אתיקה???

דיון מתוך פורום  סקסולוגיה

07/11/2001 | 21:45 | מאת: דן

ד"ר בירן היקר לפני יומיים פנתה אליך משתפת בשם ברנדה בשאלה בעניין תדירות יחסי המין ואיכותו. בתשובתך המלצת לגברת לפנות למרפאה מקצועית ובסוף תשובתך אף הפנית למס' טלפון. עד כאן הכל טוב ויפה. בירור קצד העלה כי מס' הטלפון הנ"ל הוא של קליניקה און ולפיכך שאלתי הינה פשוטה מאוד. למה? למה? ושוב למה? מדוע להפנות משתתפים הפונים בתום לב לקבל יעץ מקצועי לקליניקה שכל כולה שרלטנים ונוכלים ובעצם כל מלאכתה מבוססת על תרמית והונאה. שכן במקרה הטוב הקליניקה גובה אלפי שקלים עבור טיפול שניתן לקבל חינם בקופת חולים. אולם במקרים החמורים והנפוצים יותר הקליניקה נותנת טיפול לקוי , בלתי נחוץ ובלתי מקצועי, תוך הוצאת כספים במרמה מלקוחות תמימים. (העניין משול למכירת אויר) כמובן שהסוד טמון בכך שכל נפגעי הקלילניקה שומרים על כך בסוד עקב הבושה. מדובר בתעשייה שומנת ומתוחכמת. אז בקיצור תגיד לי, מדוע לנצל מצוקה של אנשים תמימים ולהפנותם למקום שכזה??? גם אם יש לך עניין כלכלי בכך, בתור איש מקצוע ראוי היה להתעלם מאנטרסים כלכליים ולהמנע מלהפנות אנשים למקום שכל כולו תרמית. ישנם סיפורי זוועה על מקרים ספציפיים שטופלו בקליניקה הנ"ל (בפורום השכן) אם כן שאלתי היא למה???

לקריאה נוספת והעמקה
07/11/2001 | 22:40 | מאת: קרני

דן שלום על פי כמות הפרסומות של קליניקה און כנראה אבל רק כנראה שמדובר במקום בסדר. כי לא ניתן "לעבוד" על כל עם ישראל. כי במוקדם או מאוחר "הבלון" יתפוצץ. אם קליניקה און קיימת יותר מ 10 שנים(לפי פירסומיה)ועם כמות גדולה של מטופלים המסקנה היא אחרת.אך אין זה אומר שאתה חייב לפנות אליה ניתן לפנות לקופת חולים או בית חולים באיזור מגוריך(לגבי סודיות מפגש בין מטופלים אין לי מושג)כי אתה עלול להיתקל גם בשכן שלך על הספסל הממתינים בטור.או בשלט ענק המתמוסס מעל דלת הכניסה "מחלקת אין אונות" או "המחלקה לאימפוטנציה".לא נעים אך לא נורא --אף אחד עוד לא מת מזה(מבושה). אני בעצמי סטודנט ומתפרנס כסניטר בבית חולים . מאחל לך הצלחה בטיפול

07/11/2001 | 23:37 | מאת: ד"ר אילן בירן

דן היקר אינני יודע על מה אתה נסמך בהכפשת קליניקה און ובהטפת המוסר ("אתיקה") לי. אם בידך עובדות על רמייה ו/או רשלנות רפואית שנעשו על ידי קליניקה און - חובתך כאזרח וכלוחם למוסר לפנות לשלטונות הבריאות והחוק ולהביא להפסקת העוולה עליה אתה זועק. אם אתה ניזון מרכילויות ומשמועות כדאי שתתייחס לדברי קרני, שענתה לך יפה, בכובד ראש. למיטב ידיעתי עובדיםבקליניקה און רופאים מורשים בשיטות רפואיות כשרות ואני שמח לעבוד בשיתוף פעולה עמם! יותר מ-400000 גברים נהנו מטיפולי קליניקה און ב-10 שנות קיומה ורובם המכריע מאושר על כך. כמובן שלעתים טיפולים אינם עולים יפה ותמיד ישנם אנשים שחשים מתוסכלים; כך בכל מערכת גדולה ובוודאי במערכת רפואית העוסקת בנושאים כל כך רגישים. אני מאחל לך בריאות טובה וגם תבונה לברור את המוץ מן התבן.

08/11/2001 | 08:01 | מאת: דני לא רופא ולא מטפל

אני רוצה להוסיף שדר' בירן - ברוב המקרים - מציין לפונים שיש גם מרפאות ציבוריות לנושא. טוב תעשה (כמו שאני עושה לפעמים) אם תוסיף במקרים שהוא במקרה לא עשה זאת, בצורה ענינית ובלי להשמיץ, הערה ברוח זו. קליניקה און נותנת חסות לפורום זה (ראה פרסומת בראש העמוד). מי שמחפש מידע אוביקטיבי לחלוטין, אולי האינטרנט הוא לא המקום לחפש אותו, אולי אפשר למצא פורומים שאינם מקבלים חסות, בזמן האחרון לא ראיתי כאלה. זאת ועוד, יתכנו מקרים שדר' בירן יחשוב שקליניקה און היא המקום המועדף למקרה מסוים. אולי היה צריך לפרש זאת, אבל אינני יודע אם ניתן לנסח את זה בצורה טובה.

08/11/2001 | 19:13 | מאת: ארית

בהמשך לבקשתך ד"ר בירן - הרי קישור אל מסמך מרתק בו מתאר האורולוג ד"ר שכנר את חוויותיו משש שנות עבודה בקליניקה-און, עד שעזב מרצונו החופשי מטעמי אתיקה. - חוויות ממקור ראשון: http://community.walla.co.il/ts.cgi?tsscript=f/m/object&id=5491119 וגם לגבי תרופות וקליניקה און: http://community.walla.co.il/ts.cgi?tsscript=f/m/object&id=5490068 לעיונך ולעיון שאר המשתתפים.

09/11/2001 | 15:00 | מאת: סמי

ד"ר בירן הנכבד יש בהגנתך על קליניקה און מחד ועל עצם היותך מנהל הפורום מאידך כשברקע מנצנץ הבאנר של קליניקה און משום טעם לפגם. קליניקה און עוברת על כללי האתיקה הפרסומית כפי שהופיעו בגילוי דעת של הר"י ( ספט' 99 אם איני טועה) . הם הואשמו גם בעברות דומות בשנת 96 ,. ידוע לך שבנושא תחורים הם מטפלים רק ברמה 1 ו2 ומסייגים הצלחה ברמות 3 ו 4 בזמן שטיפול ללא ניתוח ניתן גם במסגרת קופות החולים לרמה 1 ו 2 . בידי רופאי קופות החולים לבצע הזרקות לפין ולהמליץ על טיפולים תרופתיים כשתהליך הבירור בחלקו או ברובו ניתן להעשות במסגרות אחרות. לגבי הדברי האלה , שיש בהם הרבה מהטעית הציבור וזילות המוסד הרפואי אך אינם נוגעים לרשלנות רפואית אני מציע לך לבדוק. אני בטוח שגורמי אתיקה של הר"י ושל משרד הבריאות ישמחו לחשוף בפניך גם מקרים קונקרטיים של רשלנות רפואית כי אני יודע על שנים כאלה לפחות אך לא אסתכן מכאן בלשון הרע ולא אשקיע את מיטב זמני בחשיפת הרשלנות כי את זה כבר עשתה מערכת הבריאות. מכוון שהאחריות המקצועית היא על המבצעים בקונסטלציה של קליניקה און , יוצא כי במידה ויש רשלנות רפואית , יוצאות ידי הנהלת הרשת נקיות אנא ד"ר נכבד , בדוק את עצמך והיה נאמן למקצוע ולא לאתר

מנהל פורום סקסולוגיה