פזילחה דיורגנטית
דיון מתוך פורום רפואת עיניים לילדים ופזילה
לפני 22 שנים נפגעתי קשה ונחבטי ליד עין שמאל בבסיס הגולגולת. היתה לי פזילה החוצה בגלל זה. ונשברה לי הגולגולת פנימה- שבר גדחוס ליד. עשו לי ניתוח כמה שנים אחר כך ותקנו כמעט הכל. נשארה לי פזילה בלתי מורגשת במבט חזק כלפי מעלה. התעלמתי מזה. לאחרונה הייתי צריכה נוירולוגית בשביל רופא נשים שקרא שהיתה לי הרחבת חדר 4 לפני 22 שנים בלי שום פירוט נוסף. אני מבקשת לדעת מה זאת פזילה דיורגנטית ומה סיכויי התיקון שלה או ההעלמות שלה, וממה היא נובעת, אולי שיקום מוחי יתקן אותה? תודה.
ללירון שלום, פזילה דיוורגנטית פרושה פזילה כלפי חוץ. ניתן בדרך כלל לתקן על ידי ניתוח, אבל אם אין לך הפרעה קוסמטית משמעותית או כפל ראיה שמפריע, אין סיבה לתקן. דר. נוימן
לדר. נוימן שלום. תודה על התשובה. היתה לי פזילה כזאת אחרי תאונה והיא תוקנה ברובה לפני זמן רב והייתי מאוד מרוצה. כפל הראיה או מה שהיה לי ואני לא זוכרת כבר תוקן ע"י טיפות. נשארו לי 2 פזילות מינימליות, שמאוד מציק לי שהן עלולות להתגלות ומאוד מציקה לי הפרשנות שיכולים לתת להן שהיא לא בהכרח נכונה. אחת אולי אי אפשר לתקן ואחת אולי כן. שכחתי את המילה, אבל המנתח כתב בשנת 89 שיש pteudosis קל שבעתיד אולי יזדקק לתיקון ולא תיקנו לי כי ביטוח לאומי שלח אותי לפסיכולוגים שמיררו לי את הנשמה וקופת חולים לא היתה ממש מעורבת בשיקום שלי, וממש השבוע נאלצתי לעבור בדיקה נוירולוגית , ואם עוד פעם אצטרך לעבור בדיקה כזאת או שעוד פעם אסתכל חזק למעלה או שמאלה, אני לא רוצה לקבל כאלה תגובות. זה פשוט מחזיר אותי אחורה וזורק אותי למטה.יש לי הפרעה קוסמטית מינימלית אבל מאוד משמעותית. אני חוששת שהפזילה המינימלית כלפי מעלה לא ניתנת לתיקון כי מקורה הוא מוחי וחוששת שהפזילה בעין שמאל שמאלה ומטה כמה שהיא בלתי משמעותית לכאורה אולי לא ניתנת לתיקון. אני חייבת להבדק ע"י מישהו שיבין אותי ויכתוב לרופא המשפחה שלי לפחות שלא לעשות לי בדיקות של תנועות עיניים כי זה לא טוב בשבילי. ואני מחפשת דחוף איפה למצוא רופא כזה מומחה, שמקובל גם על רופא של הכללית. תודה.מאוד הייתי רוצה להבין , אם בכלל מישהו יוכל להסביר לי בקשר לפזילה המינימלית במבט החזק כלפי מעלה, שכשאני נאלצת לעשות אותו בבדיקה עושה לי סחרחורות, אם אפשר יהיה להעלים אותה, ואם יכול להיות שהפזילה שלא תוקנה במלואה לא תוקנה כי אין מספיק שריר. מי יוכל לבדוק אותי בלי לגרום לי עוד אי נוחות ומצוקה בעין ובאיזור העין? תודה. בנוסף, האם ההרחבה של החדר היא הנזק המוחי המינימלי? האם חוץ מקריש דם שיכול להווצר לי במתן אסטרוגן ממקור חיצוני יש לזה עוד ביטויים? הנכות שקיבלתי עלזה היא פי 3 מהנכות על העין, ואני מרגישה את זה הרבה פחות, ובעיקר זה מתבטא לי ברגשי נחיתות שנובעים מזה שאני לא מבינה בזה הרבה וביחס מכפיר ובלתי מכיל ובלתי משקם שקיבלתי על זה במשך הרבה שנים, יחס שמה שהניע אותו היה מיקסום הפיצויים הכספיים על זה תוך דאגה מלאכותית למצבי הנפשי והזנחה טוטלית של כל מה שחשוב לי והיה חשוב לי..
אני בכלל לא בשום מעקב ע"י שום רופא עיניים מאז הניתוח שהיה בערך בגיל 16, לפני 19 שנים. לעומת זאת בקופת חולים אני נבדקתי לאחרונה ע"י נוירולוגית בגלל רופא נשים ששם לב שכתוב משפט שהיה לי הרחבה בחדר במח אחרי הפגיעה אבל הם מתעלמים לחלוטין מהעין שלי ומתייחסים לכל בעיה שיש בה כתוצאה מהנזק המוחי בלי שום התעניינות בעיין, ואני ממש מוטרדת ממנה עכשיו ומחפשת מישהו פרטי ממש מומחה ברמה של פרופסור אוליבר -מנתח עיניים, שכבר לא עובד. אני מצרפת התכתבות שהיתה לי בפורום נוירולוגיה. יש לי סחרחורות ממקור לא נוירולוגי, הפזילה קצת חזרה לי בגלל הבדיקת תנועות עיניים הקשה של הנוירולוגית, ואני חייבת לטפל בעיניים או בעין יותר נכון. מה שאמרתי לנוירולוגית היא אמרה שהיא לא מכניסה לכרטיס שלי בשביל לא לערב פסיכיאטר. פעם הבאה אני אלך אליה עם אמא שלי בשביל שהיא תדבר במקומי ויאמינו לה. טוב הנה ההתכתבות: סי טי אסטמה טיפול מונע או ויתור על חומר לירון 26/05/09 14:55 [ סגור ] [סגור] סי טי אסטמה טיפול מונע או ויתור על חומר ניגודי עשו לי בודאות סיטי ראש אחרי פגיעה קשה ב87 ועשו אותו בלי חומר ניגודי כי היתה לי אסטמה בילדות. עשו לי אחרי חודש סיטי בלי חומר ניגודי ויש לי את המסמך. עשו לי ב93 סיטי בלי חומר ניגודי גם כן ויש מסמך. עכשיו אני צריכה לעבור סיטי בשביל שהרופא נשים יראה מה מצב הרחבת החדר הרביעי שלי וידע שהוא לא מסתכן עם הגלולות והקרישה. ההרחבה מדווחת לבדה מ87 בכרטיס קופת חולים שלי (והייתי רוצה לדעת מה משמעותה) ולא מוכנים לוותר לי על טיפול מונע לחומר הניגודי ולוותר לי על החומר הניגודיכמו שכתוב שויתרו לי תמיד. אמא שלי מודאגת שאני אחנק ואני הולכת לשאול ב4 רופא משפחה, אבל הוא בטח לא מבין בזה כי תמיד הוא רק נותן לי הפניות לרופאים מומחים בכל נושא שהוא מעבר להצטננות. הסיטי ב2.6. אחרי התרגיל העורפי והאזעקה. השאלה היא מה האמת על הויתור על החומר הניגודי והטענה של מי שקבעה לי תור שאי אפשר לותר עליו, ועל הטיפול המונע ועל החשש של אמא שלי שעד היום היא חולת אסטמה שאני אחנק עם החומר הניגודי למרות שזה לא הגיוני כי יעשו לי טיפול מונע. אנא ענו בדחיפות. תודה, לירון. בדיקה טיפול מונע או ויתור על חומר ניגודי לירון 26/05/09 14:57 RE: סי טי אסטמה טיפול מונע או ויתור על ח ד"ר חן הלוי 26/05/09 19:23 RE: סי טי אסטמה טיפול מונע או ויתור על ח לירון 04/06/09 09:35 [ סגור ] [סגור] RE: סי טי אסטמה טיפול מונע או ויתור על חומר ניגודי מחבר: לירון תאריך: 4/6/2009 שעה: 09:35 הסיבה לסיטי היא רצונו של רופא הנשים להתאים לי גלולות למניעת הריון שלא יסכנו אותי בקרישה,בעקבות המידע החלקי שקיים בקופת חולים על ההרחבה שהיתה בחדר הרביעי במח שלי לאחר חבלה בשנת 87.לי יש תוצאות של בדיקות שנערכו לא דרך קופת חולים , עד שנת 93-במסגרת פרטית, כך שאין לי מושג אם יש שינוי מאז 93, כי לא עברתי מאז בדיקה כזו.היתה לי הרחבה ב93 ואין לי מושג אם יכול להיות שההרחבה (וההתעגלות שמצויינת) עברה או יכולה לעבור אי פעם. אני לא סובלת מאסטמה קשה מאוד. אני סובלת לעיתים רחוקות מהתקפי קוצר נשימה קלים בעקבות חשיפה למסה של אבק, ועל זה אני בכלל לא מדווחת אלא מתגברת על זה בעצמי ובאמת היה לי קוצר וצפצוף לאחרונה בגלל הזנחת הנקיון שנגרמה בעקבות חוסר רצון להתעסק עם אבק, ואחר כך ניקוי יסודי של האבק מחוסר ברירה.בילדותי, עד בערך גיל 15 היתה לי ברונכיט/אסטמה הרבה יותר משמעותית.לאמא שלי יש כל החיים והיא ממש מודעת לזה. מופיע בתשובות של הסיטי הקודמים, שנערכה לי הבדיקה ללא חומר ניגודי כלל כך שמזהירים אותי על חובה להערך להזרקת חומר ניגודי בלי שאני יודעת אם באמת אקבל חומר ניגודי ובלי שאני אבין איך בכלל עושים את זה ועשו לי פעם את הבדיקה בלי חומר ניגודי. בנוסף אני לא מבינה למה אף פעם לא עשו לי mri שזאת בדיקה הרבה יותר בטוחה ובלי קרינה. נראה לי שיש לי עוד כמה שאלות ששכחתי. בכל אופן, תודה על ההתייחסות הרצינית. כשאמקד עוד שאלות אשלח לך אותן. אנא התייחס לתשובתי וענה לי במהרה. ושוב תודה. אבקש לקבל התראה ב-SMS לסלולרי כאשר מתקבלות תגובות להודעתי זו. ( עלות השירות: 1 ש"ח ). הכנס את מספר הסלולרי לקבלת קוד אישור: הקש כאן את הקוד שקיבלת לסלולרי ואשר את שליחת ההודעה: ויש לי עוד שאלה דחופה לירון 04/06/09 09:56 [ סגור ] [סגור] ויש לי עוד שאלה דחופה מחבר: לירון תאריך: 4/6/2009 שעה: 09:56 הנוירולוגית אמרה לי לקבוע תור גם לeeg, ואני ממש מודאגת ממה שהיא תסיק מזה, כי בזמנו היו לי eeg מבולבלים ללא שיפור משמעותי , והנוירולוג הבין שזה המצב הסטטי אצלי והוריד לי את התרופה המזעזעת שלקחתי מאז התאונה עם תופעות הלוואי האיומות (שהיתה בהתחלה דנטואין ירוק טורקיז ואחר כך הוא שיפר לי אותה לטגרטול, שהיו לה פחות תופעות לוואי, ואחר כך כאמור הפסיק לי אותה לחלוטין, ואחר כך גיליתי בעקיפין מאנשים אחרים שזאת כנראה גם תרופה למקרים אחרים לגמרי).הנוירולוגית ורופא המשפחה בכלל לא מתייחסים לסיכום הרפואי של הרופא ההוא כי הוא מאוד ישן באזור ה20 שניםומאלצים אותי לעבור בדיקות וכאמור חוץ מהסיטי אני מאוד חוששת מפרשנות לא נכונה של האיאיג'י, ויש לי גם בעיה מינימלית בעין שהישיבה ליד המחשב לא משפרת אותה, והנוירולוגית חושבת שהיא לחלוטין ממקור מוחי ולא כך הוא ואני צריכה למצוא דחוף רופא עיניים שיעיד על המצב האקטואלי כי לא מתייחסים אלי באמון בקופת חולים.ואני מתחילה להתעצבן ולהזדקק לאמא שלי ולהרגיש חסרת יכולת כאילו שהרגע יצאתי מהשיקום והרגע עברתי דברים שעברו מזמן.וכשהבטחון העצמי שלי יורד גם כתב היד שלי והתפקוד שלי בבדיקות הנוירולוגיות יורד וזה מעגל קסמים אכזרי. מה לעשות?אותה מחבר: לירון תאריך: 4/6/2009 שעה: 10:11 היתה לי פזילה איומה אחרי התאונה אולי קצת בעקבות הפגיעה המוחית ובטוח שהרבה בגלל שבר בארובת העין ומתיחה ותפיסה לא הגיונית של שרירים. הרופא כתב אז על תוצאות טובות מאוד ו-pseu...קל שאולי יזדקק בעתיד לתיקון, וכאמור הנוירולוגית בכלל לא התעניינה בזה כי זה ישן וכי זה עיניים ולא נוירולוגיה, ואני די משוכנעת שהמסקנות האמיתיות יותר אופטימיות ואני הייתי רוצה ללכת דחוף לרופא עיניים מומחה, לפני שלא יהיה לי בשביל מה ללכת אליה ואיך להראות לה, ואני לא יודעת למי ללכת. הבהרה-הרופא שכתב אז היה רופא פרטי שניתח לירון 04/06/09 10:17 [ סגור ] [סגור] הבהרה-הרופא שכתב אז היה רופא פרטי שניתח אותי מחבר: לירון תאריך: 4/6/2009 שעה: 10:17 וזה היה רופא עיניים- פרופסור שכבר לא עוב לירון 04/06/09 10:29 [ סגור ] [סגור] וזה היה רופא עיניים- פרופסור שכבר לא עובד יותר מחבר: לירון תאריך: 4/6/2009 שעה: 10:29 ואם כבר בניתוחים עסקינן, שיהיה ברור שלא נותחתי במח מעולם, סיפרו לי פעם שחשבו לנתח ובסוף לא ניתחו, למזלי, וזה עבר לבד.. חייבת לנוח עכשיו מהמחשב. RE: וזה היה רופא עיניים- פרופסור שכבר לא ד"ר חן הלוי 04/06/09 14:12 [ סגור ] [סגור] RE: וזה היה רופא עיניים- פרופסור שכבר לא עובד יותר מחבר: ד"ר חן הלוי תאריך: 4/6/2009 שעה: 14:12 לירון יקרה, אני רואה שאת נסערת מכל העניין. מכל מה שכתבת לא הצלחתי להבין דבר ממה שבאמת קורה לך. ברור שהסיפור מסובך. עצתי לך: 1. אין צורך בהזרקת חומר ניגוד ב CT להערכה של קרישי דם או הרחבת חדרים. במידה ויש לך חששות אני ממליץ לדחות הזרקת חומר ניגוד. במידה ולאחר ה CT יש עדיין שאלות אבחנתיות ניתן לבצע MRI 2. אני ממליץ לך בחום רב למצוא נוירולוג טוב שירכז את הטיפול בך ושתפסיקי לרוץ מרופא לרופא. דרך אגב, הפרעות בתנועות העיניים שייכות בהחלט לתחום הנוירולוגיה. אני לא עד כדי כך נסערת לירון 04/06/09 16:16 [ סגור ] [סגור] אני לא עד כדי כך נסערת מחבר: לירון תאריך: 4/6/2009 שעה: 16:16 הסיפור אכן מסובך, אני אעבור על הפורום ואראה למה לא הבנת.אני לא צריכה לעבור הערכת קרישי דם. באמת הרופא נשים רצה לבדוק הרחבת חדרים (כדי לדעת אם מותר לי בכלל לקבל אסטרוגן בגלולות בגלל הקשר שבין הרחבה לקרישה ולאסטרוגן). האישה שקבעה לי את התור במרכז זימון תורים אמרה לי שחייבים חומר ניגוד והטעתה אותי כנראה. לכן רציתי לשאול גם מתי צריך חומר ניגוד.רציתי באמת לשאול למה מחייבים אותי לספוג בראש את הקרינת רנטגן הזאת ומעולם לא עשו לי mri.אני לא רוצה למצוא נוירולוג טוב שירכז את הטיפול בי אלא רופא עיניים טוב מכיוון שנפגעתי ממש קרטוב לעין והיו לי בעיות ישירות בעין ונוירולוגים לא קולטים את זה ומסרבים לקרוא מכתב מקצועי של רופא עיניים שמפרט בדיוק מה שקרה בעין מכיוון שהוא משנת 89.אני חייבת למצוא רופא עיניים מומחה. הייתי בזמנו אצל ד"ר פנחס לרמן, פרטי אחרי שהוא טיפל בי בביילינסון ואצל פרופ' אוליבר בקשר לעין ותודה לו אבל הוא כבר לא עובד, ואני מחפשת מישהו אמין. RE: אני לא עד כדי כך נסערת ד"ר חן הלוי 04/06/09 17:32 [ סגור ] [סגור] RE: אני לא עד כדי כך נסערת מחבר: ד"ר חן הלוי תאריך: 4/6/2009 שעה: 17:32 לירון, אין שום סיבה שלא תעברי MRI במידה והשאלה הקלינית מצדיקה זאת. לא יודעת לירון 05/06/09 07:53 [ סגור ] [סגור] לא יודעת מחבר: לירון תאריך: 5/6/2009 שעה: 07:53 השאלה היא אם יש הבדל בתוצאות של סיטי ובתוצאות של mri,חוץ מזה שבct יש הרבה יותר קרינה וזה הרבה יותר זול לקופת חולים. השאלה היא גם אם אני לא צריכה להתייעץ עם רופא עיניים
לד"ר נוימן דורון שלום, יכול להיות ששדה הראיה שלי לא שלם במבט כלפי שמאל.נראה לי שיש קצת החרפה במצב, וזה בעיקר אחרי בדיקות תנועות עיניים אכזריות שעשתה לי רופאה אחת. אין פורום למבוגרים בנישה הזאת. אני מחפשת רופא למבוגרים שמתעסק בדבר הזה. פרופסור מ. אוליבר שניתח אותי פרטי לגמרי כנראה כבר לא עובד. אם אפשר , אני אצטט ואכתוב כאן דברים מדויקים:הוא בדק אותי לראשונה ב13.9.89 בגלל פזילה דיורגנטית שהופיעה אחרי חבלה קשה בתאונת דרכים. ממצאי בדיקתו היו: בתבחין כיסוי נמדדה פזילה של 25- לרחוק ו-35- לקרוב. כן הוא התרשם ממשהו שמונע תפקוד תקין של העפעף של העין השמאלית. אח"כ נעשה ניתוח לתיקון הפזילה. נעשתה החלשה של השריר הישר החיצוניב-6 מ"מ וחיזוק של השריר הישר הפנימי ב-7 מ"מ בעין שמאל. היתה תוצאה קודמטית טובה והיה pseudoptosis קל (צניחת עפעף מומה קלה, פירשתי) בגלל ספיגת רקמת השומן של ארובת העין השמאלית (אין סיכוי שזה מה שמשפיע על הפזילה המינימלית במבט כלפי מעלה או על זאת במבט כלפי שמאל?) אני רוצה להבדק ולדעת אם יש הרעה מהתוצאות שכתובות אחרי הניתוח ובכל מקרה אם אפשר לתקן. אני מפחדת שאין איזה שריר שתיקונו עבור הפזילה יגביל אותי הרבה יותר. נדמה לי שהרמנתח אז אמר משהו כזה. הופניתי ע"י רופא נשים לנוירולוגית לבדוק מצב משהו שהיה לי בשנת 87 במסמך אחד שהרופא משפחה העתיק לכרטיס שלי. ממש כאבה לי העין וכאב לי הראש לידה אחרי הבדיקה של הנוירולוגית והיא אמרה לי שזה פסיכולוגי, אבל לא נראה לי שהיא יכולה לדעת אם היא מסרבת לקרוא מסמך רלוונטי שהבאתי לה בגלל שהוא קשור לרופא עיניים. אני מאוד רוצה להבדק אצל רופא עיניים שמתמחה בדברים האלה ושלא יעשה לי בדיקה כמו שעשתה לי הנוירולוגית ושיכתוב שלעולם לא יעשו לי בדיקות כאלה כך שהרופא משפחה יסכים לציין את זה, ואני לא יודעת איך קוראים להתמחות שצריכה להיות לו. אני רוצה ללכת עם המכתב גם לנוירולוגית , במידה והוא יאשש את טענותי, וככה היא תאמין לי שיש לי קייס עם העייןושזה לא פסיכולוגי. אם לא ציינתי, בינואר 87 נפגעתי ממש קרוב לעין, כמעט איבדתי אותה, היה לי שבר דחוס לידה, היו כנראה עוד שני שברים ונמתחו לי שם שרירים.. אני חושבת שכתבתי כבר שיש פזילה מינימלית במבט כלפי מעלהשלא היה אפשר או שהיה מסוכן לנתח ואולי היא בגלל הנזק המוחי.האם זה יוכל להסתדר פעם באופן לא כירורגי? האם אפשר יהיה לתקן את זה באופן כירורגי? רציתי גם לשאול למה הsaccades שראתה הנוירולוגית קשוריםואם אפשר להעלים אותם, ולבסוף, האם מחשב וטלויזיה עלולים להרוס לי את השריר בעין או להחמיר פזילה ולקלקל את הניתוח? כול להיות שהוא מתחיל להתקלקל לי? ואם כן אז אפשר לתקן? תודה ענקית-לירון