להתעלם ממנו. השיני בינה נמצאות בצדדים הכי מאחורה בלסת התחתונה כלואות חלקית מתחת לחניכיים ש"מתפשטות עליהו" לפעמים אני נושך את עצמי בזמן אכילה, לפעמים נתקע ונכנס שאריות של אוכל לחניכיים ש"מתנפחות" מהאוכל שנכנס עד שאני מוציא אותו. אני חייב לציין שכאבים בשיניים עצמם אין. מצחצח שיניים ואוכל בלי בעיה, אם יש כאבים הם ממש מזעריים ובתקופות משתנות של צמיחתן. עברתי אצל רופאי עיניים, נוירולוגים ואפילו mri והכל תקין. יש סיכוי שהשיני בינה הן אלו שמשפיעות על העצבים בפנים וגורמות לתופעות שציינתי? יש דרך לבסס את זה? תודה.

12/02/2015 | 18:56 | מאת: ד"ר אילן לוי

לא נמצא קשר בין תיאור התסמינים לשיני הבינה

10/02/2015 | 23:19 | מאת: איציק

ערב טוב לחברי הקהילה, אז אתן קצת רקע כללי . לפני פחות מחודש ניגשתי למרפאת השיניים כדי להמשיך טיפול בשן שהזנחתי במהלך השירות הצבאי, הטיפול שהייתי אמור לעבור הוא: החלפה של סתימה שורש זמנית לסתימת שורש קבועה מבנה וכתר . נאמר לי ע"י רופא השיניים שיש לי שן בינה שמפריעה לטיפול ואני חייב לעקור אותה . לפני כ - 10 ימים עקרתי את שן הבינה ( השלישית במספר, נעקרו לפני עוד שני שיני בינה שצמחו בצורה לא טובה ) אחרי העקירה לא קיבלתי אנטיביוטיקה ונאמר לי לטפל בכאב ע"י משככי כאבים. הורדתי את התפרים והרופא אמר לי שאני צריך להתחיל לקחת אנטיביוטיקה. כרגע אני סובל מכאבים מאזור העקירה, יכל להיות גם מהשן שלא טופלה במהלך שירותי הצבאי, הכאבים מקרינים לאוזן וממש מפריעים לתפקוד היום יומי שלי . אשמח לדעת מה אפשרי לעשות כדי להקל על הכאב ולאן אני מתקדם מהטיפול הנ"ל .

12/02/2015 | 18:54 | מאת: ד"ר אילן לוי

לאיציק, קרוב לודאי שמקור הכאב באזור העקירה. ההחלמה מהעקירה אורכת עד שבועיים. אם הכאב חזק חזור אל הרופא

10/02/2015 | 20:49 | מאת: תמר

יש לי ניתוח חניכיים ויש לי שיננית רק חודשיים לפני הניתוח ניסיתי לאחר ובינתיים לא מוצאים האם כדאי לבטל לגמרי , או שכדאי להשאיר אז זה ככה זה יותר טוב מכלום כי זה יוצא בכל זאת קצת יותר נקי מאשר לא , כי זה בכל זאת 4 וחצי מהניקוי הקודם מה כדאי לעשות ולהחליף שיננית אחרת לא מסכימה כי מכירה אותי טוב ואני כבר שנים אצלה ודבר שני אם בטוח אעשה בתור שנקבע זה גם בין התורים של בין המבנה לכתר הזמני יכול להגרם איזה נזק?

12/02/2015 | 18:52 | מאת: ד"ר אילן לוי

לתמר, חודשיים לפני זה בסדר. תקפידי על הניקיון ותגיעי מוכנה לניתוח

06/02/2015 | 03:26 | מאת: עופר

אני בן 40. מתחת לשן הטוחנת האחרונה (לא הבינה) יצא לי מתוך החניכיים פנימה לכיוון הלשון משהו שנראה לי כמו שפיץ קטן של שן. יש לי כאב חניכיים מסביב לשפיץ זה. מה זה יכול להיות?

08/02/2015 | 17:20 | מאת: ד"ר אילן לוי

לעופר, המידע אינו מספיק. צריך לראות ולצלם.

08/02/2015 | 19:24 | מאת: עופר

04/02/2015 | 20:54 | מאת: עליזה

עשיתי 10 שתלים בלסת תחתונה. מסתבר שהמבנים קצרים מדי ובנוסף פגעו בחניכים (דלקות). כרגע אני עם גשר זמני ומחפשת רופא מקצועי ואמין שיתקן ואת המצב ויתקין גשר קבוע. ניסיתי כבר אצל מספר רופאי שיניים ויצאתי מיואשת. מישהו נתקל בבעיה דומה? האם אפשר להחליף שתלים?

07/02/2015 | 20:08 | מאת: רופא שיניים

האם השתלים קצרים מדי או המבנים קצרים מדי. צייני כתובת מייל לעזרה

04/02/2015 | 12:35 | מאת: יותם

שלום רב, לאחר תאונה נשברו לי רוב השיניים הקדמיות ומעט זזו (מנח סגירת הפה השתנה), השברים הם קטנים ולכן כל פעם שאני מבצע השלמות הן נופלות לאחר מס' חודשים, אפילו ימים. רופאי השיניים מזהירים אותי מראש שההשלמה תיפול מהר ואין פתרון לכך. האם יש פתרון לכך, שאינו מותנה בהחלפת השן (כתר וכו')?

04/02/2015 | 20:48 | מאת: ד"ר אילן לוי

ליותם. אם השברים ממש בקצות השיניים אולי עדיף ללטש את הפינות אפילו במחיר של שיניים מעט קצרות יותר. הכתר יכול להיות פתרון אבל לצורך בצוע הכתר יש לשייף את השיניים ולעיתים גם לבצע בהן טיפולי שורש

03/02/2015 | 18:40 | מאת: אודרי

לפני זמן מה החלו לי כאבים בשן הטוחנת במגע עם מים ואוכל. רופא השיניים עשה לי סתימה והכאבים המשיכו. לאחר מכן הוא הוציא את הסתימה והחליף אותה באחת חדשה, גם זה לא עזר והכאבים המשיכו. בנוסף הוא שייף מעט מאוד מהשן שמעל השן הטוחנת שהיו בה כאבים על מנת להוריד בליטה שהוא חשש שמפעילה לחץ על השן ויוצרת את הכאב, מאז גם השן העליונה, שבה בוצע השיוף, החלה לכאוב. מה יכולה יכולה להיות הסיבה לכאבים האלו בהתחשב בזה שסתימה אינה עוזרת? האם זה יכול להיות קשור לכך שאני חורקת שיניים תוך כדי שינה? תודה.

04/02/2015 | 20:44 | מאת: ד"ר אילן לוי

לאודרי, חשוב לנסות לאתר את הגורם העיקרי לכאב. האם הוא שינוי טמפרטורה? האם הוא מגע בלעיסה בין השיניים? האם בעת האכילה נדחס מזון בחניכיים? עם גורם מדויק ניתן להגיע לאבחנה מדוייקת. הרגישות בשן הנגדית ששויפה תחלוף. אפשר לבקש מהרופא מריחה של חומר שמכהה רגישות

03/02/2015 | 10:38 | מאת: שירה

רציתי לשאול האם יש טיפול לשחיקת שיניים חוץ מסד , פשוט עם סד אני פוחדת שלא אצליח לישון איתו בלילה , ואם יש פתרון אחר נראה לי כמו שאני שיהיה עדיף אשמח לדעת אם יש כיום פתרונות אחרים?

04/02/2015 | 20:46 | מאת: ד"ר אילן לוי

הסד הוא הפתרון הנכון ויפה שעה אחת קודם. אכן נדרשת תקופת הסתגלות אבל עם מעט התמדה תצליחי

03/02/2015 | 10:28 | מאת: מודאגת

שלום רב, לחבר שלי הופיעה אתמול ממש בן רגע , גולה שחורה חלקה בלתי הפנימית, לא מגרדת ולא כואבת אך מוזרה מאוד ... מה זה יכול להיות ??? תודה רבה

04/02/2015 | 20:41 | מאת: ד"ר אילן לוי

יתכן שמדובר בבלוטת רוק קטנה שהניקוז שלה נסתם אם לא חולף בתוך 10 ימים לגשת לרופא

02/02/2015 | 10:07 | מאת: שגית

עשיתי טיפול שורש בשן שהיתה בה סתימה עמוקה והיא סתימת אמלגם ואמרו שאולי אצטרך הארכת כותרת יראו בקרוב אחרימהתקנת המבנה ואו הכתר הזמני . מתי רואים בוודאות אם צריך או לא והאם יצטרכו לעשות לי שוב צילומים אחרי התקנת המבנה במיוחד שנשארו שאריות מהחתימה של האמלגם והאם זה חותר מדויק והאם הגלל זה ובגלל שהסתימה היתה כסופה עמוקה ובשן טוחנת הסיכוי יהיה גדול יותר להארכת כותרת , במיוחד שזו שן כסופה שמעתי שקודחים בהרבה יותר מאשר אילו זו הייתה שן לבנה?

02/02/2015 | 16:07 | מאת: ד"ר אילן לוי

לשגית, הקביעה של הצורך בהארכת הכותרת נקבעת על סמך בדיקה וצילום, בד"כ בעת השחזת השן לכתר, ואינה קשורה לטיב השחזור. כמו"כ טיב השחזור אינו מכתיב את עומק ההשחזה

02/02/2015 | 19:51 | מאת: שגית

ועוד שאלה : האם יכול להיות מבנה של פה/שיניים שהסבירות להארכת כותרת יותר גבוהה? פשוט בשנתיים שלוש האחרונות כמה שיניים שהיו לי סתימות/כתרים שנאלצו לעשות כתרים חדשים כל פעם זה נגמר בהארכת כותרת האם זה קשור למבנה הפה והאם שאני קצת שוחקת שיניים יש לזה גם קשר?

31/01/2015 | 21:11 | מאת: זאב

שלום רב, אשמח מאד לתשובות על שתי שאלות הבאות: 1. איזה סוג יתד מאפשר להקריב כמה שפחות חומר שן מהתעלה- יצוק, אמלגם, מרוכב ? 2. בין כתר זירקוניה מונובלוק, לבין כתר מתכת שעליה חרסינה- מי מסוגל להגיע ליותר דיוק בשוליים שלו, כלומר להגיע לפחות מירווח בינו לבן השן ? תודה מראש

01/02/2015 | 20:03 | מאת: ד"ר אילן לוי

לזאב, במבנה יצוק מאבדים מעט יותר חומר שן לעומת האחרים לגבי הכתרים אין הבדל

שלום, לפני מספר ימים החלה לי נפיחות בחניכים בצד שמאל שהם חצי אדומות חצי ורודות. ובין השינים בצד שמאל נהיה לי מין משהו לבן שמבצבץ הכאב עצמו לאורך כל היום, לא משנה אם זה חם או קר. ממה יכול לנבוע חשוב לי לציין שלפני שבוע עברתי שיחזור של סתימה שנשברה באותו אזור אך אחרי יומיים נעלמו הכאבים מהטיפול תודה מראש אלינור

01/02/2015 | 20:01 | מאת: ד"ר אילן לוי

לאלינור, יתכן שנותר מרווח בין הסתימה לשן השכנה. למרווח זה נדחס מזון הגורם להיווצרות דלקת

28/01/2015 | 11:37 | מאת: לילך

כמה זמן אחרי ניתוח הארכת כותרת יכולה להיות כאב וגם רגישות ושמירה על המקום עם התפרים שיכול להיות?

29/01/2015 | 12:30 | מאת: ד"ר אילן לוי

כארבעה שבועות

29/01/2015 | 12:37 | מאת: לילך

ועוד שאלה עוד לא בטוחים אבל כרגע הארכת כותרת היא בצד שמאל למעלה ויש עוד שן בצד שמאל למטה שבקרוב עושים מבנה וכתר זמני ואז אולי יצטרכו גם שם הארכת כותרת , האם אפשר את שתי השיניים ביחד לעשות הארכת כותרת במיוחד שזה באותו צד של הפה , וכמה זה מאריך בערך את אורך הטיפול של הארכת הכותרת?

1 ... < 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 > ... 96