תוצאות חיפוש עבור כאב-ברכיים-כרוני

אבי שיחי' סובל מכאבי ברכיים באופן כרוני (שנתיים בערך) זה לא שחיקת סחוס ולא יודעים מה זה. שולחים אותו לפזיו וכאלה והוא חי על משככי כאבים. מה זה יכול להיות ומה יכול לעזור?? תודה רבה!!

שלום כאבי ברכיים , בברך אחת בעבר ארתרוסקופיה, מיניסקוס,יש לי הפנייה לmri לשתי הברכיים, אני יכול להתאמן בפשיטת ברכיים במכונה במכון כושר או להפסיק לחלוטין אימונים כאלה עד לברור ?

שלום, שמי תמר בת 22, לפני כשלוש שנים רצתי בטירונות, היו על הרצפה חתיכות בטון, דילגתי ביניהן ונפלתי בזוויות של ישיבה, כך שהברך לא התעקמה אבל כל משקל הגוף שלי הועמס על הברך בבת אחת, כאשר היא לא התקפלה בהדרגה אלא ללא שליטה. באותו רגע הרגשתי כאב חזק מאוד בברך, שבתחילה היה בלתי נסבל ולאט לאט פחת. לא התאפשרה לי מנוחה מספקת, ולמעשה הכאב הלך ופחת אבל לעולם לא חדל(הייתה לי מנוחה לאחר כמה ימים). אחרי בין כמה שבועות לכמה חודשים נותר כאב שנמצא לפעמים ברמות שונות, ומתחזק עם פעילות. אני בחורה מאוד ספורטיבית ולפני האירוע הייתי עוסקת בספורט תחרותי. החל מהאירוע לא יכולתי לעסוק בספורט באותה מידה בכלל, הכאב היה מופיע בתחילה של פעילות מתונה אפילו, אפילו ריצה קלה או סקוואטים. עשיתי 2 צילומי mri, אחד לאחר כשנה מהפציעה ואחד לאחר כשנתיים וחצי, בשניהם לא הודגמו קרעים, שינוים במבנה הגרמי, למעשה הכל נראה תקין. חשוב מאוד לומר שבנוסף לכאב, יש קנאקים מהברך, כשהם מופיעים מתגבר הכאב (מופיעים לרוב בעקבות ותוך כדי פעילות) - לפעמים בכל צעד יש קנאק. הרבה פעמים הברך נכנסת למצב של כאב ותחושת לחץ ואי נוחות, והרגשה שיש צורך "להזיז" שם משהו, שגורם לשרירים שלי לרצות להתכווץ, מה שיוצר קנאק, ונראה שממש מזיז שם דברים בפנים ומשחרר את הכאב לרגע, אבל לאחר מכן הוא מופיע שוב, כואב יותר ומיידי יותר ואז נוצר לופ של כאבים שחרור וקנאקים, וככל שיותר "אקשיב" לתחושה הזו ואנסה לשחרר את הכאב בדרך זו זה יתגבר ויהיה גרוע יותר. גם השוואתי בין ברך ימין לשמאל מבחינת הקנאקים וחופש התנועה, ברגל הפגועה יש הרבה יותר קנאקים בקיפול וגם יש הרגשה שיש המון חופש תנועה ודברים זזים. עברתי ב3 השנים האחרונות תקופות של מנוחה, של פזיוטרפיה ושל פעילות מאומצת - אף אחת לא שיפרה או פתרה את המצב. הלכתי ל5 רופאים מומחי ברך, לכל אחד הייתה דעה שונה. בתחילה לא הייתה אבחנה ברורה, עשיתי כמה חודשים פזיוטרפיה כללית (שכללה בעיקר סקוואטים ולאנג'ים, שלא שיפרה את המצב. חשוב לציין כי לפני הפציעה במסגרת הספורט שעסקתי בו עשיתי תרגילים מאוד מאמצים של לאנג'ים וסקוואטים, כך שכוח בשרירים הללו לא היה הבעיה. רופא אחר חשד שמדובר בדלקת בגיד הפיקה, הטיפול היה פזיוטרפיה שבעיקר נועדה לחזק את השרירים המייצבים של הברך, ומריחת ספריי אנטי דלקתי במשך שבועים. הטיפול שיפר מעט את הכאב אך לא פתר אותו, חשוב לציין שהתמדתי התרגילים כחודשיים. רופא אחר חשד שמדובר בחתיכת סחוס שהתנתקה ותקועה בברך, קטנה כך שלא רואים אותה בmri, ויש צורך באורתוסקופיה. לאחרונה הייתי אצל רופא שאבחן את המצב כדלקת בשומן הופה, והתחלתי פזיוטרפיה שאמורה לחזק את הברך, תרגילים של מתיחת הרגל לצד עם גומיה ועמידה ביציבות על רגל אחת על פיתה. שאלותי הן כדלקמן: 1. האם יש לכם השערה במה מדובר? מה יכול להסביר את הקנאקים שמופיעים עם הכאב ובעקבותיהם הוא מתחזק? האם זו תופעה שעשויה להיות אופיינית לדלקת בשומן hoffa? 2. האם יתכן שזו בעיה שתיפטר עם פזיוטרפיה? לאורך השנים הללו עסקתי בלא מעט פעילויות שדורשות שימוש בברך(למרות הכאב שהיה תוך כדי הפעילות) למשל הליכה על סלקליין, רכיבה על חד אופן, סקוואטים למינהם, טרקים). נדמה שכל תרגילי הפזיוטרפיה המוצעים מזכירים את הפעילויות הללו, אז אני תוהה, האם יתכן שקיימת חולשה בשריר ספציפי שתיפטר עי הפזיוטרפיה ובכך הבעיה תיפטר? האם יתכן שהתמדה בפזיוטרפיה תפתור את הענין? אשמח להסבר בנושא, תודה. וגם אילו תרגילי פזיוטרפיה מומלצים? 3. האם מישהו נתקל במקרה דומה? תיאור הקנאקים עם הכאב וכו? 4. מה הייתם ממליצים לעשות הלאה? איך אדע מי מהרופאים צודק? 5. האם לנסות להימנע מהכיווצים והקנאקים האלו למרות תחושת אי הנוחות והכאב שנוצרים והשחרור הרגעי שהם נותנים? חשוב לי מאוד לרפא את הענין במהרה שאוכל לצאת לטיול שאני כמהה אליו תודה רבה

שלום אני בן 42 ,לאחר 4 ניתוחים בברך שמאל: 2 אורטוסקופיות, אחד שחזור רצועה צולבת שלא צלח לפני מעלה מ 20 שנה, ושוב שחזור רצועה צולבת (באמצעות גיד שלי) שצלח יחסית. בברך ימין עברתי גם שחזור רצועה צולבת (באמצעות שתל מתורם) לפני 8 שנים. הכאבים בברך השמאלית שנותחה 4 פעמים גומרים אותי. הכאב קיים כל הזמן ובימים של קור עד כדי חוסר תפקוד ממש. הנני איש ספורטיבי ומאוד שומר על חוזק השרירים סביב הברכיים . האם טיפול במרפאת כאב יכול להוות מענה וטיפול טוב עבורי? אודה מאוד לתשובתך

שלום אני בן 42 ,לאחר 4 ניתוחים בברך שמאל: 2 אורטוסקופיות, אחד שחזור רצועה צולבת שלא צלח לפני מעלה מ 20 שנה, ושוב שחזור רצועה צולבת (באמצעות גיד שלי) שצלח יחסית. בברך ימין עברתי גם שחזור רצועה צולבת (באמצעות שתל מתורם) לפני 8 שנים. הכאבים בברך השמאלית שנותחה 4 פעמים גומרים אותי. הכאב קיים כל הזמן ובימים של קור עד כדי חוסר תפקוד ממש. הנני איש ספורטיבי ומאוד שומר על חוזק השרירים סביב הברכיים . האם טיפול במרפאת כאב יכול להוות מענה וטיפול טוב עבורי? אודה מאוד לתשובתך

שלום, יש לי עקמת, כאבי ברכיים כרונים ופלטפוס והרבה דלקות בגיד אכילס. אני רוצה לעשות מדרסים. האם ישנו חומר מסויים או מדרס מסויים שעדיף למצבי? וכמה זמן צריך ללכת עם המדרס בבית עד שמבינים שהוא לא נוח? כי עשיתי כמה פעמים בעבר וזרקתי לפח כי כל פעם לא היה לי נוח. הבנתי שישנה גם הסתגלות.. תודה מראש

סובל מכאבי ברכיים כרוניים בשתי הברכיים עד קושי בהליכה ובוודאי בעליה במדרגות הרופא מציע פתרון ניתוחי עקב השחיקה הקשה בשתי הברכיים. האם טיפול באורטוקין יכול לשפר המצב ? בשלב זה מקבל ברקסין בעת הצורך אודה לתשובה .

שלום ד"ר אסא לב-אל, אני בת 25, מגיל צעיר עסקתי שנים רבות במחול ( כ-12 שנים של שיעורי מחול מכל מיני סוגים) באחת הפעמים שרקדתי בגיל 17 עשיתי את זה מבלי לעשות חימום נכון וחוויתי מין "קליק" בברך שאחריו התקשיתי לדרוך על הרגל או ליישר אותה (הקושי לדרוך/ליישר קרה לי רק מידיי פעם בעיקר בחורף). פניתי לאורטופד ולאחר בדיקות CT הוא הציע לעשות ניתוח, (לא עשיתי אותו כיוון שהייתי לקראת גיוס לצה"ל ולא רציתי לשבש את הפרופיל שלי לקראת הגיו ) בנוסף, הפריע לי מאוד ששולחים אותי לניתוח מבלי לאבחן מה יש לי, הרי שלא נתנו שם למחלה. לאחר שהתגייסתי והפסקתי לרקוד הברך "נירגעה" והיה נידמה שהחלימה. לאחרונה חזרתי לעשות פעילות גופנית הכוללת ריצה ואימוני כוח, בהתחלה לא הרגשתי כאבים אך ככל שהימים עברו הכאב בברך חזר. קבעתי תור נוסף לאורטופד אחר(אולי הפעם ידע לאבחן ולתת לי הנחיות) אך מהמפגש איתו יצאתי עם הקביעה כי יש לי מפרקים גמישים מלידה ושכל שעלי לעשות הוא לחזק את השרירים שלי, כדי למנוע כאב הוא המליץ לי לחבוש את הרגל בתחבושת אלסטית בזמן הפעילות. לאחרונה הכאבים גברו עוד יותר כך שגם במנוחה הברך כואבת. אני אובדת עצות כיוון שלא יכול להיות שזה בסדר להישאר כך מצד אחד- ומצד שני כל האורתופדים שפגשתי עד כה לא ייחסו חשיבות גדולה לבעיה שלי. אשמח לחוות דעת שלך. אולי תדע להגיד לי משהו שאורתופדים אחרים לא ידעו להגיד. המון המון תודה אילנה

אני בן 17 ויש לי כבר שנה וקצת כאבים בברך ימין בעיקר בזמן ישיבה, שמתי לב שיש לי כאבים כשקר לי בברך כאילו מזג אוויר קריר או רוח קרה וכדומה... הלכתי לאורתופד והוא לא יודע ממה הכאב נובע, עשיתי צילום של עצמות ולא רואים כלום. משככי כאבים עזרו מאוד. ממה הכאב נובע? והאם זה ישפיע על הפרופיל הרפואי בצבא (לבינתיים פרופיל 72)

שלום, לפני שנתיים החלקתי על כתם שמן בתחנת דלק, נעקתי את הקרסול וסובבתי את הברך. אחרי הנפילה האורתופד שלח אותי לפיזיותרפיה של כחודשיים ורק כ-4 חודשים לאחר הנפילה עשיתי MRI שתוצאותיו: מודגמת קונטוזיה לשדית באספקט הקדמי של המשטח הטיביאלי הלטרלי. מודגמת קונטוזיה לשדית מינימלית גם באספקט האחורי של המטאפיזה של הפמור הדיסטאלי. כל השאר הוגדר כתקין בבדיקה. עברו כבר שנתיים מאז הנפילה ואני עדיין סובלת מכאבים בדקמת הברך ובחלק השמאלי האחורי. אורתופד שהייתי אצלו טוען שמדובר בפגיעה בעצם ולכן אין מה לעשות. האם זה נכון? אשמח לעזרתך בפענוח הMRI ולהבין מה אני יכולה לעשות כדי להפסיק את הכאב.

שלום, לפני בערך משהו כמו שלושה שבועות או חודש נפלתי במדרגות וקיבלתי מכה בברק מקצה אחת המדרגות. ניהיה לי שטף דם והמכה מאוד כאבה לי וכל נגיעה הכי קטנה בה הכאיבה מאוד. השטף דם כבר נעלם אבל כל פעם שהברך שלי נוגעת במשהו באיזשהי תנופה ממש קטנה היא כואבת לי ממש חזק

שלום לך אני סובל מכאב כרוני בפיקת הברך קרוב לשמונה שנים בעקבות מכה שקיבלתי עברתי שתי אורטוסקופיות שלא הועילו עד היום חי עם כאב לפעמים בעוצמה בלתי נסבל נאמר ליבבדיקה ידנית שאין לי בעיה מכנית אני מתהלך מצויין רצועות ומינסקוס תקינים לחלוטין חוץ מציסטות שהתגלו בבדיקת הct במיפוי העצמות נמצאה קליטה מוגברת בלבד... מה ניתן לעשות איכות חיי ירודה עזרי לי בבקשה....???

שלום לך לפני שמונה שנים נפלתי וקיבלתי מכה בעצם הפיקה של ברך שמאל עברתי שתי אורטוסקופיות שלא הועילו הכאב פעם חזק פעם חלש ופעם בלתי נסבל אציין שבבדיקות לא מצאו ממצא תוך מפרקי מיוחד...אציין שבבדיקת הct נתגלו ציסטות אציין שאני מתהלך טוב אין לי בעיה מכנית הכאב הוא חיצוני באזור הפיקה בלבד בעבר השתמשתי בטיפות טרמדקס שעזרו לי מאוד נגמלתי מזה בעקבות טיפול בגלי הלם לפני שלוש שנים היום אני מרגיש שהכאב שוב מתפרץ ממה אני סובל עזרו לי בבקשה אודה לכם מאוד...???

שלום לך לפני שמונה שנים נפלתי וקיבלתי מכה בעצם הפיקה של ברך שמאל עברתי שתי אורטוסקופיות שלא הועילו הכאב פעם חזק פעם חלש ופעם בלתי נסבל אציין שבבדיקות לא מצאו ממצא תוך מפרקי מיוחד...אציין שבבדיקת הct נתגלו ציסטות אציין שאני מתהלך טוב אין לי בעיה מכנית הכאב הוא חיצוני באזור הפיקה בלבד בעבר השתמשתי בטיפות טרמדקס שעזרו לי מאוד נגמלתי מזה בעקבות טיפול בגלי הלם לפני שלוש שנים היום אני מרגיש שהכאב שוב מתפרץ ממה אני סובל עזרו לי בבקשה אודה לכם מאוד...???

אני סובל מכאבי ברכיים בערך כחצי שנה כואב לי מתחת לפיקה לא כואב לי כל הזמן הברכיים הם באים והולכים אבל אחרי ספורט בד"ב יש לי כאבי ברכיים ואני נוסע על סקייטבורד כבר שנה וחצי בשנה הזאת גבהתי 17 ס"מ ממה הכאב הזה נובע

שלום רב! אני בת 24 וחצי ומהיום שאני זוכרת את עצמי (כמעט) אני סובלת מכאבי ברכיים. חשוב לי לציין שלא ממש מדובר בכאבים שמקשים עליי להזיז את הרגל או מקשים עלי בהליכה או כל פעילות כלשהי. מדובר במין חולשה קלה באזור הברך. לא מדובר בברך ספציפית כל פעם התחושה מופיעה בברך אחרת. בנוסף שמתי לב שהכאבים מופיעים בעיקר לאחר יום של ישיבה ממושכת או יום שבו אני עייפה במיוחד. בנוסף שהכאבים מופיעים אני מיישרת את הרגל וקצת עושה עיסוי בברך עצמה ולאחר כמה דקות של מנוחה הכאב נעלם. לפני כשנתיים פניתי לאורטופד שעשה לי צילום רנטגן ואמר שהכל תקין בצילום והוא לא רואה משהו חריג והסביר שכנראה מדובר בחולשה של השרירים באיזור הברך והמליץ לי על פיזיותרפיה...שלא יצא לי לעשות עדיין... לאורך השנים הכאבים לא החמירו והתחושה נשארה זהה...למרות זאת אני די חוששת ומפחדת שמדובר במשהו רציני. אני די פעילה וספורטיבית ועושה הליכות ארוכות כ4 פעמים בשבוע ואני מפחדת שאולי אני מזיקה לעצמי (הכאבים החלו הרבה לפני שנהגתי לעשות הליכות כך שלא נראה לי שזה קשור לזה). רציתי לדעת האם זה נשמע לך רציני? האם אתה מזהה במה יכול להיות מדובר? האם ברנטגן אפשר לראות אם יש שחיקה של סחוס או משהו בסגנון? כדאי לעשות צילומים נוספים? אני די מודאגת....

שלום, אני כבן 38 ובד"כ בריא. מתאמן על הליכון באופן קבוע. לאחרונה שילבתי גם קפיצה על חבל ללא נעלים כאשר אני "נוחת" על הרצפה. לאחר כ 100 קפיצות. קמתי עם כאב בברך שלא עובר מספר ימים. אני הולך ללא בעיה אולם כאשר אני נשען על הברך יש כאב. מה הסיבה לכך? מה צריך לדעת כדי לוודא שאין לי פגיעה ממשית ואיך אפשר להאיץ את ההחלמה?

שלום רב, כיום בן 24, סובל כבר כ-7 שנים מכאבים בשתי הברכיים. ללא ממצאים משמעותיים בבדיקות מקיפות בארץ (רנטגן+מיפוי עצמות+CT). לאחרונה עברתי בדיקות חוזרות ומקיפות בגרמניה, כולל MRI. גם הפעם התוצאות דומות, כמעט אין ממצאים. הדבר היחיד שהיה ניתן להבחין בו היא כמות קטנה של נוזלים בברך שאופיינה כסימן למצב דלקתי ע"י הרופאים שם. קיבלתי זריקות שאמורות להחליף/לתגבר את חומר הסיכה הטבעי שנמצא בברך(במטרה להקל על התנועה), ותוספים המכילים חמורים מסוג הגלוקוזאמין-כונדרואיטין. דבר לא השתנה, והמצב רק מחמיר. הליכה של כעשר דק' יכולה ליצור מצב דלקתי שנסחב במשך כמה ימים ומקשה על החיים ועל השינה. גם בארץ וגם בגרמניה לא ידעו לומר לי מה בדיוק יש לי או מה ניתן לעשות בכדי לעזור. איך ממשיכים? שווה לבדוק שוב ברפואה בארץ, לנסות אלטרנטיבי? תודה מראש,

שלום רב אני סובלת מהרבה מאד בעיות שסה"כ הצטברות השפעתן מקשה עלי את התפקוד היומיומי הפשוט ביותר שלא לדבר על עבודה א. פיברומיאלגיה ב. סחרחורות ג. ארטריטיס (כולל כאבים כרוניים בברך בחוליות גב תחתון, חוליות צאוור,) ד. כל מאמץ גורם לי דלקת בגידים למשל במפרק היד (כתצאה מניקיון בבית, הקלדה.. המרפקים, לפעמים בגיד הקרסול), כאבים בשכם בגלל מתיחת היד על השולן בעת עבודה עם העכבר... ועוד ה. סובלת מכאבי ראש לעיתים קרובות מאד ו. אולקוס + מעי רגיז GRED ז. בעיית שעון ביולגי דחוי נרדמת לקראת 3-4לפנות בוקר קמה מאוחר טיפול במלטונין ואור לא עזרו עד כה י. עין עצלה פער גדול מאד בין עין ימין לשמאל - מקשה על עבודה ממושכת מול מחשב יא. עייפות כרונית יב. קשיי ריכוז יג. כאבים במפרק הלסת המתפשטים לכאבי ראש, אוזן וצד הפנים השמאלי יד. עומדת בפני בדיקות נוספות לבעיה בבלוטת התריס + בדיקה חוזרת לדם בשתן שהתגלה בבדיקה ראשונה האם אוכל לפנות לביטוח לאומי כדי שיעזרו לי באיזו שהיא דרך? מה הסיכוי לקבל איזו שהי עזרה... ומה היא תהייה ? אני כל כך מיואשת מהרופאים שרק עוזרים לי למצוא עוד מחלות ולא ממש עוזרים להרגיש מספיק טוב כדי לעבוד ליצור ולהנות מחיי אודה לכם על כל עזרה אלומה

לפני כ-3-4 שנים נמצאה אצלי אוסטאוכונדרומה בפמור בקצה הדיסטלי, עברתי ניתוח להסרת הגוש. לאחר הניתוח עברתי פיזוטרפיה. בזמן טיפולי הפיזוטריה הכאב בברך החמיר, ואף לא פעם הברך התנפחה ואף הגעתי למצב שאני יכולה לשאת משקל על הרגל כלל. בדיקת MRI ללא ממצא חריג. מיפוי עצם עם חשד לאינטיזופתיה. כרגע מטופלת במרפאת כאב, בעקבות כאב כרוני בברך. איני מסוגלת לשים משקל על הברך וכן כל שינוי של חום או קור, וכן מעמסה פיזית אף הקטנה ביותר גורמים להגברת עוצמת הכאב בברך. בנוסף לכך איני יכולה ליישר את הברך. בזמן האחרון גם כן התחלתי לאבד כל תחשוה בכף רגל ימין וכן כמו עיקצוצים ברגל ימין מהברך מטה. בעקבות מה זה עלול לקרות? הינני בת 21, שוקלת 63 ק"ג על 178. ברצוני לשאול,האם עם ברך במצב זה ניתן להתגייס לשירות תקין בצה"ל, בנוסף למצב רפואי קודם של בעיות גב, אסתמה ואלרגיות? אשמח לקבל תשובה.

שלום לך לפני כחמש שנים נפלתי ונחבלתי בפיקה עד היום אני סובל מכאבים עברתי שתי אורטוסקופיות שלא הועילו בכלל אין ממצא מיוחד נאמר לי שאין לי בעיה מכנית אציין שאני מתהלך טוב הכאב הוא חיצוני בלבד התרופה היחידה שעוזרת לי היא טרמדקס מה את חושבת שיש לי ועד מתי אשתמש בכדורים זה גם מפחיד אותי הכאב שלי קשה ובלתי נסבל איכות חיים ירודה אני בן 28...תנסי לעזור לי בתודה יעקב...

שלום לך אני סובל מהברך מכאב כרוני קשה בעקבות נפילה ומכה בפיקה אציין שאני מתהלך טוב נאמר לי שאין לי בעיה מכנית תרופה בשם טרמדקס עוזרת לי הכאב כמעט חמש שניים פוגע באיכות החיים ככול הנראה הבעיה היא כנראה עיצבית מה ניתן לעשות חוץ מהתרופה....בתודה קובי

שלום אימי בת 65 וסובלת מזה זמן רב מכאבי ברכיים קשים שגם גורמים לקושי בעמידה בהליכה וכמובן בעליית מדרגות. היא הולכת בקביעות לרופא אורטופד בקופת החולים, והוא מידי פעם מזריק לה זריקות משכחות כאבים, זה אכן עוזר לה ליומיים שלושה אבל הכאב חוזר באותה העוצמה. אני יודע ששאבו לה מיים גם מברך אחת וזה הקל על הנפיחות אבל הכאב לא עבר. יש רופאים שהציעו לה לבוא באופן פרטי ושהם יכולים להזריק לה זריקות שיעזרו לה, כמובן שזה יעלה לה כסף, אני לא מבין בזה, ולא מבין למה בקופת החולים הם לא יכולים לעשות לה את זה. אבל זה לא העניין כרגע. מה בדיוק היא צריכה לעשות, לאן לפנות? מה לבקש? האם זו בעיית סחוס שלא ניתנת לטיפול אלא באופן ניתוחי? האם אפשר להתגבר על הכאב בדרכים שונות? הליכה יום יומית כספורט תעזור לה או רק תחמיר את המצב? תודה על התשובה מראש דוקטור.

שלום לך זה שוב עם הכאב הכרוני בפיקת הברך האורטופדים הפנו אותי למרפאת כאב כי נאמר שאין לי בעיה מכנית בברך תראה ד"ר יש לי תנועה מלאה של הברך ללא חריקות או קליקים ממש חריגים מינסקוס ורצועות תקינים לחלוטין אין לי בעיה בכיפוף פשוט הכאב חיצוני בפיקה כי היא נחבלה אבל אין בה שבר חוץ מציסטות שנמצאו אני כול יום עם כאבים אציין שהברך לא מתנפחת כלל למרות הכאב הקשה! אומרים שכנראה ישנה בעיה עיצבית אבל לא עשו לי בדיקה לעצב... מרפאת כאב זה הפתרון...אודה לך מאוד...?