סרטן הערמונית - ניתוח כן או לא??? דיעה אישית
דיון מתוך פורום סרטן הערמונית
לכל משתתפי הפורום שלום. רבות כבר נכתב ונאמר בפורום זה ובמקומות אחרים על הדילמה אם להחליט על ניתוח הערמונית , באיזו שיטה , ומתי. מחקרים אחרונים שנערכו בארה"ב מוכיחים כי ברוב המכריע של המקרים סרטן הערמונית אינו גרורתי. אינו מסוכן לחיים, ואינו גורם לתמותה. 80% מהגברים יחלו בסרטן הערמונית מעל גיל 75 אבל רק 0.2% ימותו מהמחלה ( 2 מכל אלף חולים) השאר ימותו עם המחלה ולא בגללה. רבים לא ידעו כלל כי היו חולים והסרטן נתגלה בניתוח שלאחר המות. כיום יותר ויותר אורולוגים כבר לא מחפשים את סרטן הערמונית אצל גברים מעל גיל 70 לא שולחים יותר לבדיקות PSA ובוודאי שלא לביופסיה. הסיכוי למצוא סרטן הערמונית אצל גברים מעל גיל 75 הוא 80% . לכל 8 מתוך 10 גברים בגיל זה נמצא סרטן הערמונית ללא קשר לרמת הPSA ( גם לגברים עם רמת PSA נמוכה). ניתוח הערמונית אינו מבטיח החלמה מהמחלה.ובוודאי שאינו מבטיח הארכת חיים.ל- 90% מהמנותחים יש פגיעה משמעותית באיכות החיים לאחר הניתוח כמו איבוד שליטה על השתן ,פגיעה בתיפקוד המיני וכתוצאה מכך דיכאון, ואובדן שמחת החיים . רבים מהאורולוגים ממליצים לאנשים עם סרטן הערמונית שלא לעשות כלום ולהיות במעקב בלבד ,וזאת בתנאי שבבדיקות מיפוי עצמות ו- CT לא נמצאו גרורות. כל חולה צריך אם כן לשאול את עצמו לפני ההחלטה על ניתוח האם איכות החיים חשובה לו יותר או פחות מאשר הניסיון "כאילו להחלים " אם תלחצו את הרופאים לקיר הם יאמרו לכם את האמת כי אין דבר כזה להחלים מסרטן הערמונית, יתכן שאצל מעטים בלבד ניתן להאריך את החיים המספר שנים השאלה הגדולה מהו המחיר.??????? אריכות ימים בבריאות לכל עם ישראל.. יעקב.
ליעקב שלום יש הרבה במה שאתה כותב , אבל יש להיות מאד זהיר כי יש לבדוק כל מקרה לגופו . אל שתכח שאנחנו מגלים גם הרבה מקרים של סרטן הערמונית בגלאים צעירים בשנות ה-50 לחיים ואז תוחלת החיים ארוכה וכן צריך לשקול מה לעשות. לא כל מקרה מתאים למעקב . יש קריטריונים ברורים למעקב בהתאם לכמות הגידול , PSA , גליסון וכו'. מעקב צריך לעשות כמו שצריך אחרת אין לו ערך עם בדיקות PSA כל 3 ח' וביופסיה פעם בשנה . השאלה מי מוכן לעבור את הסבל המתמשך הזה או אולי לגמור את זה ודי. יש גם הרבה מאד מטופלים שעברו ניתוח ומרגישים מעולה , חזרו למעגל החיים והעבודה ומתפקדים מעולה. משום מה תמיד שוכחים לציין את זה ומציינים רק את הנזקים של הניתוח. מעבר לזה יש היום טיפולים חדשניים כמו ה-HIFU , שאינם ניתוחים ממש, אבל עם תוצאות דומות ואף טובות מהניתוח.כבר נעשו בארץ כ- 20 טיפולים כאלו . מתוכם 19 בהצלחה. עדיין בארץ לצערנו מתים כ- 500-700 איש בשנה מסרטן הערמונית עצמו ( לא ממחלות נלוות) ולכן אין להתייחס למחלה כמו לנזלת. כמובן שלכל טיפול יכול להיות מחיר, אבל לא פעם איחור באיבחון, או אי טיפול יכולים לגבות מחיר גבוה עקב התפתחות גרורות ואז זה משנה את כל כל הסיכויים להחלמה וכמובן זה כרוך בטיפולים קשים . אני נותן לך חומר נוסף למחשבה , כי הנושא הוא לא "שחור או לבן". לילה טוב, ד"ר אריאלי
לד,ר אריאלי היקר. המחלוקת ביננו בנושא הטיפולים הפולשניים בחולי סרטן הערמונית ללא גרורות בגילאי 70 ומעלה אינה חדשה. כבר ניהלנו שרשור ארוך על כך בפורום מחלות הערמונית לפני למעלה משנה. אין מחלוקת שיש הבדל מהותי בין גברים בגיל 50 לבין גברים בני 70 ומעלה. יחד עם זאת אין שום וודאות כי סרטן מקומי בגבר בן 50 יהפוך לגרורתי. ההיפך הוא הנכון. כל המחקרים מראים כי אחוז הגברים עם סרטן גרורתי מבין כל חולי הסרטן הוא נמוך מאד ( פחות מ-9% ) ורק 0.2% מהחולים ימותו מהסרטן .( 2 מכל אלף) גם הקביעה שבישראל מתים כל שנה 500-700 גברים מסרטן הערמונית מטעה ואינה רלוונטית. השאלה היא 500-700 מתים מסרטן הערמונית מתוך כמה ??? בישראל יש כיום מעל מליון גברים בוגרים ( מעל 50 )!!!!! כמה מהם מתים כל שנה??? איזה אחוז מהם מתו מהסרטן??? וכמה מהם היו בגיל 70 ומעלה??? ההחלטה על דרך הטיפול צריכה להיות של המטופל ומשפחתו , נכון שתופעות הלוואי והסכנות שבטיפולים הפולשנים מוזכרות בשפה רפה ע"י הרופאים , אבל אף אחד מהרופאים לא אומר לחולים המבוגרים את האמת שלפי הסטטיסטיקה הרפואית הסיכוי לחיות טוב יותר עם הסרטן ללא טיפול גדול בהרבה מהסיכוי לאחר הניתוח!!!!!. אין גם שום הוכחה שהניתוחים בחולים מעל גיל 70 הם מאריכי חיים. אבל יש הרבה מאד הוכחות שהניתוחים פוגעים משמעותית באיכות החיים. כתבתי את חוות דעתי בנושא כאוב זה כדי להביא לידיעת החולים כי יש גם אופציה של לא לעשות כלום והסיכוי שלהם לחיים טובים אינו פחות ובהרבה מקרים גדול יותר מאשר עם ניתוח. כתבתי כל זאת גם כי אני מכיר חולה שעבר ניתוח והיום הוא עם טיטול כבר שלוש שנים ומבקש לסיים את חיו אבל אף רופא לא מוכן לעזור לו בכך. יעקב.
שלום רב האם תוכל להפנותני למאמרים שאתה מדבר עליהם או הידע ממקור שני- אודה לתשובתך
למשה שלום. הנה מאמר אחד של פרופ מכובד ומוכר בארצות הברית שמתבסס על מחקר מדעי שקיבל את ההכרה של המוסדות הרפואיים בארה"ב ובעולם . המחקר מראה בברור כי רק 0.2% מהחולים ימותו מסרטן הערמונית ( 2 מכל אלף). עוד נמצא במחקר כי 80% מהגברים יחלו בסרטן הערמונית בגיל 80. אריכות ימים בבריאות יעקב. http://www.tapuz.co.il/health/art.asp?aid=5479&m=5
חברים יקרים . לו חשבתי ..... לו פיללתי מה יהייה מצבי לאחר הניתוח ....! לא הייתי מעז לצאת מהבית לניתוח בבית החולים . חיי השתנו לרעה מקצה לקצה . לרעה לרעה לרעה . כל פרופסור ימליץ על ניתוח ... ( הללו תבעי בצע להחריד ) יעקב יקר. חבל שלא קראתי את אשר כתבת עכשיו לפני הניתוח שעברתי. מי שעומד לעבור ניתוח כריתת ערמונית שיחשוב על עצמו מבלי להתיחס לפרופסורים ולפסיקתם כאל "תורה מסיני " !!!
ליעקב שלום אני מציע לך שתקרא היטב את המאמר בדף הראשי של פרופ' אבישי סלע. אולי זה ישנה לך מעט את הדיעות שלך. בהחלט מתים ממחלה זו בכל העולם ואולי ניתן כן למנוע את המחלה או לפחות לגלות אותה מוקדם , כדי לא להגיע למצבים שמתאר פרופ' סלע. ד"ר אריאלי