לחברות הפורום, אבקש את דעותיכן
דיון מתוך פורום הריון ולידה - תמיכה
אני מצטערת על האורך של מה שאכתוב כאן, אבל אני נורא מתלבטת ומבקשת דעות אובייקטיביות אתן ודאי יודעות שאני כעת בסוף הריוני השני. כפי שכבר סיפרתי בעבר 10 ימים לאחר הלידה הקודמת נפטרה בתי בגלל מומים. עוד ספרתי כאן שמאז ההריון הקודם אני מטופלת אצל גניקולוג שבעיני הוא ממש נפלא והוא כבר גם ידיד בשבילי. הרופא הזה בא בשבילי למרפאה גם בזמנים מאוד לא מקובלים וכמובן שהוא הרבה בקשר טלפוני איתי, ולמרות שאני הולכת אליו באופן פרטי הוא ממעט לקחת מאתנו כסף כעת אני גם במעקב באשפוז יום של הריון בסיכון גבוה ושם כמובן אני גם משוחחת עם נשים אחרות. מהשיחות הללו התברר לי שיש לא מעט רופאים שכמעט לכל המטופלות שלהם יש רק מילים טובות לאמר עליהם ולשבחם בגדול, אבל ישנה לפעמים אחת ויחידה שבעבר גם לה היה רק נסיון טוב עם אותו הרופא והפעם הוא גרם לה נזק נוראי או שמסיבה אחרת הפסיקה לסמוך עליו בשבועות האחרונים יש לי כאבים עזים מאוד באגן וברגליים, ולאחרונה הם החמירו אף יותר וגורמים להגבלות בתפקוד היומיומי שלי. כשבועיים לאחר שהחלו הכאבים פניתי אל הרופא שלי בנושא והוא הציע לי כדורים שבהריון הקודם גילינו שעושים לי באלגאן במערכת העיכול. הזכרתי לו זאת (בטלפון מותר לו לשכוח) אז הוא הציע לי לקחת אקמול. ניסיתי אקמול אבל לא עזר, אז החלטתי לנסות להתגבר ללא תרופות. בסוף השבוע, כשהכאבים גברו מידי, פניתי אליו שוב בנושא והוא הציע לי לקחת נקסין. הוא לא רשם לי מרשם. היום בעלי ניגש לקנות את הכדורים, דבר ראשון לא הסכימו למכור לו ללא מרשם, וכשהוא הסביר למי מיועדים הכדורים ולמה, הרוקחים ממש התפלצו ואמרו שהכדורים הללו אסורים חד משמעית בזמן הריון. כמובן שבעלי לא קנה את הכדורים. לאחר שבעלי חזר עם המידע הזה נכנסתי לאתר באינטרנט שבו יש מידע על תרופות ושם כתוב שתרופה זאת אכן אסורה בזמן הריון, ובעיקר בשלושת החודשים האחרונים, ושהיא עלולה לגרום למומים, בדיוק כאלו מהם נפטרה בתנו הבכורה התקשרתי אל הרופא בתמיהה, והוא טוען שהסכנה אכן קיימת אבל רק אם נוטלים הרבה כדורים והוא היה בטוח שאני אצרוך מעט מאוד - זאת למרות שכשהמליץ לי על הנקסין לא הזהיר אותי שום אזהרה בקשר לכדורים הללו עקב הסיפור הזה איבד בעלי את האמון ברופא המסוים הזה ואת הסמפטיה אליו, והוא טוען גם שכאן מדובר בגרוע מרשלנות, אלא באיזו פעולה שנועדה במודע להזיק לנו וגובלת ברצח. אני לעומת זה טוענת שמדובר אך ורק בטעות, אם כי חמורה ביותר, וגם רופאים אחרים עלולים לשגות, ואף שגיאות גדולות וחמורות יותר - כדוגמת המקרים של הנשים האחרות בהן נתקלתי באשפוז יום. עקב כך, אני עצמי בעצם איבדתי את האמון המלא ברופאים באופן כללי ולא ברופא המסוים הזה כעת עומדות בפנינו שלוש אפשרויות (להריון הבא, כי בזה כבר לא אראה את הרופא שנוסע לחודש חופשה בחו"ל): האפשרות הראשונה, אותה מציע בעלי, לעזוב את הרופא הזה, לברר היטב על רופאים אחרים ולעבור לאחר ועליו לסמוך במאה אחוז (הוא טוען שאם לא אסמוך ככה על הרופא אז אין טעם שאפנה אליו בכלל ועדיף שאוותר בכלל על רופאים ואטפל בעצמי לבד); האפשרות השניה, להשאר עם הרופא הזה (בגלל היתרונות שלו שציינתי), אבל כל תרופה או טיפול חדש שהוא מציע לי לבדוק היטב לפני שאתחיל להשתמש (לשאול את הרוקחים, לברר באתר באינטרנט ועוד); האפשרות השלישית, לעבור לרופא אחר (אחרי סקר שווקים) אבל לא לסמוך עליו בעיוור ולעשות ברורים. בעלי מעדיף לסמוך על רופא עד שיוכח אחרת, כי לטענתו אין לנו מספיק כלים ואפשרויות לבדוק את הרופא, אני לא מסוגלת לסמוך בעיוור ולהאמין אמון מלא באף אחד מהרופאים ולכן לא חושבת שיש הצדקה להחליף רופא זהו, זה הסיפור, אני מעוניינת לדעת מה אתן הייתן עושות במקומנו. אשמח לשמוע מכמה שיותר מכן תודה מראש
למישהיא הותיקה שלום מכיוון שמדובר בנושא מאוד סבוך ואמציונלי. ההחלטת כמו שציינת מאוד קשה. הריון, ובמיוחד לאחר המקרה המצער שקרה לך, זאת תקופה רגישה, והאנשים שאנו פונים אליהם בעצות מיקצועיות אנו מצפים שיהיו מקצועים. אני מסכימה עם בעלך. אמפטיה וסימפטיה יש מחברות/משפחה/ ואף מחברות וחברי הפורום. מהגניקולוג שלי אני מצפה לרצינות ואחריות לגבי כל!!!! שאלה, אני אף מצפה ממנו שיחשוב לפני שהוא עונה ואף יבדוק בתיק האישי שלי לגבי תרופות שהוא ממליץ לי, בגלל שהוא רופא ואני הדיוטית לכאורה.הרופא שלך לא היה זהיר, לא היה רגיש למצב העדין שאת נמצאת בו. לפי דעתי בהריון הבא תנסי מישהוא אחר, מקסימום לחזור אחורה תמיד אפשר. מקווה שעזרתי מיכלי
אני מבקשת גם התיחסות לשאלה שנובעת מכך שאיבדתי אמון ברופאים באופן כללי (ומשום כך לא מוצאת טעם לעזוב את הנוכחי, כי לא מאמינה שאחר יהיה פחות גרוע) לאחר מה ששמעתי מנשים אחרות וגם אבקש התיחסות לשאלה, האם לסמוך על הרופא שאבחר בו עד שיוכח אחרת ולא לבדוק אותו (כפי שטוען בעלי, כי אין בידינו מספיק כלים לכך), או לבדוק בכל דרך אפשרית כדי שהטעות לא תתגלה מאוחר מידי (ואם לבדוק אז לשם מה להחליף רופא?) ומה עם יתר יתרונותיו של הרופא הנוכחי - בעיקר הנגישות הגדולה שלא קיימת כמעט אצל אף רופא אחר מנגד, באמת איך אפשר לסמוך על רופא שפישל כל כך בגדול, ועוד מגדיר עצמו כידיד שלנו וטוען שההריון שלי הוא בשבילו כהריון של בתו
למישהי הותיקה שלום.. קודם כל בהצלחה בהמשך הדרך, לדעתי יש בעיה קשה עם גניקולוגים שהם פשוט מוצפים בפציינטים ועקב העומס לעיתים הם נותנים עצות קצת שגויות ומי שניפגע מזה זה רק אנחנו, ה"תמימים" "שלא יודעים", הדרך אפשרית היא להתייעץ עם רופא נשים נוסף, ואם אפשר אז עם שני רופאים, ולראות את תשובותיהן לגבי השאלות שאנו שאולות ולהחליט, אך תקחי את הסיכון שיכול להיות מצב שכל אחד יענה תשובה אחרת וזה ידרש ממך להרגיש כמו לפני שאלה של "מי להיות מיליונר" , אני חושבת שהייתי נשארת עם הרופא עד סוף ההריון ומוסיפה לגבי שאלות של נטילת כדורים את רופא המשפחה שלי כי אני יודעת שהוא טוב ותמיד בודק בספר התרופות אם מותר או אסור או אם יש בעיה של התנגשות של תרופות. מקווה שתצליחי למצוא לך אתה הדרך הנכונה (שהיא גם קשה) תשמרי על עצמך, ושיהיה בהצלחה.
הי לצערי, נתקלתי כבר בכמה טעויות שנעשו ע"י רופאים (לאו דוקא גניקולוגים) וזה לא כל כך מפתיע כי כמה מקצועיים או אכפתיים שלא יהיו, הם עדיין בני אדם ועלולים לטעות. גם אם רופא עתיד לטעות פעם אחת בלבד בכל תקופת עבודתו... את אף פעם לא יודעת אם זה נופל עלייך. אני הייתי מתקשה לסמוך על רופא בעיניים עצומות, במיוחד כשמדובר במקרה רגיש (כמו השבועות האחרונים של הריון בסיכון). ואני לא חושבת שזה נורא לבדוק כל דבר ולוודא. אין צורך בהכרח לבקש חוות דעת שנייה כל פעם אבל אפשר לנדנד לרופא ולשאול ולחקור על מנת לוודא שהוא שקל את הכל ואז אם לא בטוחים אפשר לפנות למקומות אחרים (כמו הפורום הזה למשל). הרי אם היית שואלת את הרופא ביתר תקיפות לגבי התרופה וסכנותיה הוא היה מיידע אותך (זה לא שהוא לא היה מודע לסכנה, הוא פשוט לא ראה לנכון לציינה) ואת היית בוחרת מה לעשות הלאה. זה נראה לי לגיטימי להיות קצת פרנואידים ו"קרציות" , גם אם הרופא מקסים ואכפתי מעבר למקובל. מה יש להפסיד? מתנצלים בפני הרופא מראש על ה"קרצייתיות" שתבוא, מסבירים לו מהיכן נובע החשש ועושים בדיקת כפולה לכל דבר. הרופא בטוח יבין (בין אם זה רופא חדש או הישן...) ואת תוכלי להיות יותר רגועה ולראות את כל התמונה. ואו, יצא ארוך. מצטערת. אלה.
שלום יקירתי, אני ממש מאמינה בתחושות בטן, ולכל אורך הכתיבה שלך שידרת אימה. לא רק פחד. את צודקת מאוד. נקסין זוהי תרופה מאוד חזקה שמפסיקה פעילות מוחית בעוברים משבוע 32 ואילך, היא מוכרת כבר שנים (ואינה חדשה כלל) וניתנת בעיקר לחולים עם בעיות בעצמות שכאיביהם קשים מנשוא (כמובן שגם לכאבי מחזור יוצאי דופן וכאבים נוספים). הקפיצה הגדולה - מאקמול פשוט נגד כאבים לנקסין (או נפרוקסן=אותו דבר) נראית אף היא מזלזלת. יש עשרות תרופות פחות חזקות שעובדות על רצפטורים (נגד העברת תחושת הכאב למח) אחרים! לדעתי אין מקום לבילבול. הרופא אינו פקיד שחותם על מסמכים. אלו הם דיני נפשות. טעית --- הרגת. כולנו בני אדם. לרופא בשעת נתינת תרופה/פרוצדורה רפואית/אבחון אסור לטעות. הוא חייב להיות בטוח ב- 120% אם לא יותר. אני הייתי מוותרת עליו. עד כה הוא היה מקסים, ותודה על כך, אך את נשארת עם האחריות לעוברך. תחליפי מהר, תשאלי מסביב על רופא מדהים אחר, ותפני בהקדם האפשרי. יש עוד דגים בים. עובר לעומת זאת יש רק אחד. חיזקי ואימצי!!! מ.
ביררתי במרכז הטטרולוגי בהדסה עין כרם, והרופא לאחר תלונתי קרא מחקרים. ראשית, אכן התרופה לא מומלצת החל משבוע 30. אבל, וזה החשוב ... הרופא לא רק שלא התרשל אלא אפילו לא שגה. במקרים נדירים, של כאבים חזקים, היא במפורש ניתנת גם בשלב זה. גם הנזק שעלול להגרם ממנה הוא תיאורטי בלבד, עדיין לא קרה בעבר לאף אחת, וניתן לתיקון. כל הנזק הוא אחת משתי אפשרויות: נזק קל מאוד לאבי העורקים (לפי המאמר שקרא הרופא) או שהנשימה העצמונית של העובר מתחילה תוך כדי הלידה בעודו ברחם (כפי שאמרה לי הרופאה מהמרכז הטטרולוגי). שני הנזקים הללו הם תיאורטיים בלבד . בכל מקרה, רק ליתר בטחון, עדיף להמנע מנטילת נקסין החל משבוע 30, אם כי לפי מה שאמרה לי הרופאה מהמרכז אם אקמול לא עוזר אין תרופה פחות מסוכנת שכן יכולה לעזור, לכן במקרים נדירים עדיף כן לקחת כדורים בודדים של נקסין. מה שלא יהיה, ממילא הכדורים אינם בידי והחלטנו שעדיף לסבול את הכאב (עצום ונורא ככל שיהיה) ולא לקחת שום סיכון. הרופא בשיחתנו הבוקר שוב הסביר לי את שיקוליו, וללא ספק הוא נהג נכון מלבד טעות קטנה - היה עליו לאמר לי לקחת רק מעט מאוד כדורים מהנקסין. זהו, אז נראה שאין לי סיבה לעזוב את הרופא הנהדר הזה, אלא רק להקפיד להיות עירנית הלאה לא פחות ממה שהייתי בעבר, כי גם בעבר בדקתי כל תרופה חדשה לפני שנטלתי אותה לראשונה וכאלו שלא נראו לי פניתי שוב אל הרופא לקבל את הסברו ואם לא שוכנעתי לא לקחתי בכל מקרה. לכל העונים לשאלתי, המון תודה, זו הייתה תמיכה ברגעים קשים ועזרתם לי מאוד
אני ממליצה לך לא לסמוך על רופא זה , למרות שגם רופאים טועים אך טעוית כאילו הןבלתי נסבלות
התשובה מתייחסת למישהי הותיקה מתאריך 10.09.2001 -תראי אני מאוד מצטערת על מה שקרה לך בהריון הראשון ומאחלת לך המון בהצלחה בהריון הזה. הזכרת כמובן שהרופא הוא כמו ידיד בשבילך וכמובן שהוא מגיע למרפאה בשעות לא מקובלות וממעט לקחת ממך כסף. תראי אני אישית אחרי כל מה שסיפרת אני רוצה להגיד לך אל תסמכי יותר על הרופא הזה. תראי הוא יודע או אמור לדעת מה קרה לך בהריון הראשון אז על אחת וכמה הוא לא צריך לסכן אותך ואת העובר בהריון הזה. תראי גם אני הייתי רואה בעין מאוד לא יפה את מה שהרופא שלך עשה באמת דבר כזה ראוי לענישה ואולי הייתי אפילו מדווחת למשרד הבריאות או לאיזה איגוד כלשהו של רופאים על הרשלנות של הרופא הזה כי באמת אני מסכימה עם מה שבעלך חושב שזה דבר שבאמת גובל ברצח.אני הייתי מציעה לך דבר כזה תעשי סקר ותראי איזה רופא טוב תלכי אליו תסבירי לו את הבעיה וזהו. הייתי ממש מציעה לך לעבור לרופא אחר ולא להישאר ולו לרגע נוסף אצל הרופא הנוכחי.אני כולי תקווה שההריון שלך הסתיים ושתלדי ושהכל יהיה בסדר. בהצלחה.
אני ממש מודה לכן על תגובותיכן החמות ועל רצונכן לעזור. אבל ... כפי שכבר עדכנתי כאן, מתברר שהרופא היה בסדר גמור, אז שתי התגובות האחרונות ממש לא לענין. אם הבירורים היו מעלים שאכן שגה שגיאה מסוכנת אז עצתכן נשמעת נכונה, אבל מדוע לעזוב רופא שפעל כפי שאמור כל רופא סביר לנהוג?