לרופאים ולכולן - "פענוח" הפלות חוזרות
דיון מתוך פורום הריון ולידה - תמיכה
שלום לכולם, מאד מאד חשוב לנו לשמוע דעות ועצות. לפני שנה היתה לנו לראשונה הפלה טבעית "רגילה", עם גרידה, בשבוע 7. מאז אותה הפלה, היו לנו שלושה מקרים זהים (האחרון בהם - אתמול) של הפלה מאד ראשונית שצורתה כזאת: בדיקת הריון ביתית עם פס חלש, לאחריה בדיקת בטא שערכיה נמוכים ביותר (סביב ה-20 , בשבוע 5 או 6) וכמה ימים אח"כ דימום (כמו במחזור רגיל), ללא צורך בגרידה וללא אינדיקציות לשום דבר באולטרסאונד. הבדיקות שערכנו ויצאו תקינות הן: בדיקות הורמונליות (בחודש בו לא נכנסנו להריון), בדיקת קרישיות יתר, בדיקות של זיהומים, היסטרוסקופיה (צילום פנימי של הרחם). את תוצאות הקריוטיפ (בדיקות גנטיות) עוד לא קיבלנו. כלומר - לא נמצאה בבדיקות בעייה עד כה. עם זאת - ברור שמדובר בסיבה ספציפית ונשנית שמונעת הריון תקין באותו אופן כל פעם. אנחנו בסה"כ חיים בהרגשה של פספוס - שיכולה להיות סיבה מסוימת אחת ועם זאת - היא נסתרת מעינינו. האם ייתכן שמדובר בפגמים בזרע או בביצית? (אנחנו לא יודעים אם זה שהיו לנו 4 הפריות שנפלו זו עדות לכך שאין בעייה בזרע, או שבעיה בזרע יכולה להתבטא גם בהפלה ולא רק באי הפריה) האם ייתכן שמדובר בחוסר בפורגסטרון? האם מישהו נתקל בסיפור דומה? כל רעיון/מחשבה יתקבלו בברכה. תודה רבה גליה
לשאלתך בעניין הפגם בזרע - בהחלט יכול להיות, זה אמנם נחשב איזה "גילוי" חדש, אבל, כנראה שנכון ואפשרי - במקרה שלנו, עברתי שתי הפלות ולא בדקו את בעלי (בדקנו קרישיות, צילום רחם וכו'- בשלב מאוחר יותר גם הורמונים) - אחרי כן הסתבר שאכן יש בעיה בזרע - בשלב זה, הוא עבר ניתוח וריקוצלה שאמור (אנחנו מקווים) לשפר את המצב, ובמקביל אנחנו עושים הזרעות (בינתיים לא הצליח אבל...) - בכל מקרה, לפעמים הבעיה בזרע פתירה גם בדרכים קלות יחסית (במקרים מסויימים זה אפילו רק עניין של דלקת שדורשת אנטיביוטיקה). אם מסתבר לכם שיש בעיה בזרע, אני ממליצה לך לפנות לפרופ' ברטוב בבר אילן - הוא חוקר את פוריות הגבר - יש להם שם מכון לפוריות הגבר - הוא אדם מקסים עם הרבה סבלנות, פתיחות נכונות וכמובן ידע.
היי, אני חוויתי את מה שאת מתארת פעמיים ,פעם בטא 26 ופעם 21....וגם גרידה בשבוע 9 אחרי שהיה דופק ופסק . התופעה הזו של בטא נמוכה ואח"כ מחזור נקראת (בטח כבר אמרו לך...) הריון כימי/ביוכימי-משמע ,יש תוצאה חיובית אבל לא נצפה באולטראסאונד שק הריון ובד"כ מה שקורה זה שאותה בטא יורדת ומקבלים מחזור. בקרב הרופאים יש כמה אסכולות...2 קיצוניות וביניים -קיצונית אחת גורסת שזו לא הפלה בכלל ונשים רבות עוברות את זה בלי לדעת וכיוון שהיום הבדיקה כ"כ רגישה ידוע שהיה נסיון השתרשות שנכשל,אבל בעיקרון לא מייחסים לזה חשיבות ולא סופרים במניין ההפלות, קיצוניות אחרת מתייחסת לזה כהפלה ,סופרת אותה וממליצה לחכות חודש אחרי ההריון הזה ורק אז לנסות ואם זה חוזר 3 פעמים ויותר לבצע בירור מעמיק (שאני רואה שכבר עשית) דרך הביניים מתייחסת לזה כמיקרו הפלה ומייחסת את זה לעובר לא תקין או שהיתה הפרייה וההשתרשות לא הצליחה ועדיין לא מייחסים לכך הרבה חשיבות. מסתבר מכל הרופאים שראיתי (וראיתי מומחים ורבים כאלה ) שזה באמת קורה למיליוני נשים...ומי שבודקת כ"כ מהר גם עולה על זה ורבות לא כאמור.... בכל אופן,מעבר ללעשות את כל הבדיקות שציינת אין הרבה מה לעשות,רק לנסות ולקוות לטוב ! לגבי בדיקת הזרע שאילת ציינה ,פרופ' בר טוב הוא בין הבודדים שטוענים שזרע פגום יכול להפרות ואני חלילה לא מזלזלת במקצועיותו הרבה ,אבל רוב הרופאים טוענים שאם היתה הפרייה -הזרע תקין ....את יכולה למען השקט הנפשי לבקש מבעלך לעשות זאת..אנחנו עשינו במעבדה של פרופ' בר טוב אגב(ניתן לקבל הפנייה מקופ"ח למעבדה שלו),שיהיה ...מה זה עוד בדיקה במבול הבדיקות :-) :-( לגבי הורמונים,אני מתכוונת לעשות מה שצליל ממליצה וברגע שתהיה תשובה חיובית וטובה (אמן ! )אגש לבדיקת פרוגסטרון.... יש גם את פרופ' כרפ מתה"ש שמציע חיסון לאישה מהכדוריות הלבנות של הבעל וזה אמור לאפשר זיהוי של ההריון ע"י גוף האישה ואי דחייתו בעקבות כך...חיסון מאוד שנוי במחלוקת ובעל השלכות.... זהו בערך...אם עשית הכל כולל קריוטיפ והכל תקין...פשוט תנסי ותהיי אופטימית ,הרי הריון אחד בכל זאת הגיע לשבוע 7 והתפתח...כך שהשתרשות תקינה היתה. בהצלחה ,מקווה שעזרתי !
אילת וגילי, קודם כל המון תודה על ההקשבה ועל העזרה. גם המידע מאד חשוב לנו, וגם הרגשת ההשתתפות והתמיכה היא משמעותית. אז תודה! אם נוכל בהמשך לעדכן ולהתעדכן במידע חדש, זה יהיה מעולה. (האי-מייל שלי: [email protected]). רצינו לשאול את אילת - האם הבנתם שהרופא שלכם חושב שבעיית הזרע יכולה להסביר את ההפלות? (גם אצלכם מדובר בהפלות מוקדמות?) רצינו לשאול את גילי - כתבת שאת מחכה לבדיקה "חיובית וטובה" (אכן אמן!) כדי לעשות בדיקת פרוגסטרון. האם במילה "טובה" את מתכוונת לבטא גבוהה? האם לא ייתכן שדווקא חוסר בפרוגסטרון הוא הגורם לערכי הבטא הנמוכים (כבר בשלב מוקדם של ההריון) ואז, בעצם, למה לא להתחיל לקחת פורגסטרון מיד אחרי האיחור במחזור? (או קודם?!) זהו, נקווה לשמוע מכם, ושיהיה מזל משובח לכולנו גליה
אצלנו היה מדובר בהפלות בשבוע 8-9 והרופא שלנו (אמנם באיחור של חצי שנה ואחרי שלא הצלחנו להכנס להריון אחרי ההפלה השניה) אמר שזה מאוד סביר שזו הסיבה (פשוט לקח המון זמן עד ששלחו את בעלי לבדיקות). בכל מקרה, גם הרופא שלנו (שבינתיים החלפנו אותו), גם הרופא הנוכחי וגם פרופ' ברטוב אמרו בהחלט שסביר שהסיבה להפלות הייתה הבעיה בזרע, והסיבה שלא הצלחתי אחרי כן להכנס להריון היתה שמצב הזרע פשוט החמיר במשך הזמן. העובדה שנכנסת להריון בקלות יחסית ושהבדיקות ההורמונליות תקינות, יכולה בהחלט לאמר שהבעיה היא בזרע (למרות שכמובן מומלץ לבדוק לפני שמסיקים מסקנות) - אם יש לך עוד שאלות, אני אשמח לתת מידע - במקרה שלנו, בזבזנו הרבה מאוד זמן בגלל חוסר מידע, וגם חוסר תשומת לב של הרופא (שנחשב אגב מומחה גדול וכו' וכו', אבל בסוף החלטנו שזה לא מתאים לנו ועברנו לרופא שהומלץ ע"י פרופ' ברטוב- ותשומת הלב, ההתייחסות, הבדיקות והטיפול נהיו הרבה יותר יסודיות ורציניות). אגב לגבי פרוגסטרון - באמת בזמנו (אחרי ההפלה השניה) המליצו לי שבהריון הבא פשוט אקח פרוגסטרון, ליתר בטחון - בכל מקרה, לא הגענו עדיין לשם... אם תרצי עוד מידע, אשמח לענות - אם את מעדיפה, אני יכולה גם לשלוח לך לאימייל. בינתיים, בהצלחה
הי, גליה תגידי , איפה אוספים כוחות אחרי 4 הפלות, גם הרביעית שלי קרתה בימים האחרונים. אני מאיושת לגמרי, לא מאמינה כבר ב"יהיה בסדר", כי כבר מזמן היה צריך להיות בסדר.
אני יודעת שפנית לגליה - מקווה שאני לא פולשת לטריטוריה לא לי.. בכל מקרה, לא יודעת בדיוק מאיפה שואבים כוחות - לכל אחד זה מאוד אישי אני חושבת. אבל, יכול להיות שאפשר להתנחם (כן, אני יודעת שזה לא תמיד מנחם ...) בזה שמשהו כנראה בכל זאת בסדר כי הצלחת להכנס להריון, וגם בזה שהתחום הזה היום מאוד מאוד מאוד מפותח ויש סיכויים טובים להגיע בסופו של דבר להריון תקין ולילד המיוחל - אני מאחלת לך שתצליחי באמת בקרוב, ובכל מקרה, אל תתייאשי - תמצאי תקווה בדברים שעושים לך טוב, אצל האנשים שמשפרים לך את ההרגשה - בין אם זה הרופא שלך, משפחה או כל דבר אחר, חופש, נופש - תשקיעי בעצמך ואל תתביישי לדאוג שיהיה לך טוב. - זה לגיטימי גם להתפרק קצת לפעמים, לא חייבים להיות חזקים כל הזמןצריך לקחת בחשבון שזה לוקח זמן, וגם תהליך ההתמודדות לוקח זמן עד שלומדים איך לקחת את זה - וזה מאוד מאוד לגיטימי, לא משנה איך נראה לך שהסביבה מגיבה - תנהגי כמו שאת מרגישה. שיהיה לך המון המון בהצלחה
נטלי הי, אני שמחה על המכתב שלך (רק עכשיו ראיתי אותו, ואיתו גם את תגובתה המרגיעה של אילת ואת תשובתך אליה). אני מסכימה איתך שלפורום יש תפקיד מאד משמעותי (וחדש עבורי) של תמיכה ועידוד. זה גם מאד מרגש. לגבי הכוחות - בהתחלה זה ממש שבר אותי (אני עכשיו יומיים מאז תחילת ההפלה, אבל בכל התהליכים האלה, יומיים כאלה זה כמו שבוע במובן שעוברים בהם כל-כך הרבה רגשות ותהליכים). בדיוק כמו שאת מתארת אצלך - אנחנו שנינו היינו די משוכנעים שהפעם זה ילך בסדר, גם מתוך רצון עז שכך יהיה, גם כי הפעם השתמשנו בערכת ביוץ, וגם בגלל שאחרי בדיקות שיצאו תקינות, הרופא שלנו אמר: "הכל בסדר, אין סיבה שלא תיכנסו להריון". ולאור כל זאת - זאת היתה סטירת לחי רצינית. מה שעזר לי מאז זה גם הפורום, גם לבכות, גם לדבר עם אנשים קרובים ולבכות להם (למרות שזה לא תמיד עובד מנסיוני, כי לפעמים הם יותר נלחצים ממך ונותנים לך הרגשה שאת מסכנה נורא כשממש לא בא לך להיות בתפקיד הזה). אני מסכימה עם אילת שדבר עיקרי שעוזר זה להיאחז בהיבטים החיוביים: הכניסה להריון פעם אחר פעם היא סימן טוב. המחשבה שהיום פותרים בעיות מאד קשות מעודדת, ואת אומרת לעצמך: זאת בטח בעייה יותר קלה, רק עוד לא גילו מהי. ובאמת בפורום הועלו רעיונות להסברים אפשריים (פרוגסטרון, בדיקות זרע למיניהן), אז יש עוד למה לקוות. וגם, אני באמת לא יודעת אם אני בהכרח רק אוספת כוחות. בסה"כ זה באמת חרה בלבן, ולא מגיע לנו, וזה לא פר. זה גם חלק מהסיפור, פשוט להתבאס "מכל הלב". אני אשמח אם תכתבי מה שלומך. גליה
נטלי, עניתי למכתבך, רק בטעות הוא מופנה "לגליה" במקום לנטלי. אז תשימי לב שזה מופנה אלייך. גליה