לדר' הידש - מגע בטיפול

דיון מתוך פורום  פסיכיאטריה

30/04/2005 | 20:43 | מאת: סקרנית

סליחה...אבל לפני כמה ימים כתבת שתתייחס להמשך של הדיון ולא התייחסת...אני מאד מתלבטת בכל הנושא הזה בטיפול שלי ודעתך חשובה לי בעיקר לאור הדברים שנכתבו שם. חג שמח

לקריאה נוספת והעמקה
02/05/2005 | 01:07 | מאת:

לסקרנית וכולם אכן יש לי חוב ואני קצת מתלבט בקשר לתשובה. אני מתלבט כי הבעיה היא הגבולות מצד אחד ומצד שני כפי שנכתב אף פעם אי אפשר לדעת מה קורה בראש של המטופל/ת. הגבול ברור - שום דבר מיני או אפילו דבר שעלול להתפרש כמיני הוא אסור. השאלה כמובן הרבה יותר קשה לגבי מגע הורי (אבהי או אמהי). נכון שכבר פרויד אמר שגם לגבי האב והאם עולים רגשות אירוטיים אבל כל אחד יודע שיש הבדל בין חיבוק של הורה ובין חבוק של חבר/ה, הדבר הקל ביותר ואולי הנכון ביותר להמנע מכך ואז פתרנו את כל הבעיה? או שפתרנו את הבעיה אבל יצרנו בעיה אחרת של ריחוק והתנשאות? הדבר המעניין אותי מאוד הוא מדוע הדברים לא עלו בטיפול-האם בטיפול לא מעלים את הנושא של הצורך בחיבוק, הפחד מחיבוק והרגשות של התאהבות או רגשות מיניים כלפי המטפלים? וכאשר העלו את הנושאים הללו כיצד המטפלים הגיבו. האם מספיק לאמר שזו רק העברה? אין ספק שמדובר בהעברה, והמטפל חייב להבין שהמטופל אינו מאוהב בו אישית ובאישיות שלו, אלא מעביר/משליך עליו רגשות לא מסופקים מהעבר. האם לעודד העלאת רגשות אלו שכל כך קשה לדבר עליהם בטיפול? מה דעתכם? הידש

02/05/2005 | 11:29 | מאת: ליה

בוקר טוב , הופתעתי לקרוא את תשובתך 0פעם שנייה שאני מופתעת) היא שונה מהתשובות שלך מלפני כמה ימים והיא גם יותר מסוייגת (לשימחתי). הייתי מאד מבולבלת מהדיון הקודם וגם קצת כועסת על הדבברים שנכתבו, גם על מה שאני בעצמי כתבתי. פשוט מאד קשה ומסובך כל הנושא הזה וגם אם נכתוב עליו בלי סוף זה לא יהיה יותר קל לפחות לא לי. יש משהו סותר במה שכתבת "שום דבר שעלול להתפרש כמיני" ומצד שני "אף פעם אי אפשר לדעת מה קורה בראש" . פה הבעיה לדעתי- מי מפרש? מי מפנטז? מי עושה את ההבחנה בין מה כן ומה לא. והגבולות? איפה הם? האם מה שנכון לך נכון גם למטופלת? האם אתה יודע שמי שבעינייך נראית כילדה קטנה שזקוקה להגנה וחיבוק שאולי לא קיבלה מהוריה היא בעיני עצמה אישה שמאוהבת בך? שתעשה הכל כדי שתחבק אותה רק עוד קצת? שתניח שוב את היד שלך על הכתף שלה? אני מרגישה שברור שהמטפל שלי חושב שהוא מחבק אותי חיבוק הורי ולא מיני ולא רומנטי. אז מה?????? אתם לא מבינים שאצלנו זה אחרת? אתם חושבים שאנחנו לא מבינות שגם לכם יש מחשבות אחרות שאולי מתגנבות לעתים לראש? זה לא ייתכן אחרת. ואני יושבת שעות וימים ומשחזרת כל חיבוק וכמו שכתבתי מתחפרת בבעיות שלי ונשארת עוד ועוד ואפילו במודע אני יודעת שאני לא רוצה להבריא, שאני רוצה להישאר איפה שמחבקים אותי כי העולם בחוץ אכזרי. והחממה הטיפולית הזו היא אשליה בלבד, והחיבוק והמגע נותן אשליה שזו מציאות. ואז הגבולות מיתשטשים ואז מתחיל הבילבול בראש. אני חושבת שחוסר חיבוק לא חייב להתפרש כמניעה של חיבוק. מה, בכל מקום מתחבקים? זה כל כך עדין הדבר הזה שאני לא יודעת מה נכון או שבכלל אם יש דבר כזה נכון. ואז מה? מחבקים וזהו? מה פתאום! שם זה רק מתחיל. והמחשבות על אישתו ועל הילדים שלו ועל זה שהם זוכים להיות איתו , ועל זה שהוא בטח מחבק אותה, וכשמדמיינים את כל ממילא, בלי להרגיש את החיבוק זה יותר קל מלדעת עד כמה שהחיבוק שלו טוב... שאלת אם זה עולה בטיפול- זה בעיה שגם אני חשבתי עליה אחרי שראיתי כמה מטופלות השתתפו בדיון הזה. מסתבר שלא הכל עולה בטיפול? וזה נראה גם לי חשוב ובעייתי , כבר כתבתי את זה בודעה הראשונה שלי שזה מטריד אותי שאני כותבת על זה כאן בפורום. כמובן שלא בגלל הפורום...אלא בגלל שזה בטח מחליף משהו שצריך לקרות בטיפול. ולפי ההענות והתגובות אני מבינה שיש עוד טיפולים שזה לא עולה בהם. למה? כי זה מביך, כי זה לא נעים, כי זו לא המטרה של הטיפול, כי יש פחד מדחייה, כי זה יכול כן להוביל להתנשאות, כי אחר כך כל דבר שאני אגיד זה ייראה ויתקבל בעיניים של "המטופלת המאוהבת", כי המטפל שלי יהיה הרבה יותר זהיר איתי, כי אולי הוא דווקא אז ימנע ממני את החיבוק כי הוא יבין מה זה אומר בשבילי ולאן אני זורמת איתו, ועוד הרבה סיבות. אני חושבת שזה לא מיקרה שהנושא הזה שנוי במחלוקת. ואני גם חושבת שזה לא מיקרה שלקח לך הרבה זמן להתייחס לנושא. אולי גם העמדה שלך היא בעייתית כי בטח יש מטופלות שלך שקוראות ויודעות ולא היו רוצות לקרוא כאן שיש כאלה שאתה אולי כן מחבק? למרות שקיוויתי לקבל תשובה ולא רק חידוד של הדילמה אני מבינה למה אתה נמנע מתשובה כזו. בעניין של ההעברה זה הכי מתסכל ואני שמעתי את המילה הזו יותר מדי פעמים ונמאס לי ממנה. היא ממש מילה אכזרית. וגם כל הטיפול הוא דבר אכזרי. ועכשיו חזרתי מפגישה שהמטפל שלי לא חיבק אותי ואני לא מבינה למה.מה לא עשיתי בסדר היום? אתה רואה למה זו בעיה החבוק? ליה שצריכה עכשיו להתבשל שבוע שלם במחשבות וצריכה לתכנן איך היא גורמת לו בפעם הבאה כן לחבק.