פורום פסיכולוגיה קלינית

44659 הודעות
37186 תשובות מומחה

מנהל פורום פסיכולוגיה קלינית

1. ההודעות אינן מתפרסמות מיד, אלא לאחר אישורו של מנהל הפורום. 2. מטרות הפורום: היוועצות, מענה ותמיכה הדדית בנושאים הקשורים לטיפול ופסיכולוגיה קלינית. שימו לב: הפורום אינו בא במקום טיפול בידי איש מקצוע. 3. על הודעותיכם לעמוד במטרות הפורום. הודעות אלימות מכל סוג, הודעות מזלזלות או פוגעות - לא יזכו להתייחסות. 4. נא להימנע מאזכור שמות של מטפלים או מטופלים בהודעותיכם. זהו נושא אתי רגיש. שמרו על עצמכם ועל המשתתפים האחרים. אותו הדין לגבי המלצות - אין להמליץ ואין להשמיץ. 5. הפעילו שיקול דעת בכתיבתכם. הודעות שאינן עומדות בכללים אלו לא יפורסמו.
08/06/2008 | 19:58 | מאת: ד.

08/06/2008 | 22:50 | מאת: לילך

היי דווקא מתחתייך מישהי אמרה חג שמח אז אולי תחליטו...... .או שאלו החיים מישהו שמח ברגע שהאחר עצוב למרות שהשיר של זו למטה שאמרה חג שמח הוא דווקא שיר עצוב מאוד אז אולי זה היה בציניות וגם לה עצוב? :-( שלך לילך

08/06/2008 | 23:36 | מאת: דרור שטרנברג

ד. שלום, אני מבין שעבורך החג הזה אינו שמח. ייתכן והוא ככל יום נוסף, וייתכן גם שמשהו בחג מבליט או מעצים תחושות לא טובות שיש לך. בחגים לעיתים זה קורה, שמרגישים שהבדידות, מסיבות שונות, גוברת. דרור

08/06/2008 | 19:41 | מאת: .

מילים: לאה גולדברג הנהר הלבן בין גבעות חשופות ושחורות. שעה עמוקה וקרה מרחפת על פני המים. מפרשנו צפור גדולה אדומת כנף, ואביבנו אחרון. זורמים חלונות הילדות בנהר הלבן, וצריחי עירנו הפוכים. קול פעמון מן המים, קול פעמון ממרומים. והרוח מלטפת שמורתינו, ומפרשינו- צפור גדולה אדומת כנף.

08/06/2008 | 22:39 | מאת: בילבי

יקרה שלי חג שמח לך דווקא חיפשתי אותך בימים האחרונים ולא היית:-( חג שמח לך יקרה מקווה שהימים טובים לך והחיים מחייכים אלייך:-) אוהבת עוגות גבינה? רק מלהסתכל עליה אני משמינה:-) מתגעגעת אלייך (נשמע הגיוני?) שלך אוהבת בילבי

08/06/2008 | 23:34 | מאת: דרור שטרנברג

שלום, חג שמח גם לך, דרור

08/06/2008 | 19:30 | מאת: דפנה

שלום אני דפנה בחורה בת 34 בטיפול אצל מטפל שאני אוהבת אני בחורה שמנה ולפעמים כשהמטפל מדבר איתי על הדימוי העצמי שלי בא לי להגיד לו מה הקטע באמת אם היית צריך לבחור ביני לבין בחורה עם בטן שטוחה פנים מדהימות וחזה שופע במי היית בוחר בי או בה? למה בעצם הוא לא אומר לי את שמנה הרי אני יודעת שאני שמנה ושגברים בסופו של דבר יעדיפו ויפנטזו על היפות והחתיכיות הקטנות האלה. זה כאילו הוא צוחק עלי בזה שהוא לא מודה במציאות או כשהוא שואל אותי מה את לא אוהבת בעצמך על מי הוא עובד?. לפעמים אני מסתכלת עליו וחושבת לעצמי כשאתה רואה את הקפלים שלי ואת הלסת הכפולה מה אתה חושב? למה גברים מעדיפים יפות חתיכות ואם ניקח את הפנטזיה אז שיהיו גם חכמות הצירוף המדהים של יופי חוכמה וגוף. אני מרגישה רע עם הגוף שלי ובצדק למה הוא לא אומר ומודה שאכן גברים לא היו מעדיפים אותי? תודה רבה וחג נעים ומתוק

08/06/2008 | 23:33 | מאת: דרור שטרנברג

דפנה שלום, בדברייך אני שומע בעיקר שאת לא אוהבת את עצמך, שאת לא היית בוחרת בך. ובמידה רבה קיים מצב בטיפול בו הוא אינו מאשש את הרגשתך שלא ניתן לאהוב אותך או להימשך אלייך, דבר שיוצר בך מתח ורצון שהוא יאמר זאת כבר, כי אחרת וודאי שהוא מעמיד פנים. אבל מכך משתמע גם שהיית רוצה להרגיש נחשקת. זה יכול לקרות אם תוכלי להבין מדוע את לא נותנת לעצמך להרגיש כך, מה באמת את לא אוהבת בעצמך וחשוב מכך מה את כן אוהבת או יכולה להתחיל לאהוב בעצמך. לשם כך את בעצם בטיפול, לשנות את הדרך בה את מרגישה כלפי עצמך. ונשמע לי שזה מה שאתם מנסים לעשות בטיפול. דרור

09/06/2008 | 12:43 | מאת: אופיר

הי דפנה אני מסכימה עם דרור במה שהוא אומר, ואני יכולה לשתף אותך בחוויה האישית שלי. בכמה שנים האחרונות אני במצב נפשי לא קל.עיסוקה העיקרי של אמא שלי בחיי הוא להגיד לי ( כשהיא עוד טרחה לדבר איתי ) כמה אני לא מוצלחת, לא יפה וכו וכו. אנשים מבחוץ - חברות שאוהבות ואנשים אחרים אומרים לי שאני יפה. אני מסתכלת במראה ורואה ג'וק. אני יודעת שאני רזה אבל אני רואה משהו מעוות לחלוטין. בכמה שנים האחרונות עד לא מזמן לא יצאתי עם גבר אחד! אני רואה מסביבי בחורות שמנות, לדוגמא שותפה של חברה שלי, שבאמת שוקלת המון וגם מודעת לזה. זה לא מפריע לה להיות הבחורה הכי מצחיקה, מדהימה ועם ביטחון עצמי שפגשתי, ויש לה חבר כבר שנה. כשהמצב הנפשי שלי התחיל קצת להשתפר, בעקבות טיפול נפשי ארוך, התחלתי עם מישהו והפלא ופלא, הוא רצה לצאת איתי ( כמובן גם שזה גרם לי לחשוב שכנראה משהו בו לא בסדר, אבל זה המשך הדפיקות שלי ). אין איזושהי אמת אחת, או שאת שווה או שלא, ואני באמת חושבת שכשתאמיני שמגיע לך, תוכלי לראות שגברים מחפשים הרבה יותר מדיקט מהלך. ואני מאחלת לך שתוכלי לראות את היופי שקיים בך, ואני בטוחה שקיים. פעם שמנה היה הדבר הכי סקסי ( לפני שהתרבות הסקסיסטית שלנו לימדה נשים שככל שהן מצמצמות את עצמן, כך הן שוות יותר ). שיהיה חג שמח אופיר

08/06/2008 | 17:13 | מאת: (ללא שם)

זה לא תמיד משהו להיות לבד עד כדי כך. וזה לא תמיד משהו להיות לבד בחגים. אבל לפחות החג הזה הוא נחמד. בבוא היום, כשארשה לעצמי שיהיה לי איך, ובתקווה שגם יהיה מי שיסכים להצטרף קצת, אוכל, אולי, לארגן משהו כלבבי. בינתיים דמיונות שמורים (מסיבות ידועות בחלקן). חג שבועות בא. הקיץ בפתח. עצוב שעם ההזדקנות הקיץ הופך להיות מעיק יותר. פעם יכולתי לו מאד, היום זה כבר לא קל כל-כך. ובעצם, זה מעודד להיזכר שאתה בסך הכול בנאדם. מציאות. (השכנה של הציפורים)

08/06/2008 | 23:16 | מאת: דרור שטרנברג

שלום לך, לא ברור לי מדוע הכותרת מציינת שאין זה קשור לכאן. בעיניי לפחות אתה מביא את המורכבות של החוויה שלך מהחג, מהקיץ שהוא מביא עמו. את המורכבות שבהתבגרות, על הקושי שהיא מביאה ביחד עם התזכורת על המציאות. ובעיקר נגעו דבריך המשתפים בדמיון שלך על הדרך בה תארגן דברים, הקשורים לחג, לכשזה יהיה יותר אפשרי. אני לא יודע מדוע נשמרים אלו רק בדמיון מה מקשה עליך להעז ולהגשימם, אבל אני מקווה שממש כמו שתוכל להרגיש חופשי לכתוב כאן בהמשך, ללא סייגים, כך תוכל להעז ולנסות להשיג את שאתה רוצה. דרור

09/06/2008 | 11:48 | מאת: (ללא שם)

:-) הכותרת הקודמת היא הסייג לכתיבה... הקידודים שלי... דרור, אני משתתפת די קבועה כאן בשנה וחצי האחרונות. עפי"ר מגיבה לחברים, או משתפת בדרכי. מי שקצת קרא דברים שרשמתי פה כבר היה יכול איכשהו לנחש, אולי. בחלק מהפעמים התנסחתי (בחווייתי, לפחות) כאילו איני חלק ואיני שייכת, נזרקת, נוגעת-לא-נוגעת, תחת כינויים כל מיני. להכיר אותי "כמו שאני" זאת השאלה... אולי עכשיו זה עושה את הכותרת ההיא מובנת קצת יותר. מורכבו?ת שלמה סביב כל הכתוב, לא אלאה, חלק באמת מתוך כוונה להשאיר סמוי מול פורום רב עיניים. אך לא זו בלבד. עם זאת, באיזה מקום ולמרות החרדות הרבות, אולי דעתי הייתה נחה אילו היו מכירים אותי באופן קצת יותר שלם. לפחות מצליחים להבין אותי קצת. לזהות. מבפנים ומחוץ. עוד חזון למועד. יודעת את אחריותי בעניין, וכל זה אינו פשוט בכלל. לרצות, להרגיש, להעז, לנסות, להשיג - מונחים של עולם ומלואו, גם המה, כל אחד מהם, לא אפשריים או מתגבשים תמיד. אני כבר בגיל שדי אפשר לומר מזדקנים על באמת. עם זאת, מאמינה בכך, ולא קל לי לומר, שגם בגיל הזה אפשר למצוא חלקים להצמיח. בטיפול. ויש לי טיפול אמיתי וחזק. חלק מן הצמיחה הוא להודות בדברים שרשמתי למעלה בהודעה הקודמת. אולי. עבודה רבה לפניי, רק שתוכל להתאפשר גם היא. 

08/06/2008 | 16:07 | מאת: אמא

שלום אני מחפשת פסיכולוג עבור ילדתי רציתי לדעת האם כל פסיכולוג קליני יכול לטפל בילדים? תודה

08/06/2008 | 23:11 | מאת: דרור שטרנברג

שלום לך, מבחינה חוקית כל פסיכולוג קליני יכול לטפל גם בילדים וגם במבוגרים. עם זאת כל פסיכולוג קובע לעצמו את תחום התמחותו. יש המטפלים בכל הגילאים. יש המגבילים עצמם לגיל מסויים. בכל פנייה לפסיכולוג בררי האם הוא מטפל בילדים. אני מניח גם שאם הוא לא הוא יאמר לך זאת בעצמו. דרור

08/06/2008 | 15:41 | מאת: גלית

אני פונה לפסיכולוגים לעזרה היה לי משבר בו אושפזתי למשך חודש (דכאון) אני נשואה חמש עשרה שנה שני ילדים. לאחרונה כל פעם שבעלי ואני מתווכחים על משהו הוא אומר לי... טוב את חולת נפש מה את יודעת הוא מתנשא עלי ומזכיר לי שהייתי מאושפזת בבית חולים! הוא מאוד פוגע בי והבטחון העצמי שלי מאוד ירד אני לא יודעת למה הוא עושה לי את זה. לפעמים אני שותקת במריבות כדי שלא יעליב אותי ליד אנשים. מה עושים במצב כזה. אני ממש מיואשת ומרגישה שכל מה שאני בשבילו זו מישהי משוגעת שאושפזה בבית חולים. לא יודעת מה לעשות אם תוכלו לעזור לי בבקשה. אני כל כך זקוקה לזה שיזכיר לי מי הייתי לפני האישפוז וכמה מילים מחזקות כי האישפוז השאיר בי המון טרואומות שלא מדברת עליהם כדי לשכוח. רק שיגיד לי כמה מילים שיעזרו לי לעמוד על הרגליים אני לא יודעת למה הוא עושה לי את זה אני כל הזמן אומרת לו שאני לא משוגעת והוא אומר לי אז למה היית עם משוגעים אחרים. חג שמח ותודה לכל מי שיכול לעזור בברכה גלית

08/06/2008 | 23:08 | מאת: דרור שטרנברג

גלית שלום, אשפוז אכן יכול להותיר משקעים לא פשוטים וכפי שאת אומרת בדברייך גם מלווה בסטיגמות מצד הסביבה, גם הקרובה ביותר,גם כיום. את מתארת את עצמך כחווה פער בין מי שהיית לפני לבין מי שאת כיום. כאילו חייך נקטעו ברמה מסויימת ואת מבקשת לגשר עליהם. אני חושב שזהו הכיוון הנכון, ובעלך הוא אחד האנשים, כמו גם הצוות המטפל, שיכול לעזור בכך. אבל כאן הייתי רוצה לשאול אותך משהו. האם ההשפלות החלו לאחר האשפוז. או שמא תמיד חיי הנישואין לוו בהן. אם הן החלו רק לאחר האשפוז, אני מניח שגם בעלך אינו יודע להתמודד, חווה בלבול מסויים ולצערך מבטא אותו בצורה לא הולמת. במקרה כזה, על מנת שתוכלי להיעזר בו עצתי היא שתנסי לשתף אותו בתהליך הטיפולי שאת עוברת. אולי להביא אותו לפגישות אליהן את הולכת, כדי שיבין קצת יותר ואולי גם כדי שיקבל הכוונה כיצד לעזור לך כך ששניכם תוכלו לצלוח את התקופה הקשה הזו. דרור

08/06/2008 | 23:36 | מאת: אלון

לא הייתי באשפוז אבל כואב לי לקרוא אותך אני מרגיש כלכך קרוב לאשפוז בעצמי אני גם לא זוכר כבר מי אני דיי כבר עם הכאב הזה !! אני שולח לך חיבוק וירטואלי מכל הלב חיבוק חזק חזק זה המעט שאני יכול לעשות

08/06/2008 | 15:29 | מאת: גבעון

צהריים טובים אני רוצה שינוי - אניי בן 31 עובד בתחום ההיטק ומאוד רוצה ללמוד פסיכולוגיה..האם להתחיל בגילי (למרות שאני צעיר) את כל המסלול עד להיות מטפל. האם אני יכול להצליח לי או שמאוחר להסווה מקצועית? האם למישהו שהוא בן 35 וכבר סיים את התהליך יש סיכוי להתקבל כמטפל למקומות ולהצליח יותר מאשר אדם כמוני שאם יתחיל עכשיו יסיים בגיל ארבעים? אשמח לתשובה מכוונת וכנה. גבעון צ. תודה וחג שמח

08/06/2008 | 23:02 | מאת: דרור שטרנברג

גבעון שלום, הדרך להפוך לפסיכולוג קליני הי אאכן דרך ארוכה ולא פשוטה. אני לא אומר לך שהגיל לא ישנה דבר. הוא בוודאי אינו מונע, ואני גם לא חושב שהוא ימנע ממך לעסוק בתחום. אבל ייתכן ותישאל מספר פעמים במהלך הדרך מדוע החלפת מקצוע ואולי גם תהיה התייחסות לגילך. אבל, אם אתה רוצה בכך באמת אין שום סיבה ששאלות אלו יעצרו בעדך, הם נועדו בעיקר לבחון באיזו מידה שקלת ברצינות את החלטתך.. אני מכיר לא מעט פסיכולוגים שעשו הסבה בגילך ואף מאוחר יותר כך שזה בהחלט אפשרי. דרור

08/06/2008 | 15:23 | מאת: רותם

היי לכם הייתי בבוקר בפגישה ואמרתי למטפלת שלי שאני רוצה הפסקה בטיפול....היא אמרה שבמצב אחר היא הייתה מבינה ומאפשרת אבל במצב הנוכחי היא לא יכולה לאפשר הפסקה ושאנו נדבר גם על הרצון בהפסקה בתוך הטיפול.......(אני מטופלת שלוש פעמים בשבוע) אף פעם לא שמעתי אותה כל כך כועסת....או מודאגת או לא מוכנה בכלל לשמוע...! אמרתי לה שזה לא משהו שאני צריכה אישור שלה היא חושבת שדווקא כן .. כי הטיפול הוא משותף והפסקה תעשה לי נזק ואני באחריותה גם כשאני בהפסקה... לא מבינה מה עובר עליה והחלטנו שנדבר על זה שוב בפגישה הבאה אני לא מבינה אותה... כשמטופלת רוצה הפסקה אז לוקחים הפסקה כאילו ממתי זו החלטה שלה? אולי תוכלו להגיד לי מה נהיה פה? אני מאוד אוהבת אותה:-((( ( ות'כלס היא צודקת אני כן על הקרשים ואפילו שוקלת התאבדות לא בא לי לשתף אותה:-((((() (בשביל מה כדי שהיא תגיד לי שהיא מבינה מה זה עוזר שהיא מבינה ושהיא בשבילי כמה אפשר להרגיש ככה? ביי וחג שמח למי שקורא ולכולכם/ן ממני רותם

08/06/2008 | 22:56 | מאת: דרור שטרנברג

רותם שלום, דברייך נגעו מאוד. את מבטאת את ההפתעה שלך, המהולה בכעס מכך שהיא לא נותנת לך לבחור לקחת הפסקה. הפסקה שרק דרכה תוכלי להרגיש חופשיה להרגיש את כל הרגשות הקשים שאת חשה מבלי להרגיש שאת מסתירה ממנה משהו או שנדרש ממך להמשיך ולסבול. מנגד את מבינה מדוע היא מתעקשת עלייך, מדוע היא חוששת לך. להבנתי אתן מתמודדות כרגע בטיפול עם הקושי של להיות ביחד עם הרגשות הקשים, להצליח לדבר אותם, לחוות את התסכול, אולי אפילו את חוסר האונים אחת של השנייה ובכל זאת להמשיך ולהבין שאתן ממשיכות בדרך יחד. נשמע לי שעל כך היא מתעקשת, ואם תבחרי לראות זאת כך ולא רק ככפייה עלייך להישאר במקום בו את לא רוצה אני מניח שתצליחו לעבור ביחד את התקופה הקשה הזו. דרור

08/06/2008 | 23:05 | מאת: גם אני

את מתוקה....כאובה.....מבולבלת... אבל יש לך מטפלת פצצה טוב שהיא מתעקשת את בעצמך אומרת שאת חושבת להתאבד!!!! תודה לאלוהים על מטפלות כאלה וברור שאת לא הולכת לשום מקום כי היא יודעת מה את רוצה ומרגישה בלי שתגידי לה.....תגידי למטפלת שלך בשמי שאת ביידיים טובות:-) היא יודעת מה היא עושה !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:-)

09/06/2008 | 09:26 | מאת: :-(

08/06/2008 | 13:16 | מאת: לילך

היי לכם וחג שמח :=) יש למישהו מושג מה גורם לשנאה עצמית? מה גורם לזה? כאילו כשבנות סובלות מאנורקסיה ושונאות את הגוף שלהן מה קורה השנאה גרמה לאנורקסיה או שהאנורקסיה גורמת לשנאה עצמית? ואיך מטפלים בשנאה עצמית? תודה שלך לילך:-)

08/06/2008 | 22:50 | מאת: דרור שטרנברג

לילך שלום, את מעלה שאלה מעניינת מאוד. ישנן מחשבות ותיאוריות שונות מה גורם לשנאה עצמית. יש החושבים ששנאה בעוצמה גבוהה היא מולדת ומסיבות של חשש להפנותה כלפי חוץ היא מופנית כלפי פנים. יש תיאוריות הגורסות ששנאה עצמית מקורה בהזדהות עם אחר משמעותי שאינו אוהב את הילד, על מנת לשמר את הקשר עמו. אני מניח שהתשובה לשאלה זו אינה פשוטה. היא מורכבת עוד יותר כאשר היא מובילה להפרעות כגון אנורקסיה. גם כאן אין תשובה אחת אחידה. ברור שהדבר קשור גם לדימוי גוף, ייתכן ויש רצון להעניש את הגוף ואת האדם עצמו, ייתכן גם ויש תחושה מתמשכת של אי שביעות קיצונית מהגוף עד לכדי אובדן יכולת לשפוט בצורה נכונה את המציאות. למשל לחוות את עצמך כאדם שמן בעוד למעשה המשקל נמוך בהרבה מהממוצע. לעתי ישנו כאן מעגל קסמים שקשה לצאת ממנו בו ישנה שנאה כלפי העצמי שמתורגמת לפגיעה עצמית שבתורה מגבירה את השנאה העצמית. הטיפול אינו פשוט. הוא נגזר כמובן מההבנה של הגורמים לשנאה העצמית, אבל ככלל ניתן לומר שיצירת קשר משמעותי, בתוך הטיפול, קשר שיכול להביא להפנמה של רגשות אחרים כלפי העצמי, והוצאה ועיבוד של אותם רגשות קשים ובלתי נסבלים שהופנו עד כה פנימה יכול להוביל להפחתת השנאה העצמית בצורה משמעותית. דרור

08/06/2008 | 11:21 | מאת: בילבי

יקרים חג שבועות שמח לכולכם ולא להגזים עם העוגות גבינה זה לא טוב לגיזרה:-) אוהבת מאוד בילבי ילדת הברזל

08/06/2008 | 22:39 | מאת: דרור שטרנברג

בילבי שלום, חג שמח גם לך, דרור

08/06/2008 | 11:13 | מאת: אלמוג

שלום רב! אני בת 41 נשואה עם ילדים עובדת במקום עבודה קבוע. מזה כשנתיים יש לי תופעות התקפיות של חוסר יציבות ללא התעלפויות . זה קורה במצבים מסויימים וגם בשעת התרגשות - עשיתי ברור רפואי והכל היה תקין תודה לאל. הרופא שלי ובעצם גם הרופאים המקצועיים אצלם ביקרתי אמרו לי שהעניין על רקע נפשי. פניתי לפסיכולוגית - החלטתי לטפל בעניין, הייתי עד כה בפגישה אחת הפסיכולוגית אמרה לי מראש שהיא פסיכולוגית שיקומית - (הפנו אותי אליה ללא קשר להתמחות שלה), ושהיא חושבת ששיטת סומטיק אקספיריאנס יכולה לעזור לי מאוד. אינני יודעת אם להמשיך אצלה או לפנות לפסיכולוגית קלינית (לא שההבדל ברור לי או המשמעות???) אשמח אם תכתבי לי מה לדעתך עלי לעשות סה"כ הפסיכולוגית נראית לי נחמדה, האם זה משמעותי מבחינת שיטות טיפול? תודה מראש וחד שמח, אלמוג.

08/06/2008 | 22:38 | מאת: דרור שטרנברג

אלמוג שלום, פסיכולוג שיקומי הוא פסיכולוג המתמחה בטיפול באנשים שעברו פגיעה פיזית, לרוב המדובר בפגיעה נוירולוגית תוך שיקום היכולת שלהם לחזור ולתפקד וליווים בדרך הקשה והכואבת של תהליך השיקום. מהמעט שהבנתי ממך נשמע שאת חווה תופעות הקשורות בלחץ, ובחרדה גופנית כך שבהחלט ייתכן והטיפול שמוצע לך עשוי להיות יעיל. עם זאת אני מציע שתבררי עם הפסיכולוגית אליה הגעת ממה לדעתה את סובלת ומדוע שיטת הטיפול שהיא מציעה יעילה עבורך. ככלל אני יכול לומר לך שאם נוצר קשר טוב יכולה להיות לכך תרומה חשובה מאוד לטיפול טוב. בהצלחה, דרור

בוקר טוב המון המון תודה לך על המילים החמות אני עד עכשיו עברתי על כל ההודעות לפחות חמש פעמים שואפת מהן טיפה נחמה והרגעה וביטחון אבל משום מה דווקא את ההודעה שלך לא ראיתי ואתמול אמרתי על זה תודה דווקא אתמול אחרי סופ"ש בודד ולפני עוד לילה חדש המכסה אותך בעטיפה מבודדת מנתק אותך מכל דבר שיכול טיפה להסיח את הדעת ולהרחיק מהמחשבות ודווקא לפני השינה כשאת נשארת לבד מול המחשבות והזיכרונות הקולות הריחות שבאים ותוקפים בלי אזהרה ואין לך אך להתגונן כי אין לך לא טלויזיה לא מחשב כדי להשתיקם דווקא אז מצאתי את קרן האור ששלחת לי ואני כל כך מודה לך על זה. אני מצטערת שנאלצת לעבור את מה שעברת לא רשמת ולכן אני מרשה לעצמי להניח שאמך עברה את הניתוחים בשלום לפחות אני כולי תיקווה. מכיוון שאת אומרת שאת מבינה אני ירשה לעצמי משהו שבדרך כלל אני לא מרשה להתבכיין קצת, תראי קראתי את כל המילים החמות שלך ואיפשהו הלב אומר שאת צודקת אבל ההגיון והמח צורחים שאין לי זכות להגיד שאת צודקת אני כבר ילדה גדולה לא אותה ילדה בת 12 שיכלה להפיל הכל על המצב בבית כמה זמן אני יכולה להאשים את כל העולם על זה שאמא לא היתה אז היא לא הספיקה ללמד אותי מה זה אהבה אך להבדיל במי בוטחים שיש לגברים רק דבר אחד בראש:)) כמה זמן אני יכולה להתבכיין על זה שכמעט ולא ראיתי את אבא שלי כי הוא היה כל הזמן בעבודה ואז איתה ואני היתי צריכה לעשות הכל לבד מלהרשם לבית ספר עד לללכת מכות עם הילדים הגדולים כדי להגן על עצמי כמה אני יכולה לפטור את עצמי מאחריות אז כשמוותרים על "תרוצים" האלה אני מבינה שאני פשוט כישלון אני היחידה שאשמה שאין לי חבר שאין לי עבודה שהביטחון העצמי שלי הוא בגובה ים המלח שאני עצבנית תוקפנית דיכאונית שמנה ובודדה זה רק אני וזו הבנה שמאוד קשה לחיות איתה כי כשכבר אין תרוצים אז נשאר רק הכאב שבהבנה שהחיים הם פשוט כישלון שאני כישלון ואני לא יודעת אך מתמודדים עם הכאב הזה מצטערת על ההשתפכות את כמובן לא חייבת לקרוא את כל הפניה הארוכה והדי מיותרת הזו אני רק מקווה שתראי את השורות הראשונות ותדעי שהכנסת קצת אור בחיים של ילדה בודדה המון המון תודה לך

08/06/2008 | 23:25 | מאת: לילך

תמרה יקרה, אני שמחה שהצלחתי קצת לגעת.. גם את נגעת בי. מאוד. אני קוראת אותך והלב מתכווץ על כל המילים הקשות שאת מדביקה לעצמך.. "תרוצים" את קוראת לכל זה? שום דבר ממה שכתבת לא נשמע לי כמו תרוץ. שום דבר מזה. כאב שממשיך להתגלגל איתנו הלאה, וצובר לו עוד ועוד כאבים על הדרך, לא תמיד "נעלם מעצמו". לפעמים זה פשוט גדול מדיי מכדי להתפוגג לבד, ואנחנו לא גדולים מספיק (ולא חשוב גילנו) כדי לדעת מה לעשות עם כל זה. התמודדת עם המון. המון. ואני לא בטוחה אם יש משהו קשה מבדידות כזו, כמו שאת מתארת. מאוד קל לומר, "אני כבר לא בת 12, אני אמורה כבר ל...", אבל מה זה ה"אמורה" הזה? תמרה, זה לא קרה בכוונה רעה ולא בכוונה של אף אחד, אבל עברת שנים מאוד מאוד לא קלות, נפלת בין הכסאות איכשהו, וכנראה לא בכוונה רעה. מאוד קשה לי לכתוב את המילה "ננטשת", כי מי אני שאכתוב מילה שיש בה כל כך הרבה שיפוטיות.. זו מילה דוקרת ומכאיבה.. אני לא אומרת אותה ממקום שופט, אלא אולי כתיאור כואב לחוויות שלא יודעים איך לאכול אותן. אני חושבת שמילה כזו יכולה (אולי) לתת מקום מתאים יותר לכל התחושות הקשות שמלוות אותך כבר שנים, שלא תקראי להן "תרוצים". מאוד קשה להתבונן על עצמנו מהצד וממרחק ולומר מילים של היגיון. לומר לעצמנו שבתקופה כל כך קריטית וחשובה בחיים, שבה הכל רק מתגבש ונבנה, היינו צריכים לא רק להתמודד עם אבל נוראי ועם תמונות שממשיכות להכות בנו מבפנים של אמא חסרת אונים וסובלת, אלא גם להתמודד עם כל זה לבד. ולהמשיך להתמודד עם הציפיות והדרישות שהחיים מזמנים- לבד. איך אפשר לקרוא לזה תירוץ?? זה כהי לא תירוץ בעולם! זה קשה-קשה בצורה בלתי רגילה. נכון, את בת 25, אבל בעצמך את כותבת.. קשה לדעת מה לעושת בעולם בלי הכוונה. קשה מספיק למי שחי כל חייו בסביבה עוטפת, על אחת כמה וכמה למי שנאלץ לבנות את עצמו בלי גב להישען ולנוח עליו לפעמים. יותר מדיי שנים שלא הייתה לך מנוחה פנימית- כך זה נשמע. אני חושבת (וכך אני גם מכירה מעצמי) שמילות ההיגיון שמלוות אותך עכשיו קשות ונוקשות, מצליפות קצת אפילו. זו לא גישה רעה לחיים (לפחות לדעתי). בכלל, אני לא חושבת שיש גישה טובה וגישה רעה, רק גישה שמתאימה יותר ומתאימה פחות. אני מניחה שהמקום הזה שאומר "נו באמת, תמרה, תפסיקי כבר להתבכיין- הכל אחריות שלך ותמשיכי לעבוד" איפשר לך המון שנים להמשיך לתפקד (גם אם רק לכאורה), להמשיך לקחת חלק, לא לוותר לעצמך. יש בזה המון טוב, בעיקר בהתחלה. אבל לגישה כזו יש גם מחיר (אולי כמו לכל דבר). מילים כאלה לא נותנות מקום לרוך, לחמימות, למנוחה פנימית, לויתור שאין בו הצלפה, לקירבה ושיתוף שאין בהם חשדנות.. קשה מאוד לסמוך רק על עצמנו. מעייף מאוד כשאין מקום להניח בו את הראש.. ובאופן כל כך לא הוגן, למרות שאנחנו הודפות את כל הרגשות הרכים- אין משהו שאנחנו רוצות בו יותר.. אני קצת מדברת ממני, אבל מרגישה שאולי זה יתאים גם לך. אני לאחרונה, בטיפול, לומדת להרחיב קצת את טווח האפשרויות. מרחיקה קצת את השחור מהלבן.. ויש שם כמה אפורים באמצע.. אני חושבת שאפשר גם וגם- אפשר גם להיות חלש ונזקק ורוצה מאוד חמלה והבנה לכל מה שקרה ועבר עליי ולאן שהתגלגלתי בלי כוונה. ובמקביל- שזה לא יהפך ל"התבכיינות". יש בכי שהוא מאוד שלנו, ביטוי מאוד אותנטי של החוויות שלנו, והוא לא התבכיינות. ובכי כזה לא אומר בהכרח לא לקחת אחריות על חיינו. כי כן, אלה החיים שלך, ואת זו שהתגלגלת לאן שהתגלגלת, ואלה החלומות שלך עליהם את מוותרת, וההתנסויות שלך מהן את בוחרת להימנע. וזה לא עניין של אשמה או לא אשמה.. תנסי בבקשה להרשות לעצמך גם וגם- גם לנוח פנימה, לבכות מכל הלב, להתבכיין מכל הלב, לצחוק מכל הלב, לפחד מכל הלב, וגם לא לוותר. גם להעיז קצת. אפשר גם להאבק וגם לנוח. אולי התעוזה הראשונה תהיה ללכת להיפגש עם איש או אשת שיחות משלך. אולי לא- זו לגמרי תהיה בחירה שלך. בחירה שיש בה אחריות. כך או כך אני מאמינה שיש בך את הכוחות להתחיל לבנות בך משהו חדש. גישה חדשה לחייך שמתאימה היום יותר למצב החדש. זה כבר לא מצב חירום שמצריך את הגישה הנוקשה והמתפקדת- יש גם עוד אפשרויות. טיפול לא פותר את כל הצרות ברגע- זו הרבה עבודה קשה, והרבה עבודה קשה שלך, ולא של איש השיחות. בשבילי זה לקחת אחריות. אבל הבחירה מה לעשות היא בחירה שלך. אני מכל הלב, באמת מכל הלב, מאחלת לך שתבחרי בחירות שיעשו לך טוב. כי באמת מספיק כבר.. מגיע לך כבר קצת טוב. תודה שכתבת לי (באמת תודה) חיבוק אמיץ לאמיצה :-) לילך (שלפני כמה ימים אמא שלה עברה סדרת בדיקות רפואיות, והסרטן- לפחות להיום- איננו! :-)) תודה ששאלת :-)

09/06/2008 | 09:24 | מאת: בוקר אור

תמרה יקרה, ילדה טובה שהינך, רוצה גם אני להצטרף לשנייה קלה, טוב? כתבתי לך גם בעץ הקודם, ורציתי לחזור ולהוסיף ולהדגיש דברים אחדים גם כאן. מתוקה, תיארת כאן את המשא הכבד שאת נושאת על כתפייך. כבד מאד מאד. כבד לילדה, כבד לו לעצמו לכל אדם בשר ודם. הקשיבי נא, יקירה. אין לך מושג עד כמה אני מבינה (בדרכי, כמובן) את הצורך להסתדר לבד, את האכזבה העמוקה מהסביבה המייאשת כל-כך ושוב ושוב ושוב, אולי גם זו המכאיבה שמחזירה אלייך תוקפנות ועוד ועוד ממנה. את יודעת, זה קשה נורא, אבל באיזה מקום צריך לעשות מן ויתור קטן (ענק!). לפעמים אין ברירה ולצערנו עלינו להבין את מגבלותינו ואת הצורך שלנו להיעזר, להיות תלויים באחר. להבין (כמה מסובך) שאת נטל המשא הכבד לא נוכל לשאת אנו בעצמנו. השק הזה, כל כולו ביחד גדול כל-כך על גבו של איש. על אחת כמה וכמה על גבה של ילדה אחת קטנה. אחריות בלתי אפשרית ממש. והילדה, שרוצה להיות הכי טובה שיש, מנסה לקחת אחריות גדולה מידי, ולא מצליח לה, ולמרות זאת, היא מתעקשת וחוזרת על הניסיונות מתוך אותה אמונה ממש, והיא נכנסת לתוך מעגל שמכשיל אותה כל פעם מחדש. אז, כמובן, עולים במלוא עוצמתם רגשות אשמה וזלזול עצמי ועוד. מובן כל-כך... ילדים רכים, או החלק הילדי הרך שבנפש נוטה לשייך אליו גם מה שלא. מתוקה, הילדה אינה "כישלון", היא "פשוט" צריכה שמישהו יעזור לה ללמוד איך לפנות בצמתים בהם היא מועדת וחוזרת... האחריות שלך (והיא בת מימוש) היא לפנות למורה שכזה/ כזאת. ו... דווקא מתוך תחושה של "אין מה להפסיד", צריך לנסות לבנות על החלק שעוד מאמין, שיהיה שם מישהו איתו תוכל להיבנות מערכת יחסים של אמון. אפילו ניצנים קטנטנים. רואה בך את הניצנים האלה, ואת עוד כל-כך צעירה... תמרה יקרה, דיברת על אחריות, ואת צודקת באשר לחשיבותה הרבה. אבל, כשזו הופכת להיות יותר מידי אחריות זה כבר נהיה חוסר אחריות, או אפילו משמש כארגומנט לבריחה מאחריות. מן "פרדוקס" כזה... ואת צודקת עוד - זה גם נכון שבאיזה שלב צריך להפסיק להתנהל מכוחם של הכעסים. אבל כל עוד הם לא מעובדים כמו שצריך מבפנים, אי אפשר להשיג בכך שליטה... גם בשביל זה יש טיפול... בהמשך לכל מה שאמרתי, יקירה, הכי אחראי שאת יכולה לעשות כרגע, לדעתי, הוא לקחת את הילדה הקטנה והטובה שבך לטיפול. והיא ילדה קטנה וטובה עם פוטנציאל צמיחה, אי אפשר שלא לראות את זה. אבל, הילדה פצועה קשה וחייבת עזרה רפואית. כמו שאני מכירה מהטיפול, בין השאר, הוא מקום שבנוי לכך שבו תוכלי להפיל את כל כובד משקלך (גם את זה צריך ללמוד...). והוא גם זה ששומר וזוכר מאד על החלקים הטובים שבך, גם כאשר חלקים אחרים באים לידי ביטוי. וכן, יש חלקים פחות נעימים. בכל אחד מאיתנו. כשמכירים אותם ומתקרבים אליהם, לנו, קל יותר לחיות איתם והמלחמות הפנימיות יכולות להיחלש מעת לעת ובהדרגה. אז גם הסבל פוחת. אשמח מאד אם תישארי עימנו ותעדכני. שלך מישהי שאכפת לה

08/06/2008 | 09:16 | מאת: ליטל

שלום רב לפסיכולוגים היקרים! שמי ליטל ואני פשוט אתחיל : יש לי חבר כבר שנתיים וחצי הוא בן 35 ואני בת 25 עכשיו,לאחרונה הוא לא ממש מתייחס אליי כמו פעם והייתה לנו שיחה ששאלתי אותו למה וממה נובעת ההתנהגות הזאת והוא טוען שבגלל שאין לי כרגע סדר וכיוון של מה שאני רוצה לעשות ויש לי המון התלבטיות שקשורות ללימודים עבודה וכו אז זה משפיע עלינו והוא אומר שאני מאוד קיצונית בהתנהגות שלי ומצבי רוח אם כך יש אמת במצבי הנוכחי אבל זאת תקופה שלא קלה לי ואני מתמודדת עם המון דברים וזזה שהוא כאילו שם ולא שם מתסכלת אותי זה לא שהוא רוצה להיפרד אבל הוא כן מתרחק וכן הוא אומר לי לבוא לישון אצלו כי הוא יודע שרע לי בבית שלי ואני לא יכולה להשכיר כרגע דירה אבל הוא לא נוגע בי ואם אני שם אז אנחנו כמו שותפים יותר מאשר זוג אין דבר מעליב יותר מזה ומצד שני אני יוודעת שהוא לא היה רוצה לאבד אותי והוא עושה למעני הרבה וגם עזרה כלכלית כי אני לא עובדת כרגע,אם כך זה מטריף אותי והוא אומר לי שצריך לזרום אני לא מוכנה לקבל את זה האם אני טיפשה?עקשנית?או מה אשמח לתגובה מקצועית בברכה..

08/06/2008 | 22:33 | מאת: דרור שטרנברג

ליטל שלום, מדברייך נשמע שאת מרגישה שהחבר שלך אינו מגלה בך עניין כבעבר, בעיקר בכל הנוגע לזוגיות שלכם. את אומרת שאת עוברת תקופה קשה ואני מניח שזה בוודאי לא משפר את הרגשתך. להרגשתי את חשה מבולבלת חסרת אונים ובעיקר בודדה. אני לא יודע בדיוק עם מה את מתמודדת שגורם לך לשינויי מצב הרוח ולתגובות הקיצוניות אבל אני מניח שזה מפריע גם לך ולא רק לא. לכן עצתי היא שתנסי לפנות לטיפול, גם על מנת להתמודד טוב יותר עם ההצפה הרגשית העכשווית שאת חווה, ואולי בהמשך לנסות לברר עם עצמך מדוע את נשארת במקום בו הצרכים שלך אינם מסופקים. דרור

06/06/2008 | 21:55 | מאת: ל.מ

ערב טוב, אני שנתיים וחצי בטיפול ואני מרגישה שהמטפלת מתייחסת אלי כאילו דבר מובן מאליו. אני מגיעה מדברים על משהו מסוים וזהו. אני פשוט לא מרגישה שהיא מרגישה בי, או שמבינה אותי בצורה הנכונה. אז ניסיתי כבר בפעם השלישית לעצבן אותה (ואני יודעת כבר איך), ואז כאילו שאני מנערת אותה, והיא מתחילה לעשות הערכות, לבדוק איפה עומד הקשר שלנו, איפה טעינו, למה הטיפול תקוע.... אם אני לא עושה דבר כזה, הטיפול היה ממשיך להיות משעמם ובלי שום קפיצה או בדיקה . האם זה נכון מה שאני עושה? והאם נראה לך שהיא מבינה את השיטה שלי, רק פשוט מתעלמת ממנה, כי יותר קל להיות עם מטופל קל מאשר אחד שנותן לדברים להתלקח?

07/06/2008 | 03:18 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום לך ל.מ אנא קראי את תשובותי שתחת הכותרת פיצוץ, את דברי למימי ולמי שדיברה על 'פסק זמן' בטיפול. נדמה לי שאנו מסתובבות באותם אזורים בהם מתלקח משהו יזום שמבטא איזשהו כעס לא מדובר. אם הטיפול משעמם אותך, נסי לחשוב אילו חומרים חדשים את יכולה להביא אל החדר. טיפול משעמם הוא טיפול "מוגן" מדי, בו המטופל חושש להיכנס לרובד עמוק יותר, וחג במעגלים מוכרים. את מבקשת "לנער אותה" כדי שתעשה מה? זכרי שזהו טיפול שלך, ואת אחראית לתכנים ולחומרים המשמשים חומר גלם לעבודת הנפש שלך. השיטה שבחרת מצליחה אולי להפיג את השגרה, אך לא בטוח שהיא מקרבת אותך פנימה, למחוזות העמוקים יותר ואולי גם מעוררי החרדה. שולחת לך אומץ וסקרנות להמשיך בתהליך ליאת

06/06/2008 | 21:26 | מאת: ערן

כמה המטפל יכול לסבול, או לשאת דברים? כל מה שאתם עושים זה לשבת ולהקשיב לבעיות ועוד בעיות ועוד ועוד... האם מותר למטפל לאבד את סבלנותו בתוך אחת הפגישות? האם מותר לו לצעוק על אחד המטופלים כי פשוט נמאס לו לשמוע עוד ועוד? האם מותר לו להעביר אותו למטפל אחר כי הוא פשוט לא "סובל" אותו?

07/06/2008 | 03:07 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום ערן, פסיכולוג אמור לנהוג כבוד במטופלים שלו, תוך הימנעות ברורה מגרימת נזק או פגיעה. מאחר ופסיכולוגים הם רק בני אדם, אפשר להניח מצבים של התרופפות בשליטה ובבקרה על הרגשות. מטפלים נקראים (ראה, למשל, בקוד האתי של הפסיכולוגים) לפתח מודעות מיוחדת למצבם הרגשי או לכל תנאי אחר שעלול לפגוע ביכולתם להעניק שירות ראוי ללקוחותיהם. לכן, אם פסיכולוג חש שאינו מסוגל לטפל בצורה הולמת בלקוח זה או אחר - יהיו הסיבות אשר יהיו - עליו להפסיק את הטיפול, ובמידת הצורך להפנותו למטפל אחר. בברכה ליאת

06/06/2008 | 20:46 | מאת: מירית

שלום לכולם אני צריכה עצה בצורה נואשת. אני בת 25. לפני 3 שנים גיליתי שאני לסבית. כל בני המשפחה היו שותפים לגילוי. אבי נידה אותי ואמי תמכה בי ואמרה שאני הבת שלה והיא תקבל אותי כמו שאני. 2 האחים הגדולים שלי כעסו מאוד ואיימו שינתקו איתי קשר ושלא אראה יותר את הילדים שלהם. עכשיו יש לי חברה לא כל כך יפה בעיני אבל זה מה שהצלחתי למצוא בהיצע בשוק. הבעיה נוצרה עם אחותי הקטנה. יש לי אחות בת 19 יפה וחטובה חיילת. לאחרונה הבנתי שאני מאוהבת באחותי. למרבה המזל היא כמעט שלא נמצאת בבית ולכן אני לא רואה אותה כמעט. אבל כשאנחנו נפגשות אני מתרגשת כולי ולא יודעת מה לעשות. אני לא יודעת מה לעשות. אני הפסקתי לדבר איתה בטלפון והיא לא מבינה למה. כשאני סיפרתי לכולם שאני לסבית היא אמרה שזה בסדר מצידה וסיפרה לי בסוד שהיא גם חושבת שהיא לסבית. אני ממש לא יודעת מה לעשות. תעזרו לי. תודה מירית

07/06/2008 | 03:00 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום מירית, פנטזיות מיניות אינצסטואליות (בתוך המשפחה הגרעינית) יכולות לעורר הרבה אשמה, בושה וחרדה כאשר הן זולגות אל המודעות שלנו. כדי להחזיר לעצמך את תחושת השליטה והכוחות, וכדי להשתחרר מתחושות החרדה, מומלץ להגיע לטיפול דינמי אצל פסיכולוג קליני. אני מניחה שבטיפול כזה תוכלי לבחון טוב יותר ומקרוב סוגיות של זהות מינית ואוריינטציה מינית, וללמוד להתנהל מתוך שלמות ונינוחות עם הבחירות שלך. בהצלחה ליאת

06/06/2008 | 19:07 | מאת: ש'

אני והפסיכולוג שלי "חוגגים" שנתיים של קשר טיפולי ..מי היה מאמין ..?... כתבתי לו מכתב , עוד לא הבאתי לו את זה , אני אפגוש אותו רק ביום ראשון אז החלטתי לשתף אותך בו ..מקווה שזה בסדר מבחינתך , כשותפה אינטנסיבית "אינטרנטית" לתהליך שאני חווה , מרגישה צורך לשתף אותך בו .. ולשמוע את דעתך . ב' .. לך ששותף יקר בתהליך הגדילה וצמיחה שלי מחדש , אתה זה שיושב מולי בשקט .. פעמיים בשבוע , מחייך , שולף מילה טובה , אוחז בתקווה , מושיט יד לילדה הקטנה שבי ועוזר לי לחבר אותה לעצמי .. לך אני יושבת וכותבת כרגע איזה סיכום של עוד שנה שחלפה.. כן ..זה לוקח לי המון זמן ..אני בוהה במילים הרבה , די נתקעת עם עצמי בניסיון להסתכל כמה שיותר אחורה ולגלות באמת את כברת הדרך הארוכה שעשינו יחד .. אני מחפשת את המילים הנכונות שיביעו את המשמעות הכי אמיתית מולך ויראו את התהליך שאנחנו עוברים בשנתיים האחרונות .. המפגש שבי עם כל המחוזות שמצויים בהם רגשות של כאב , כעס , זעם , בדידות מהולה בייאוש , אשמה , גועל עצמי ובושה הם הבלבול הכאוטי שמלווה אותי אצלך בשנתיים האחרונות , ההצפה הרגשית אלייה הגעתי ואי ההבנה ביני לבין עצמי , הניתוק התמידי בין הילדה שבגרה לילדה הקטנה שעוד לא גדלה בתוכי הם עצומים . קושי בעיכול המעשים שנעשו בי , הפחד האיום שמציף אותי , חוסר האונים והאמון שמצליחים לשתק אותי כל פעם מחדש , השנאה העצמית שחסמה לי כל דרך של הנאה אמיתית ופריצת הגבולות והחודרנות שנעשתה לי היא אכן בלתי נסבלת . נראה כאילו כל סדרי העולם הפנימיים והחיצוניים התהפכו אצלי , הגעתי אלייך לראשונה שהיסוד שמהדהד בתוכי הוא שאין לי אפשרות לבטוח בשום אדם זר אחר , היום אני מבינה עד כמה לא סמכתי אפילו על האדם הכי קרוב ולמה. נראה שהמציאות שחוויתי כילדה , הייתה פשוט סדיסטית , כזו שנלקחה בכלל מעולם אחר , היא בכלל לא שייכת לשרית . הגעתי אלייך שבורה , רצוצה, מפורקת לרסיסים, לאט לאט .. בכמעט אפס צעדים ניסינו לגלות יחד את העולם המוסתר הפנימי שלי , ניסינו להחיות את הלב שהרגיש בחדרי חדרים בתוכי שנדם , ניסינו ולתת לו לפעום שוב מחדש. בעזרתך , ניסיתי להכיר את עצמי שוב מחדש ..כילדה , כאישה וכאמא. ביחד התחלנו לגעת בכאב , התעמתנו מול הפחד האיום שעטף אותי בכל חלק בגוף, מול הפגיעות הנוראית שבי , החוסר אמון הטוטאלי שאלייו הגעתי ומנגד הצלחנו להכיר עבורי את המילה "צורך " לאהבה נקייה , לדמות מיטיבה , דרכך חיפשתי הגנה בדרך הקשה אותה אני עוברת - ובאמת הצלחת להיות שם עבורי!. אחרי חבלי לידה "נפשיים וגופניים" קשים מולך הצלחנו לחדור אל "בייתי הנעול" , פתחת עבורי במפתח מיוחד את הדלת החסומה שהייתה בתוכי , היום אני מבינה שלא רק בעשר שנים האחרונות מאז האונס .. אלא מעל 20 שנה !!!!! התחלת לצבוע את קירות ה"חדר" שלי בצבעים רכים של הנפש , הנפש שנהרסה בברוטאליות בתוכי , מילאת אותי בהמון "צידה לדרך" של כנות , אומץ, ואמונה מטיפול לטיפול .. עד שלא הכרתי אותך ב', לא העזתי לדבר או לכתוב את החלומות שלי , את הזכרונות המבולבלים, בוא נגיד שהייתי מגדירה את עצמי "כלא זוכרת כלום " , הייתי מתנהגת דברים במקום לומר אותם . לפני שהגעתי אלייך , חשבתי שלעולם לא אצליח להתגבר על הפחדים החבויים שבתוכי , המון פחדים ללא מילים , פחדתי שלעולם לא אצליח להרגע , כי שנים חייתי בשקט עם הפחדים שאחזו בי . לידך - בפעם הראשונה נשמתי בלי לפחד . הלב שלי , שהיה סגור מעל 20 שנה , אט אט נפתח מולך , בזכות האהבה הטיפולית שהעברת אליי , החמלה, האמפתיה , הסובלנות , היציבות שבך הצלחתי "להתמסר לעבודה הטיפולית " ולהרגיש מהם רגעים של רוגע , שלווה, טוב ואהבה עוטפת ומכילה. בהדחקה הגדולה שבה הייתי - מעולם לא איפשרתי לעצמי לטייל לבד בסמטאות החשוכות ולהכיר את האני האמיתי שבי , איתך בטיפולים מסתבר - הרבה מאוד עלה !!! תמונות שהופיעו ברורות וחזקות , רגשות שהיו אצורים בתוכי , מפגשים לא קלים עם כעס , שנאה ואכזבה , ריחות ותחושות קשות שלמרות שהיו הביאו איתן לעולם שלי את הרצון מחדש לעבור את הגהנום שאני עוברת , ולבנות שרית חדשה - חזקה , מאמינה . בלב מאוד רועד התחלתי לתת לך מקום בתוכי , להיות איתי , להקשיב לי , להרגיש איתי , ואתה בתמורה - הצלחת לתת לי בפעם הראשונה בחיי .. מקום מקבל ומעריך , אכפתי , מקום מרפא ומרגיע ובעיקר מנחם , ב50 דקות פעמיים בשבוע , הצלחת לקרב אותי בעדינות אל עצמי ופחות לפחד , שמרת עליי , חייכת , הרגעת לפעמיים גם כעסת ..ועצבנתתת אבל בעיקר היית שם רק בשבילי , אתה .. והחדר הקטנטן הזה אצלך .. זה המקום שמהווה לי בית מחדש .. השמיכה שנתת לי מאפשרת לי לעטוף את עצמי מהכאב הנורא שאוחז עדיין שם.תודה! מסתבר שבתת מודע , הגעתי אלייך בעיקר כדי לחפש את התיקון של דמויות מחיי, רק היום בתהליך מייגע שעדיין נמשך אני מבינה עד כמה חיפשתי בך את דמות של האין אימאבא בתוכי , חיפשתי את הדמות המחבקת , מחזקת , מבינה , סופגת , יציבה ואמינה !!! אני בטוחה שבלעדייך לא הייתי יכולה להגיע למקום שבו אני נמצאת היום . כל טיפול , אני מרגישה שלמרות כל הקשיים שאנו חווים יחד - " הנה .. אני עושה עוד צעד קטנטן .. עוד קצה חוט של "אינטימיות טיפולית" נרקמת בקשר הטיפולי ביננו , ומצליחה לקדם אותי עוד צעד קדימה במסע המפרך הזה .." אני מרגישה את עצמי נאבקת המון מטיפול לטיפול , כל הגוף שלי פשוט נלחם ברוע שעבר עליי , גם ברגעים של הפוגה , כשנראה ו"הנה .. סוף היאוש הגיע .." אתה מצליח למלא אותי מחדש בהטענה מחודשת ..ואני ממשיכה הלאה . אני מרגישה עד כמה יש מעליי שכבות, שכבות של כאב .. יש איזה תמונה שעוברת לי של איזו בובה שמישהו מחזיק את רגליה , הבובה מנסה להשתחרר .. אבל היא לא מצליחה , היא ככ עייפה .. היא מקווה בליבה שמישהו ישחרר אותה , היא בסהכ רוצה לנוח , לנשום כדי שהכאב שאוחז בה ירפה ,בעיניי התמונה הזו משקפת את הכח ששלט בגופי , את השליטה העצומה שהייתה לאחרים עליי , במבט מלמעלה על התמונה שרצה לי בראש ..אני בעצם רואה את עצמי , ילדה קטנה סגורה, מכווצת באיזו פינה חשוכה , מפוחדת בטירוף ...מכל דבר . ואתה ב', כן אתה .. הצלחת להרים את הילדה שבי , שישבה על הרצפה ואחזה בברכיים בלי לתת לאף אחד להתקרב אלייה , הצלחת להושיט לי יד , לחבק במילים , בעבודה אינטנסיבית גם מצדך, עבודה קשה , הצלחת לשחרר אותי מעט מהכאב , הצלחת לתת לי הפוגה , לתת לי תקווה .. אפשרת לי להראות לך את שרית הכי אמיתית שיש , בצעקות , בזעקות , בשתיקה , בבכי , בריחוק , בשנאה , באהבה , בתודה ובהערכה ענקית . נראה לי , שכל מה שחשבתי שאני בחצי שנה האחרונה בעצם התמוטט - כל מה שחייתי בו הייתה המצאה אחת גדולה , מאחורי כל התפאורה שבניתי לעצמי , ו"האישה החזקה" - הסתתרה לה ילדה קטנה , חלשה , חסרת אונים , פגיעה , שכל גופה פצוע וכואב. היום אנ י מבינה שלא ידעתי בכלל מזה להיות י ל ד ה .. האם זה למלמל הבהרות חסרות פשר?? האם זה לצחוק או לבכות מתי שבא רק לי ?.. האם זה בכלל לא לדעת שאחרים מרגישים משהו אחר ממני ?... האם זה להיות עסוקה רק בצרכים של אחרים??.. האם יש צורך להתאפק עבור דברים שאני רוצה/צריכה???? האם מותר להביע צורך של נזקקות כשצריכים ?... ידעתי רק מזה להיות "ילדה רעה " - זו שבעטה בכולם , צעקה , צרחה , קללה , הרביצה ועשתה דווקא . זו שהתנהגה דברים שנים ולא העזה לומר דבר במילים . איתך - למדתי להיות אחרת, הצלחתי להרגיש בפעם הראשונה בחיי .. הצלחתי להביע , לבכות , להתנגד מבלי שיכפו עליי דברים , הצלחתי לחייך ולאהוב מכל הלב , הצלחתי להתחבר לשרית האמיתית שבי , לא זו שרצו שאהייה .. ואתה .. הצלחת להיות איתי בזעם , בכעס, בכאב האיום , הצלחת לעמוד מולי ולא להרתע מכל הרעידות בגוף , והחולשות ,הבחילות ההתנגדיות, ההעלבות וחוסר האמון .. אני הייתי בטוחה שאתה .. שנראה ככ עדין לא תצלח את הקשר הטיפולי איתי .. הייתי בטוחה שלא תצליח להגיע איתי למקום שבו אנו נמצאים היום . והיום , במבט לאחור על הדרך הארוכה שעברנו , אני מצליחה לראות עד כמה אתה מצליח להחזיק לי את ה"ביחד" שהיה חסר לי במשך 20 שנה לפחות .. הגעתי אלייך מתה - והצלחת לעזור לי לרצות "ללדת" את עצמי מחדש .. והכל דרכך. אז כן .. הרגש שלי חזר, מנגנוני ההגנה מתחילים להתפרק , זה אמנם מפחיד אותי בטירוף כל פעם מחדש אבל זה רק מוכיח את כברת הדרך המשמעותית שעברנו .. הצלחת למלא בתוכי אור , שמצליח להאיר כל פעם מחדש את הבית הפנימי והחשוך שהיה בתוכי , הצלחת לקרב אותי לעצמי דרכך, נתת לי חופש והגנה במקום הבית החוסם , הכלוא שעטף את כולי . אתה מצליח להיות לבנה חזקה עבורי בבית החדש שאנו בונים יחד בשבילי. אני נזכרת איך אני מנסה בכל טיפול "להפשיר" מולך , כל פעם מחדש בודקת את השטח , האם זה מסוכן??? האם הוא באמת לא יפגע בי ?.. ולאט לאט , אני מצליחה להתקרב אלייך , מבלי לבדוק כל פעם.. שדרכי המילוט פנויות וזה ה י ש ג עצום בשבילי. אז מחשבות שעולות בי לראש בעקבות התהליך שאני חווה אצלך זה בעצם מ ה ו מ ט פל ט ו ב ?... היום אני מבינה , שזה אחד שלומד מהמטופל שלו , הוא קשוב לחוויה בתהליך מאשר לתיאוריות , אחד שחש עצמו צומח ומתפתח מהקשר הטיפולי ואינו חושש לפרגן / להודות על כך גם למטופל גם כשצריך על מה שמקבל ממנו, יש בך ב' .. יכולת הכלה מדהימה , האזנה מעמיקה , אמפתיה עצומה, תבונה ורוחב אופקים , גיליתי דרכך .. עד כמה יש בך חוסר שיפוטיות וקבלה אנושית של האדם האחר. יש בך המון טוב , סלחנות , סבלנות , רוח נתינה ונדיבות עצומה , יש רגעים שהחיוך שלך הצליח להמיס את הכאב העצום שבתוכי , הצלחת להמחיש לי ששום רגש אנושי לא זר לך ולא מפחיד אותך שאתה בעל ידע תיאורטי וקליני נרחב ואתה מצליח להתכוונן בדיוק אליי לצורך ולאופי המיוחד הטיפולי שלי בעזרת החשיבה והטכניקה שלך . יש לך יכולת המשגה וניתוח מעוררי הערכה ..אתה משתמש בשפה וברמה של המטופל , לעולם לא נותן להרגיש שאתה מעל כולם.. הצלחתי לראות שבמקומות "שידייך קצרו " היה בך היושר הפנימי להודות בפניי בחולשותייך ואני גאה בך !!!!.. דע שזה מה שנתן לי הרבה להמשיך איתך בדרך ולראות אותך כאדם אמין .. מעולם לא חוויתי אותך כאדם "הגנתי " , נתת לי תחושה שלמרות כל הקושי והכאב שאנחנו חווים יחד אתה עדיין מצליח לשרת את ההתפתחות שלי . אז כן .. ב' .. מטפל טוב בעיניי הוא אחד שמסוגל להשאיל את "העצמיות" שבו על מנת לאפשר לאחר מצע נפשי מואר, בטוח ופורח יותר. ובשביל כל הדברים שציינתי , צריך להיות קודם כל בן אדם!!!!!! הצלחת להראות לי בתקופה הזו של השנתיים שעמוסות רגשית שאתה לא נרקיססט , או אחד שמשתמש בסיטואציה הטיפולית ביננו כדרך להשגת צרכים ראשונים של כח , שליטה או תיקון פצעים פתוחים של עצמך דרכי !!!!! תודה שלמרות כל הקושי האדיר , שאנו חווים יחד, אתה מצליח להחזיר את כאב הפגיעה למקום שלא שובר את המטרה , שהיא בבסיס הראשוני קודם כל יכולת האמונה באחר, תודה שאתה מצליח להטמיע בי חלקים טובים יותר , תודה שאתה מצליח להראות לי שאתה באמת משתייך לחלק גדול מהדברים שציינתי . אוהבת אותך המון , מכל הלב שרית. ולך ליאת .. סופש רגוע ומקסים שבת שלום , תודה שגם את כאן עבורי מלווה אותי בהמון אכפתיות ..בימים ככ קשים, בכמעט שנה האחרונה . חיבוק ממני.

07/06/2008 | 02:33 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום שרית, ברכות ל'יום השנה' השני של הטיפול. זוהי תקופה משמעותית, בה עברת תהפוכות ותגליות חשובות, חלקן צורבות בכאב וחלקן מרגשות ומעצימות. רוצה להאמין שהמילים שלך באמת יגיעו ליעדן. מי יודע, אולי יבוא יום בו תוכלי לשמר איזו אינטימיות ביניכם, יום בו יפחת הצורך לשתף כל כך הרבה עיניים במשהו שהוא מאד פרטי, שלך ושלו. עד אז, אנחנו כאן, עדות נוכחת לתהליך המרגש הזה, שקורה בחדר הטיפול שלך, ובתוכך - בשעות הארוכות שבין פגישה לפגישה. מאחלת לך שבת שקטה וחג שמח. ליאת

06/06/2008 | 19:05 | מאת: ש

שלום ליאת חזרתי (כפי שהמלצת לי) אליה, דיברנו ושיכנעה אותי להשאר ולנסות עוד קצת. הבעיה ליאת שזה כמה פעמים שזה קורה, שאנחנו מגיעות לשלב או לנקודה ששתינו כועסות מאוד אחת על השניה, אבל היא משכנעת אותי להשאר, ואני כבר לא יודעת אם זה נכון. ותוך כדי הדיון על הכעס הרבה דברים עולים. מצד אחד זה טוב, כי הדברים לא היו נחשפים בצורה אחרת, מצד שני, כל הכעסים והבריחות וההפסקות והאיום בלא לחזור מתיש נורא. אני מסכימה וחוזרת אבל אני לא מצליחה לתת בה אמון מלא, וזה בטח יגרום עוד פעם לבעיה אחרת בינינו. זה נהיה כמו מעגל סגור. אני כבר לא יודעת מה לעשות, אבל יודעת שאני אברח שוב כשקשה לי למרות שהתחייבתי עכשיו שלא אעשה.

07/06/2008 | 02:48 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום ש, נדמה לי שדיברנו כאן פעם על כך שזעם גדול יכול לבוא במקום (ולשכך) רגשות עוצמתיים אחרים אותם קשה לנו לשאת. לזעם הגדול יש יתרונות בהיותו סולל דרך לאמירות שלא היו מגיחות אל העולם אחרת. חשבי על כל אותם זוגות המקיימים ביניהם שנים של זוגיות למודת קרבות, כשזה הדבק המלכד אותם, הערוץ בו זורמת התשוקה. לפעמים, גם בטיפול יש ל'פיצוץ' תפקיד דומה, המותיר איזו חיו?ת וציפייה אחרי הפגישה. חשוב ללמוד ולזהות את התפקיד שממלאות המריבה והבריחה בחייך, בעיקר כשאת מתחייבת כבר מעכשיו שהאירוע הבא הוא רק שאלה של זמן. נראה לי שכדאי לחדד את ההקשבה לימים או לפגישות שקדמו לפיצוץ, ולנסות לנתח בדקדקנות את הנתיב שהוביל אליו. רק היכרות קרובה עם הדפוס השגור הזה תאפשר "להכניס רגל" ולנסות להניע שינוי. בהצלחה ליאת

06/06/2008 | 18:25 | מאת: m

היי ליאת, מה שלומך? איך שרדת את השרב? :- ) אני כבר הרבה זמן חושבת על הפסקה בטיפול. הפסיכולוגית יודעת את זה. העניין הוא שהייתי מציעה הפסקה כאשר הייתי "רבה" איתה, והיא חשבה שזה רעיון לא טוב,אלא שכדאי שניפרד ממקום רגוע.... אז היום החלטתי תוך כדי פגישה שאני רוצה בכל זאת לנסות ונקבע פגישה לסוף החודש. אז היא הסכימה ויצאתי לדרכי...רק שמאז אני מתחילה להרגיש לא טוב(נשמע מצחיק ,נכון?) היא הצעיה לי שאם ארצה אוכל בכל זאת להקדים, שאין בעיה. היא אומרת שבתחילת הטיפול היא לא היתה "מרשה" לי ועכשיו דווקא כן אני חושבת לעצמי (ויחד איתך..) אם כדאי לי בכל זאת לקחת את ההפסקה ולראות איך אני מסתדרת... בקצב הזה, נראה כאילו לא אוכל להפסיק את הטיפול מתישהו :-(...והמצב שלי באמת בסדר. באותה הזדמנות אאחל לך חג ביכורים שמח (זה החג שלך גבינות לא?) נותרו שלושה וחצי ימי חופש (: שיהיה סוף שבוע נעים וקריר מימי

07/06/2008 | 02:24 | מאת: ליאת מנדלבאום

מימי ערב טוב, מזמינה אותך לקרוא את תשובתי שתי קומות מתחתייך. אני לא מאמינה בהפסקות בטיפול. הן מכניסות רעש מיותר. אם הטיפול הסתיים - צריך לסיימו, ואם לא - אין טעם לדחות את מה שראוי לעשותו עכשיו. הפסקות - כמו שאמרת - נתפסות בעיני מטופלים כסנקציה או כביטוי לכעס שלהם, ומטפלים יעדיפו לסייע למטופל להתגבר על הדפוס הלא יעיל הזה, שעושה לו הרבה צרות גם מחוץ לחדר. את ההבחנה בין שני המצבים הללו עדיף, כמובן, לעשות איתה בפגישה הבאה, ולהתמודד עם כל החלטה שתתקבל. את השרב של אתמול שרדתי בקושי ניכר, אך מצב רוחי השתפר פלאים היום אחה"צ, בחוץ ברוח הנעימה. חג שבועות הוא בהחלט חגיגה לצמחונים, והוכחה לכך שאפשר לחגוג על בטן מלאה בלי להשמיד רפתות ולולים על יושביהם. מאחלת לך בחזרה חג לבן שכולו ירק ופרי ליאת

07/06/2008 | 17:45 | מאת: יעלה

אהוד ברק אמר השבוע, שהוא לא כל כך מבין את העניין בבחירת הציפור הלאומית והוסיף שהציפור היחידה שמעניינת אותו, היא עוף בתנור... לא נעים לומר, אבל אותי זה הצחיק. אני חוששת שצמחונית שכמוך, פחות תעריך את הבדיחה. בכל מקרה, מחר ומחרתיים, כולנו בגבינה. שיהיה חג שמח יעלה

06/06/2008 | 15:48 | מאת: איריס

ליאת יקרה, אז הינה אני שבוע אחרי ,מנסה לאסוף את עצמי ,טרם חזרתי לעבודה,כנראה אחרי שבועות. היות ואני אצטרך לטוס שוב לארצות הקור ואני מניחה שהפעם זה יהיה לי קצת יותר קשה, יש לי שאלה אליך בתור מטפלת, אם מטופלת שלך היתה מבקשת ממך להתלוות אליה לטיפול רפואי בחו"ל(ליומיים)כי זה מאוד חשוב ומשמעותי עבורה ,איך היית מגיבה?האם זה משהו מקובל?האם יש עם זה בעיה אתית? ו......תודה. בהערכה רבה ,איריס.

07/06/2008 | 02:16 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום איריס, שמחה לשמוע אותך שוב, ולראות שאת לא מוותרת. מקווה שכולכם בקו הבריאות. לשאלתך - בתחום הרפואה, יש מצבים בהם רופא מלווה מצטרף לנסיעה לחו"ל, בעיקר כדי לתת מענה למצבי חירום לא צפויים או כדי להוות חוליה מקצועית מקשרת בין הצוות הרפואי בארץ לזה שבחו"ל. במקרה של פסיכולוגים, אני חייבת לומר שלא נתקלתי בשאלה מעניינת כזו קודם. נוכל לשאול, עוד הרבה קודם, האם פסיכולוג יכול/מורשה/צריך לצאת מהקליניקה וללוות את המטופלים שלו בכל מיני מצבי דחק גם פה בארץ? ניתוח? ניתוח של קרוב משפחה? בחינה חשובה? קונצרט סולו? לטעמי, כוחו של הטיפול טמון בהיותו שמור היטב בגבולותיו המפורסמים של מקום וזמן. תמיכה רגשית יכולה להיעשות גם ממרחק, הודות לפלאי הטכנולוגיה המודרנית. למרות כל האמור כאן, אני מניחה שיש יוצאים מן הכלל, והשונות הבינאישית בקרב המטפלים מקפלת בתוכה גם את התשובה לשאלתך. יתכן שיימצא מטפל שיסכים לעשות זאת. מקווה שהכל ייגמר בכי טוב, גם אם הטוב עוד מתעכב. החזיקי מעמד ליאת

06/06/2008 | 15:35 | מאת: לליאת

אני נמצאת בטיפול כבר שנתיים. המטפלת שלי מקסימה, אמפתית מאוד נכונה לעזור, אבל משום מה הטיפול לא מצליח לעזור לי במטרות לשמן הגעתי. החלטתי שגם בשל הנטל הכספי הכבד עבורי וגם לאור העובדה שהטיפול לא הניב תוצאות של ממש, אני רוצה לקחת פסק זמן ולבדוק כיצד ארגיש. הבעייה היא שכל פעם אני מגיעה לטיפול מתוך החלטה שהפעם אודיע על הפסקה,ואני לא מצליחה לומר לה זאת!!! כל שבוע אני מחליטה שזהו, השבוע אעשה את הצעד וכל פעם, פשוט לא מצליחה. מה עושים? בבקשה אל תיעצו לי לדבר איתה על זה, כי אני פשוט לא מסוגלת לדבר....

06/06/2008 | 18:01 | מאת: איריס

שלום לך אולי לשלוח לה מייל/לכתוב לה מכתב ולתת בתחילת הטיפול. בהצלחה איריס

07/06/2008 | 02:02 | מאת: ליאת מנדלבאום

ערב טוב, המונח 'פסק זמן', הלקוח ממשחק הכדורסל, מושאל בדר"כ להקשרים של מערכות יחסים מקרטעות, כשאחד הצדדים מחפש דרך מילוט מהקשר אבל לא נעים לו להיות בוטה. בהקשר של טיפול, לפחות לדעתי, אין לו מקום. לא ברור לי מה בדיוק את מעוניינת לבדוק? כאנשים מבוגרים אנו מסוגלים לעשות (בתוכנו) מניפולציה מנטלית שתאפשר לנו לדעת די בקירוב כיצד נרגיש. לא ממש חייבים להתנהג זאת. האם את באמת לא יודעת איך תרגישי בלי הטיפול? אם את מרגישה שאת מעוניינת לסיים את הטיפול, סיימי אותו והתמודדי עם התוצאות. אחרי הכל, ברוב המקרים נשארת דלת פתוחה למקרה של חרטה. מניסיוני, פנטזיות על 'פסק זמן' משקפות את האמביוולנציה סביב הקשר הטיפולי, וככאלה - יש מקום לדבר אותן ולא לפעול אותן. בהצלחה ליאת

06/06/2008 | 14:31 | מאת: שירה

שלום ליאת, איזה כיף שאת פה. זה התחיל כמו כל פגישה, זה התחיל טוב ופתאום התחושה הזאת "האכזבה". מעניין שהמטפלת הרגישה בתחושה הזאת אצלי עוד לפני שאני הצלחתי לגבש אותה בעצמי. אני מאוכזבת מהמטפלת, מתגובתה, מהתייחסותה. באתי לפגישה עם ציפיות מסוימות לגבי הנושא שהעליתי, שיתפתי בתכנים קשים שלא העליתי עד עכשיו, והיא? היא הקשיבה, שיקפה את המציאות העגומה, עשתה הקשרים, אך לא שאלה את השאלות הנכונות, לא נתנה לי תחושה טובה, לא חיזקה אותי, לא התייחסה לשיתוף שלי למרות הקושי ונתנה לי לצאת מהפגישה מוצפת!!! ועוד ציינה שאני התאכזבתי ממנה. בטח תגידי שאני עושה כלפיה העברה, בטח תגידי שאני צריכה לברר היכן בחיי אני מרגישה אכזבה, בטח תגידי שזוהי הזדמנות לבדוק את אופן תגובתי כשאני חשה אכזבה, בטח תגידי שאני צריכה לדבר עם המטפלת על כך, ובטח תגידי שהקשר הטיפולי הוא לב ליבו של הטיפול ושיחה על תחושותיי יכולה לתרום לטיפול. את כל זה אני יודעת. אני לא יודעת איך אני מתגברת על זה? זה קשה לי במיוחד כי זה הגיע בתקופה טובה ואני חוששת לחזור אחורה. איך מתארגנת לקראת שבוע חדש? ואיך מסתכלת לה בעיניים ומדברת איתה על זה? ובמיוחד איך אני יודעת שתגובת המטפלת היא חלק מהעברה נגדית או חלק מתגובות אנושיות שכוללות גם טעויות וחוסר רגישות. מצטערת על האורך (יש הקלת מה בכתיבה) ומצטערת אם נשמעת צינית או משמיצה, אין זו כוונתי, רק מוצפת עכשיו. אשמח לשמוע את דעתך ולהקל מעט על הקושי. האם מומלץ לדבר בטלפון לפני הפגישה הבאה? תודה, שירה.

07/06/2008 | 01:44 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום שירה, את נשמעת נסערת מאד, כועסת ומאוכזבת, וברור לי שמשהו מהותי לא הצליח כנראה לעבור ולהגיע עד אלי. מן התיאור שלך לא הצלחתי להבין מה בדיוק קרה שם. אני מבינה שהיו ציפיות עוד לפני שהנושא עלה, ומשהו באופן תגובתה לא תאם לציפיות הללו. "היא לא שאלה את השאלות הנכונות" את אומרת, ואני לא בטוחה שיש בהכרח שאלות 'נכונות'. מאד חשוב שנהיה ערים לפער הבלתי נמנע המתקיים בין התודעה שלנו לזו של האחר. כל מיני דברים שנראים מובנים מאליהם עבור אדם אחד, אינם נתפסים כך תמיד במוחו של האחר, גם אם הוא רגיש, קשוב ואכפתי. למרבה המזל, טיפול אינו מסתיים בפגישה אחת, ונושא חשוב כל כך עוד ישוב ויעלה בפגישות הבאות, כך או אחרת. את מציינת שאת בתקופה טובה, ואולי זו שעת מבחן ליכולת לשאת תסכול ואכזבה בלי לרסק את היש. אני מציעה לך לנסות ולזנוח את הניסיונות לנתח את האירוע במונחים תיאורטיים פסיכואנליטיים, ובמקום זאת, לשוב ולהעלות את הנושא מיוזמתך, באופן שיחדד את המוקד, ויסייע לה להיות שם בשבילך באופן מותאם יותר. מה את אומרת? ליאת

13/06/2008 | 16:09 | מאת: שירה

שלום ליאת, אומנם באיחור של שבוע, אך היה לי חשוב לשלוח את ההודעה במשמרת שלך. תגובתך היתה מבחינתי ממש "עזרה ראשונה" במצב בו הייתי. זה נתן לי כוחות לעבור את השבוע ויכולת להתבונן על המצב מזווית אחרת. אהבתי במיוחד את שעת המבחן, וכן עמדתי בזה כמו גדולה. איזה כיף! היום נפגשתי עם המטפלת, דיברנו על הפגישה האחרונה, והרגשתי ממש טוב שהצלחתי להביע את מה שאני חשה בזמן הנכון. ואת צודקת, טוב שהטיפול בנוי מהרבה פגישות ובטח ונתמקד עוד הרבה בסוגיית האכזבה. אז.. תודה רבה ושבת שלום.

06/06/2008 | 13:32 | מאת: ש.

שלום לך, אני לא יכולה להפריד בין הקשר שנוצר עם המטפלת אחרי שנתיים של טיפול ובין העובדה שאני משלמת לה עבור בניית קשר זה!! הנושא חוזר ועולה כל פעם מחדש בינינו ותמיד אני פוגעת בה, כלומר, אני ממסה להוכיח לה תמיד "שאיכפת" לה ממני רק כי אני "לקוחה" טובה שמשלמת בזמן, וברגע שאני אחליט לצאת ולא לחזור הקשר הזה ייעלם לפחות אצלה כפי שלא היה, כי יהיה לה המון אופציות (אנשים) שימלאו את מקומי. הכוונה שלי היא לא לפגוע בה, אבל אני לא מצליחה להבין את המורכבות שבעניין. אז אני דפוקה בקשרים, אז מה אלך לשם כסף בכדי שיהי לי חבר או חברה! בטח שאני לא אעשה את זה בחיים האמיתיים!

07/06/2008 | 01:12 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום ש. אני מסכימה איתך מאד, וחושבת שקשר חברי אמיתי אינו נקנה בכסף. בטיפול אינך משלמת בעבור חברות, אכפתיות, נחמדות או נאמנות. את קונה את זמנו של המטפל, המספק לך מרחב של הקשבה והתבוננות אל תוך עצמך. את משלמת עבור ההזדמנות לשבת במשך שעה, מדי שבוע, במשך שנתיים ויותר, ולדבר רק על עצמך ואת עצמך. השאלה "מה יקרה אחרי שאעזוב אותה?האם יהיה לה בכלל אכפת?" היא שאלה חשובה מאד כרגע, שיכולה לשפוך אור על יחסים אחרים שהיו לך עם אנשים אחרים בזמנים אחרים, אך אפשר שהיא תהיה פחות חשובה משיושלם התהליך. לילה טוב ליאת

06/06/2008 | 11:15 | מאת: אביה

הי לכולם, אני עורכת סקר עמדות קטן, ומעונינת לשמוע את דעתכם, הפסיכולוגים ומשתתפי הפורום: האם התכונות האישיות-פרופסיונאליות הנדרשות ממטפלים בתחום בריאות הנפש באות לידי ביטוי גם מחוץ לקליניקה? האם אמפטיה, הכלה, קבלה, סובלנות, סבלנות חמלה וכדומה מאפיינות ציבור זה גם ביחסיהם הבין-אישיים הפרטיים, או שמא אלו מיומנויות המשמשות אותם במסגרת עבודתם בלבד, ואין בהכרח חפיפה בין תפקודם בעבודתם לתפקודם בחייהם האישיים? אשמח מאד לשמוע את דעתכם!

06/06/2008 | 15:41 | מאת: משתתפת

הי, אני מנחשת שאנשים שבחרו במקצוע הזה הם בעלי תכונות "של מטפלים". אבל בחיים הפרטיים שלהם יש דרישות וצרכים אישיים מסוימים שבאים לידי ביטוי (כשבטיפול - במידה זעומה). גם תלוי מול מי ומה דרגת הקירבה. צאצא ובאיזה גיל, בן זוג, חברים, תלמידים וכו'. הנתינה מוגבלת (תמיד) אבל, לדעתי, היא גם שונה מזו שבטיפול. ישנם צרכים של המטפלים שנשמרים גם בטיפול, כדי שיוכלו לטפל, אך חלקם נמצא מחוץ לו, זאת למען השמירה על הטיפול (בתלות בגישה הטיפולית). לשם כך (למשל וגם) מיועד התשלום של המטופל. לפעמים, ולדעתי, מבחינות מסוימות המטופל מקבל יותר מאשר האנשים שבסביבתו ה"רגילה" של המטפל. יש משאלה כזו של מטופלים לקבל את "הדבר האמיתי", אבל כשמקבלים ממנו מגלים תגליות. ואז, אולי לומדים להעריך עוד יותר את המקום המיוחד שיש להם.

06/06/2008 | 18:23 | מאת: רחל

זה לא כל כך קשור לשאלות שלך אבל זה תמיד מצחיק אותי לראות את הרשימה שמשייכים כתכונות הכרחיות לפסיכולוגים, והיא הרשימה שציינת :"אמפטיה, הכלה, קבלה, סובלנות, סבלנות חמלה וכדומה". אני מסכימה שיש צורך בתכונות אלו אבל אבל יש עוד כמה תכונות הכרחיות לא פחות בעיני שחשובות בפסיכולוג כגון: חכמה, טאקט, הגיון, מהירות קליטה,ניתוח אנליטי טוב של מצב ועוד תכונות הכרחיות. לגבי הרשימה שכתבת כגון אמפתיה , הכלה וכד' אני חושבת שיש הבדל בין טיפול קליני למצב רגיל פסיכולוג הוא גם אדם והוא לא צריך בכל מקום לבטאות אות האמפתיה יש מקומות שבהם היחסים אחרים. אך לגבי חוכמת חיים , טאקט , הגיון , אלו תכונות שבהחלט ניתן לבחון ולראות אותם בחיי היום יום.

07/06/2008 | 21:32 | מאת: אביה

תודה על ההערה. אני מסכימה שהתכונות שמניתי אינן התכונות היחידות, אלא יש צורך גם בתכונות הנוספות שציינת. אבל יש, לדעתי, הבדל מהותי בין הרשימה "שלי" לרשימה "שלך": תכונות כמו אמפטיה, הכלה, קבלה, סובלנות, סבלנות חמלה וכדומה אינן נדרשות מאנשי מקצוע אחרים שלא עוסקים בבריאות הנפש. לעומת זאת, התכונות ההכרחיות שציינת: חכמה הגיון, מהירות קליטה,ניתוח אנליטי טוב של מצב ועוד נדרשות גם מאנשי מקצוע בתחומי עיסוק אחרים. או במילים אחרות: התכונות שאת הוספת מתייחסות פחות למצבים בין-אישיים (למעט, אולי, טאקט, שהייתי מוסיפה לרשימה המקורית שלי) בכל אופן, שמחתי לקרוא את תגובתך :- ) עכשיו תורך, דרור. מצפה לשמוע את דעתך לפני שאשמע את דוד...

07/06/2008 | 00:53 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום אביה, אני תוהה מה המניע העומד מאחורי הסקר שיזמת, ועל סמך מה יתבססו בסופו של דבר המסקנות הסופיות. כך או כך - אשמח לקבל את הממצאים :-)) להתרשמותי, אדם לוקח את אישיותו ותכונותיו לאשר יילך, ולכן הפער בין האיש שבקליניקה לאיש שמחוצה לה לא יהיה גדול מדי. יש להבדיל, לכן, בין תכונות האישיות לבין הפרקטיקות הספציפיות המשמשות בעבודתו. את אלה, כך אני רוצה להאמין, אנו משאירים לקליניקה. בברכה ליאת

06/06/2008 | 01:13 | מאת: חני

את יודעת,ירדנו עם חברה לשים אבן על הקבר,ראיתי שיש עוד הרבה מקומות ריקים,היה לי מוזר שבעליהם עדיין אינם יודיעם שהם שלהם.לידי קפצה משיעמום ילדונת כבת שנה וחצי.היא גם לא התרשמה במיוחד מהקבורה,מעניין ,מה היא חשבה?שמתי לב שאני עומדת באחד מהמקומות שעדיין ריקים...שקט,רוגע,זעזוע,כאב,קור הסקין,רצח ושמש החמה של ארץ ישראל,אדמה שהרגיעה וקיבלה את חברתי עד תחיית המתים.חיים שמרגה הזה היא לא תהיה מעורבת בהם...אני רוצה להתעורר ולהתקשר אליה...ביכלל לא חשבתי שרצח היא מילה כל כך מזועזעת ומחרידה...באותו מקום הרגשתי את האלוקים הגדול והנורא.בנתיים בלילות שמיכה לוחצת על גרוני.מחריד...

06/06/2008 | 19:53 | מאת: ליאת מנדלבאום

חני, המפגש עם המוות, ועם הפרוצדורות הפרקטיות הקשורות אליו, יכול לעורר קשת רחבה של תגובות, החל באדישות ושלווה, וכלה באימה נוראה. אני שבה ומתפללת שתוכלי להתגבר, לבד או עם עזרה, על האירוע המחריד הזה, וללמוד לשמוח בכל הטוב שסביבך. מאחלת לך שלא תדעי עוד צער ליאת

06/06/2008 | 00:45 | מאת: חני

ליאת,האישה שנרצחה במוסקוה היא חברה טובה שלי.הינו מואד קרובות.הינו?הלב מסרב להפרד...אני מרגישה גלי כאב,שבמיוחד מתחזקים בלילות.תגידי לי,מה זה?יכול להיות כמה שעות נורא כואב,הלילה היה על גבול היכולת לסאת,התעוררתי מסיוט ולא הצלחתי להרדם עד הבוקר.אחרי גל הכאב יכול להיות שהרבה שעות אני לא מרגישה שום דבר במיוחד עד שזה מפחיד אותי שאני לא אצליח להזכר אותה,קול,חיוח,הבאט פנים...אני מנסה לשמור את הזיכרונות ושוב עולה הגל...מה זה?כשהגל יורד אני חוששת האם אני לא ממציאה את מה שמרגישה...היתי אומרת עוד הרבה אבל את מבינה שהמסגת של הפורום היא לא כל כך מתאימה.פשוט תדעי שהיא היתה קרן אור מאירה ומחממת לכל מי שהכיר אותה.קשה לי למצוא בזיכרוני אדם אהוב על ידי כולם כמוה.חבל שלא יצא לנו לדבר בזמן אחרון,כל כך היתי רוצה להחזיר את הגלגל אחורה.רצח הנורא הזה כל כך לא מתאים לה.כל דרכיה היו שלום...כואב...אלוקים ינקום דמה וידאג ליתומים.יהיה זיכרה ברוך.

06/06/2008 | 19:49 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום חני, איני מכירה את המקרה עליו את מדברת, אך מכירה היטב את כאב האובדן. היעלמו של אדם אהוב, בוודאי כשנסיבות היעלמו כה פתאומיות וכה אכזריות, יכול להכות בנו אנושות. אחד ממנגנוני ההתמודדות עם בשורה כזו, הוא הניסיון למנן את הכאב למנות קטנות ואפשריות, קצת בכל פעם. ה"גלים" האלה שאת מתארת, של כאב בלתי נסבל, בא והולך, משקפים כנראה את הניסיון לשמור על עצמך מפני הזוועה. מניסיוני אוכל להבטיחך, שאנשים יקרים לנו אינם מאבדים מזוהרם גם לאחר שהם נעלמים מחיינו, וההתקיימות שלהם בלבנו מוצקה ונוכחת גם שנים רבות לאחר מותם. משתתפת בצערך ליאת

07/06/2008 | 22:19 | מאת: חני

תודה,ליאת.חיכיתי לתגובתך.דיברו בחדשות על זה וגם באינטרנת היו כתבות.אשה מדהימה,אהובה על כולם,יפה,צעירה,אמא לשני ילדים קטנים,גננת ישראלית בגן ילדים יהודי במוסקווה,כולם כולם אהבו אותה,פשט היתה "נשמה" בכל מקום...נרצחה ליד כולל של בעלה.יהי זיכרה ברוך.ברוך דיין אמת קובעת ההלכה היהודית.ברוך דיין אמת...נזכור אותה תמיד.כאלה אנשים לא שוכחים.שבוע טוב.

06/06/2008 | 00:02 | מאת: ד.

06/06/2008 | 01:50 | מאת: ליאת מנדלבאום

ד. וכל העוזרים היקרים באשר הם, התנצלתי בפני לילך, ואני עושה זאת שוב גם באזניכם. מרגשות אותי הרגישות, האכפתיות והדאגה המקופלות בהודעות הקצרות שלכם. זה נעים. ליל מנוחה, נמשיך מחר מכאן שוב תודה ליאת

06/06/2008 | 14:51 | מאת: :-)

את רואה, ליאת, ... כנראה שגם בפעמונים צריך לדעת לצלצל ;-) אישיו לטיפול שלם... כמה אתה נזקק יותר, אתה מוצא עצמך "מדפק בכפיים על דלת" באופן המוצפן והחרישי ביותר. כך לפעמים. תמיד. לפעמים. ואז עולה לה, שוב, השאלה - מתי יבוא היום, אם בכלל, שבו נוותר ונרשה לעצמנו להקיש באופן נוכח של ממש. היום, בו ניתן, כפי יכולתנו, תוך לקיחת אחריות מדודה, לא רבה מידי, כדי שלא ניפול שוב אלי בורות האשמה... על כך ירחיבו, שוב, המילים בחדר. שבת שלום ומבורך ושבועות שמח

05/06/2008 | 23:45 | מאת: למה?

ליאת...

05/06/2008 | 23:55 | מאת: ליאת מנדלבאום

ערב טוב, אני כאן - מציצה מדי פעם - יכולה להיות רק במידה בה אני נדרשת :-)) לפעמים יש ימי חסד כאלו, המאפשרים שלווה ושקט, והם נעימים. אני הולכת לנצל את הלילה הארוך למנוחה ושינה, על מנת לשוב מחר בכוחות מחודשים ובשמחה, ככל שיידרש. בינתיים ליל מנוחה לך ולכולם ליאת

05/06/2008 | 22:13 | מאת: נורית

היי ליאתי, באתי להתפנק אצלך קצת, אפשר? בפגישה האחרונה לא התפנקתי אצלה כמו שרציתי. לא הצלחתי להעביר לה שזה מה שאני צריכה, להתפנק. להניח את הראש, לנוח ולשמוע אותה מרגיעה. במקום זה היא גרמה לי לדבר ולעבוד ולא היה לי כוח וגם היה לי קצת משעמם. נו טוב, שיהיה... ועכשיו אני אקשקש איתך קצת בקול רם... תגידי, עד מתי אני אהיה בטיפול? מה את אומרת? את חושבת שיש מצב שאני אצטרך להיות בטיפול רוב חיי? פעם מישהי אמרה לי שאני תמיד אצטרך מסגרת תומכת, גם את חושבת ככה...? ואולי לא, אולי אני אהיה גדולה ויכולה לבד. גם היום אני מרגישה לא פעם שאני יכולה לבד, אבל הרי אין לדעת מה העתיד צופן לנו, אה? ונניח שאני אחליט עוד שנה לסיים את הטיפול, איך עוזבים את מי שגידלה אותי??? היא הרי ממש מגדלת אותי! אני יודעת שבדרך כלל את מגיעה עייפה לפורום בימי חמישי בלילה, אבל ראיתי שאין הרבה פניות היום, אז הרשתי לעצמי... ואל תשכחי שקודם כל באתי להתפנק... ;-) נורית

05/06/2008 | 23:49 | מאת: ליאת מנדלבאום

נוריתי, זה באמת ערב קסום, שמאפשר לי, לא תאמיני, להינפש מול המסך הקטן. חזון אחרית הימים... את מבקשת פינוק, וחבל שאי אפשר לשלוח לך מעט מהדובדבנים הצוננים הבוהקים להם כאן, בקערה. חייכתי מול שאלותייך. "האם אצטרך להיות בטיפול רוב חיי?", "האם תמיד אצטרך מסגרת תומכת?". הגם שידוע לי שיש אנשים המתייחסים אל טיפול כאל דרך חיים, אני נוטה לכבד את יכולתם של הגוף והנפש להשתקם, להתעצם ולהבריא, פעמים רבות גם ללא התערבות או עזרה. זה מתחבר, איכשהו לשאלה האחרונה שלך - "איך עוזבים את מי שגידלה אותי?". אני אוהבת להאמין שמה שגד?ל נכון, מבשיל בסופו של דבר, ומצליח להתקיים מתוך נפרדות בריאה. ועדיין - צער הפרידה יהיה שם, ועמו מכאובי הגדילה וההיפרדות מן המצע שהזין, טיפל וטיפח באהבה ומסירות. כשקראתי את הפסקה הראשונה שלך, היה נדמה לי שמתגנבת לה טרוניה בארומה קלה של גיל התבגרות. כמו אמרת "אוף, באתי להתפנק, אבל הכריחו אותי לרחוץ כלים, לסדר את החדר, ולנהל שיחה טרחנית שאינה הולמת כלל וכלל את מצב הרוח שלי". יכול להיות שהמטפלת שלך מגיבה למשהו שאת עוד לא מבחינה בו? אולי בכל זאת, מי שעומד ממש ממש קרוב, יכול לשמוע אותך גדלה? :-) שולחת לך את מגען הרך של המילים, את מתיקות הדובדבנים, ואת רוחותיו של המזגן החרוץ, שלמרות מאמציו הכבירים לא מצליח לקרר ממש, אך בכל זאת מוליד אסירו?ת תודה. שלך ליאת

08/06/2008 | 15:43 | מאת: הדר

ליאת, לקחתי גם לי קצת מהמילים האלה. אני זקוקה להן בימים אלה. ("קיום מתוך נפרדות בריאה", וואוו...). הרשיתי לעצמי, מתוך ידיעה שהשימוש שלי בהן לא לוקח מהטוב שהן משפיעות עליך, נורית. (גם אני התגעגעתי, אגב...) חג שבועות שמח, שיהיה הטנא שלנו מלא בכל טוב! הדר

06/06/2008 | 01:00 | מאת: יעלה

היי.... מותר גם לי להעביר יד על הראש המונח שלך? התגעגעתי... יעלה

05/06/2008 | 10:59 | מאת: גליה

היי ליאת. אמנם זו הפעם הראשונה שאני כותבת לך, אבל אני עוקבת וקוראת באופן קבוע, ואם יורשה לי- נהנית מכל רגע. את פשוט נפלאה. ולענייננו, לאחרונה בניגוד לרצוני, חזר לחיי חבר מהעבר. אמנם בחור נחמד, אך לדעתי הוא קצת עובר את הגבול. הוא שולח לי אי מיילים וסמסים בכמויות בלתי נתפסות, למרות שאני מנסה לרמוז לו ולהסביר לו שזה לא נורמלי וחריג ברמה מטרידה. רציתי לשאול האם את מכירה תופעה כזו? האם זה מוגדר כהפרעה נפשית? וכיצד עליי לנהוג על מנת שיפסיק? תודה רבה וחג שבועות שמח. גליה.

05/06/2008 | 17:00 | מאת: me2salsa

זה נקרא "גבר טיפוסי"... הם לא מבינים רמזים. תגידי לו בפירוש שאת לא מעוניינת בהודעות ושיחות ממנו.

05/06/2008 | 20:56 | מאת: ליאת מנדלבאום

שלום גליה, תודה על המחמאות :-) ולשאלתך, את וודאי מבינה שאין באפשרותי לאבחן איש מכאן, בעיקר כשהמידע היחיד עליו, מתייחס להטרדה הכתובה שהוא גוזר עליך. יתכן שמשהו בעדינות שלך ("אני מנסה לרמוז לו ולהסביר") יוצר אצלו תחושה של זמינות מצידך. נראה שזה הזמן לעבור למדיניות ברורה יותר, ולמסרים חד משמעיים. אוכל להמליץ לך על פיתרון יעיל למדי שגיליתי לאחרונה בתכנת המייל שלי - מסתבר שאפשר לחסום נודניקים סדרתיים מלהגיע מלכתחילה לתיבת הinbox שלנו. לחיצת כפתור אחת משאירה את המנדנד מחוץ לתודעתך, ובא לציון גואל. קצת לא מנומס, זה נכון, אבל יעיל להפליא מול אנשים שלא מבינים אחרת. בהצלחה ליאת

05/06/2008 | 08:48 | מאת: דוד ג'קסון

בוקר טוב קיבלתי עוד כמה הודעות, המתייחסות גם לכותבות השונות וגם להעלה או אי-העלאה של הודעותיהן. שוב אומר שהמתח שנוצר בשרשור הזה מייצג בעיני את עד כמה הנושא של תקיפה מינית הוא מתוח ומעורר תגובות רגשיות חזקות. בהודעה של תמרה ובתגובות אליה עולות שאלות של אמת או שקר, זהות ביחס לארוע התקיפה, הגדרה עצמית בעזרתה ועוד. כל הודעה, חזקה וישירה רגשית ככל שתהיה, תועלה בפורום. הסיבה לאי-העלאת הודעה היא כאשר ההודעה היא בעיקרה תוקפנית כלפי אחת הכותבות. המשך דיון פורה דוד

05/06/2008 | 08:50 | מאת: דוד ג'קסון

ההודעה שלי מתייחסת כמובן לשרשור שמתחיל בהודעה של תמרה. איכשהו יצאה הודעה חדשה, כנראה שבוקר קצת מבולבל אצלי.. דוד

05/06/2008 | 10:29 | מאת: ...

ההודעה שקר חולני לא הועלתה, ובנות צריכות להבין שאחרות משלמות את מחיר השקר, ולא אני לא שופטת אותה, רק שכואב לדעת שמשתמשים בזה השד יודע למה, זה מספיק נורא כאמת אז לקחת את זה כשקר. והלואי למרות הכול שהיא שיקרה.

05/06/2008 | 11:27 | מאת: מטופלת

שלום דוד. הזכרת תקיפה מינית פרופר, כמובן בגלל הדיון, אבל יש גם דוגמאות אחרות שיכולות ליפול במקום דומה. למשל, האם מישהו חשב פעם עם מה מתמודדות בנות של חולות msbp הנדיר והבעייתי לקביעה. זו לא תקיפה מינית ואין סימנים חיצוניים מובהקים של פגיעה. גם במקרה כזה נוצר בלבול בלתי פוסק כמעט בין אמת לשקר בין מציאות לדמיון. כל כך קל לא להאמין וכל כך צריך להיזהר. בחוץ נראה על מי מנוחות ומטעה. מעורר זעם רב וצודק, ואנחנו צריכים לנסות להמשיך את חיינו...

05/06/2008 | 03:32 | מאת: לילך

ליאת, אין לי כל כך מה להגיד. רציתי לכתוב כאן כמה מילים בערב, להספיק לומר שלום לדוד :-) (שלום דוד), אבל לא מצאתי מילים לומר. נורא קשה לדעת לפעמים מה בך אמין. מה בך באמת. באמת קשה לי הפרידה הזו? באמת נקשרתי אליה? (אליה?! ל?אא.. לא יכול להיות (עם הרמת סנטר קלה של גאים)), אני באמת אוהבת אותה, או שזה רק מכורח נסיבות המפגש בינינו? האם היא הייתה מוצאת חן בעיניי גם ככה סתם? (לא חושבת שהנוכחות שלה הייתה נרשמת בי איפשהו) האם הייתי מוצאת חן בעיניה? (האם זה משנה?) יש ימים שנדמה לי שאני לא מצליחה לראות את ה"מציאות כמו שהיא", מה שזה לא יהיה, מרוב שאני עיוורת-ערגה אליה, ויש ימים שבדיוק להיפך- מרוב קרירות, או ריחוק שכלתני. לא היה משהו השבוע. לא שלא דיברנו על דברים חשובים, אבל לא דיברנו על מה שרציתי. ורציתי המון דברים להגיד. הרגשתי שדיברנו על מה שהיא רצתה ונמלאתי קוצר רוח. הרגשתי כאילו התיישבתי על הכסא עם התיק על הגב, ולא הורדתי אותו מהגב כל הפגישה. כאילו חיכיתי להזדמנות ולא מצאתי כזו. הייתי עסוקה לנסות לעקוב אחר השטף הלא נגמר שלה. כמה חמוצה יכולה להיות התחושה של אחרי פגישה כזו.. החמצה חמוצה.. (מעניין השורש המשותף..) בבדיחות הדעת (אבל לא לגמרי) אמרתי בסוף שמתחשק לי לשאול אם אפשר כבר להתחיל את הפגישה. נורא חבל... באמת... זו הייתה הפעם הראשונה שהעלתי נושא מיד כשנכנסתי (תמיד אני שותקת קצת) וזה זיכה אותי ב"מחטף" :-) המון דברים זה העלה בה, בגברת שלי, והיא כמעט לא הפסיקה לדבר לרגע. זה נורא כשזה קורה לה.. באמת נורא. מרחיק אותי כל כך. אני מאבדת סבלנות בתוך עצמי, ואיכשהו בכל זאת מנסה לעקוב ולהיות איתה. לא להאמין כמה מהר אני מתרחקת, ליאת.. לא יכולה שלא להתפעל מעצמי :-) פגישה אחת יכולה להרגיש הכי קרובה בעולם, ובזו שאחריה אני תוהה מה בכלל אני מוצאת בה, ואיך אני יכולה לשקול להמשיך איתה עוד? לא יכולתי שלא להיזכר בחודשים הארוכים ההם, בתקופת הסרטן של אמא, שהתקשורת בינינו הייתה ממש קשה.. שכל מה שרציתי היה שתפסיק כבר לדבר ותיתן לי זמן להגיד לבד. להרגיש בקצב שלי. למה הכעס מאז מתלקח כל כך מהר?... זה מרגיש כמו איזה קלף עכשיו, את יודעת? שכל פעם שיש בו צורך הוא מתגלה שוב, בצבעים העזים של פעם. כמו משהו לא פתור שעוד מחכה, עקשן ותובעני, להתנצלות. להכרה בטעות. אני לא בטוחה שזה משהו שבאמת אפשר להשביע.. אני תוהה אם כעס קטן זו אפשרות שטובה לי עכשיו, לקראת פרידה, משרתת איזה ריחוק מגן.. זה מצחיק, כי באתי לפגישה בבקשה לעכב את הפרידה בעוד פגישה או שתיים (הנסיבות שבגללן אנו נפרדות השתנו קצת), ואתמול פתאום הרגשתי שחבל למשוך את זה ואפשר להיפרד כבר מחר. אני רוצה להאמין שזה רק איתה ככה- שיש אנשים שאיתם רגשות קירבה גדולים לא מלווים בימים של כפירה ברגשות האלה. אבל האמת היא שבמידה זו אחרת עם כולם יש לי רגעים שאני לא מבינה איך הזרים האלה קשורים אליי. אני לא אוהבת אותה. ובכל זאת אני מרשה לה. זה נורא מבלבל.. אני לא יכולה לסבול את זה שאני נופלת כל כך יפה בתאוריות והסברים פסיכולוגים על אמון, קירבה-ריחוק וכל השיט הזה :-) זה נותן לה כוח עליי. מעצים אותה. לא יכולה להאמין שמישהי כמוה, שכנראה ביומיום לא הייתי מרגישה כלפיה שום דבר מיוחד, זוכה להימצא בעמדה כזו לגביי. כן, "זוכה". למה דווקא היא? הצד הגאוותן שלי זוקף ראש וסנטר. כמה זה חלש מצידי לדבר במונחים האלה בגלוי, בלי ללפף אותם בחיוכים ומילים מסולסלות.. רק שלא יחשפו המינוחים העתיקים והלוחמניים שלי.. (זה רק יחזק אותה עוד יותר:). נותרו לנו 4 פגישות. האם כך אני רוצה להיפרד? להתערטל מהגינונים ולחשוף את החנית והמגן שהחבאתי מתחת לגלימה החביבה שלי? (לא חבל?) אני נזכרת במילים שלך לאחרים, על הפחד מהכוח ההרסני של הכעס.. אני משאילה אותן לעצמי הפעם, בסדר? (חוסכת לך) אני כבר עייפה מלדבר על הפרידה הזאת. מספיק עם זה, נכון? אולי התרגלתי לעבור כאן ולעדכן.. אלך לישון, לילך

05/06/2008 | 16:21 | מאת: תמר

"ריקוד החיים" בין קירבה וריחוק, אהבה וקרירות, כמיהה ואדישות. האין זה הדיאלוג שלנו עם עצמנו? האם לא תארת כל כך יפה את המפגשים של אדם עם עצמו ו"זולתו" משמעותי בחייו? האין הקצוות הללו "נצבעים" זה באמצעות האחר, מקבלים את משמעותם מכח ניגודם?

06/06/2008 | 01:46 | מאת: ליאת מנדלבאום

לילך, מצטערת כל כך. רק כשכל הפעמונים צלצלו (תודה לכל העוזרים) הבנתי שמשהו התפספס לי... אני מקשיבה לקושי הזה שלך, להקשיב לתחושות שלך ולהאמין להן. משתאה מול ההתעקשות לראות 'יער', איפה שאולי יש עצים, כל מיני עצים, שלא רוצים להתחבר למהות אחת, מאורגנת. האם את אוהבת אותה? באמת? האם יש איזו אהבה שאינה נולדת מכורח נסיבות המפגש? (רק תחשבי על כל מי שפגשת כאן, בפורום שלנו, מכורח הנסיבות...). אבל אני לא תמימה, ונדמה לי שאני מבינה היטב מה את שואלת. אין לי על כך תשובה. לפעמים, גם אנחנו כאן (טוב, נו, אדבר בשם עצמי) משרטטים איזו עמדה, בקווים דקים ועדינים, כלפי טיפול זה או אחר שנחשף באזנינו פה בפורום. במצבים כאלה, אני מנסה לחדד את הזהירות שלי, לנוע לאט בשביליה הבטוחים יחסית של הנייטראליות, למשוך כתף, ולהודות - עם כל הצניעות המתבקשת - שאין לי מושג. אני מזמינה אותך (אם הפקק כבר מונח במקומו) לתת לכל מה שצריך לבצבץ מתחת לגלימה שלך, ולראות אור. יהיו אלה החנית והמגן, או יבבותיה של התינוקת הנטושה. ארבע פגישות זה די הרבה זמן. מבטיחה לשוב הנה מחר, ולבחון את הדברים לאור היום. לא בטוח שכל מה שנכון להיאמר כאן נאמר. מתנצלת שוב על שדילגתי מעלייך מבלי משים. ליל מנוחה ליאת

06/06/2008 | 16:14 | מאת: לילך

תודה ליאת יקרה, על ששבת לכתוב לי באמצע הלילה (מקווה שלא אני מסמסתי את הבטחות השינה הארוכה) ותודה גם לכל העוזרים ששמו לב וכתבו :-) זה נחמד.. אומר את האמת, אני לא לגמרי בטוחה שהבנתי עד הסוף למה התכוונת. לא בטוחה שבאמת שאלתי את מה שחשבת ששאלתי, אבל אני מודה לך שכך חשבת.. כמה מסובך וסודי זה יוצא לי, מצחיק.. :-) אני לא בטוחה שביקשתי להחליט בשבילי, או לייעץ אם כדאי ומה כדאי, אלא בעיקר לומר שזה מאוד מבלבל. מבלבל לא לדעת אם האדם שמקשיב ליותר ויותר דברים בי, וגם מקבל אומץ לשאול, הוא אדם שבאופן טבעי הייתי מרגישה כלפיו איזו קירבה או רצון בקירבה. הרבה פעמים אני מרגישה שהיא דווקא מהאנשים שהייתי משוחחת איתם בחביבות, אבל גם מתוך תחושת עליונות קלה. שגם לו הייתי משתפת אותה, זה לא היה באמת. הייתי הודפת אותה בקרירות בשנייה לו הייתה רוצה להתקרב באמת (לזה התכוונתי כשכתבתי "מכורח הנסיבות"). המעמד הזה של לשבת שנה וחצי ולהרגיש גם מחוייבת להיחשף בפני מישהי שאולי באופן טבעי הייתי הודפת, קה לי. משפיל אותי קצת לפעמים להתערטל בפניה. וגם מפחיד. אבל אולי זו "סתם" הגנה? לא יודעת למה בי להאמין.. המשכתי מכאן לכתוב עוד, אבל אולי מוטב להפסיק כאן. לא יודעת מה קרה לי השבוע, שהמונחים הישנים האלה, של חזק-חלש, ניצחון-תבוסה, מבעבעים לי פתאום מתחת לעור. הם בדרך כלל שם, אבל חבויים ומעודנים.. חזרתי ל"מאצ'ו בעל-כורחו".. אני חושבת שאתן לה לקרוא את כל זה (וגם את הדברים שנמחקו) ולא נורא ש-4 ימים זה לא מספיק. תודה (גם לתמר!) (וחג שבועות שמח וטעים :-)) לילך

04/06/2008 | 21:21 | מאת: אופיר

שלום (: פעם שעברה אכן גלשתי למשמרת הבאה, כי לא ידעתי שאחרי השעה 10:00 אתה הופך חזרה לדלעת, הייתי בטוחה שיש לי עוד שעתיים ( הפיה הייתה יותר לארג'ית ((: )...גם עכשיו באתי בדקה התשעים, סתם לומר שלום. יש לי מחר ניתוח קטן, ועד עכשיו לא הייתי לחוצה. אבל עכשיו התחיל הצם, ופתאום קלטתי שאכלתי כל היום נון סטופ מרוב לחץ...ואין לי מה להכניס לפה! מותר סיגריה בצם? שמתי לב שאני ולילך מהמעדכנות...אבל אין לי מה לעדכן, הכל נפלא בטיפול, גם כשלא נפלא...לקח לי הרבה זמן להגיע לשם, אז אני אסלח לעצמי שאני נשמעת מאושרת (אני שונאת אנשים שמחים הם מעצבנים אותי )...אבל אני אישית לא במצב טוב - הטיקים בנשימה לא מפסיקים לי ואני לא יכולה לנשום ממש. כאילו תקוע לי משהו מעל החזה שתוקע את הנשימה..ולא רק במצבי לחץ, אלא כל הזמן...לצערי אני נוטה יותר לחולניות מאשר להיפוכונדריה, אז אני מקווה שזה נפשי...יש לך רעיון איך להקל על הנשימה? ביי דוד, אחל לי בהצלחה (:

04/06/2008 | 23:53 | מאת: דוד ג'קסון

שלום אופיר בפעם הקודמת באמת ההודעה שלך הגיעה מעט מאוחר מידיי. וקשה, לי כמו לאחרים, לא להעלות במקרים כאלה הודעות, אבל אלה הם באמת החוקים הנוקשים של הפורום - אחרי עשר אנחנו נהפכים לדלעות עגמומיות ומתגלגלים הרחק מהמחשב. ובעצם כל מטפל הוא כך, דלעת מאחורי הדלת המוגפת, בגלל זה מקפידים כל-כך על הסיום בזמן בטיפולים..ואפרופו, נדמה לי שזה היה לא לפני שבוע אלא לפני שבועיים, לא? כך שלקחת שבוע של התרחקות להדגיש את מורת רוחך...נו, לגיטימי (אם כי לא מומלץ במקומות אחרים, לא?). באשר לשתי השאלות שלך בהודעה, הקשורות אחת לרעותה. הדרך המומלצת להקל על הנשימה היא כמובן לא לעשן. אבל במידה וזה לא אפשרי, תמיד אפשר לתרגל נשימות עמוקות, מהסרעפת, בצורה איטית ומודעת. זה עוזר לכל כך הרבה אנשים במזרח, כך שאין סיבה לא לנסות את זה פה. וחשוב לזכור ולהתרכז בנפלא - רחוק יותר או קרוב יותר, הנוכחות שלו באופק עושה פלאים למועקה מהסוג שאת מתארת. מקווה באמת שהניתוח לא רציני מידיי ויעבור היטב ובמהרה. וכמובן - בהצלחה דוד

05/06/2008 | 06:03 | מאת: אופיר

הי דוד תודה על ההמלצה להישאר קרוב, אעשה זאת..למרות ששבוע שעבר לא הגעתי מסיבות אחרות ולא ממורת רוח ( נו...נו..מה יהיה עם הפסיכולוגיה? אי אפשר לצאת מזה. אם הייתי באה הייתי תלותית ואאאם לא, אני בסוג אחר של אקטינג אווט...האינטרפרטציות קצת אוטומטיות לפעמים לא...בגלל זה רשמתי פעם קודמת ולא שבוע שעבר, זכרתי שעבר קצת זמן (: ) דבר אחרון - מצטערת על הדימוי הלא מוצלח. התכוונתי לדלעת שמחה ולא עגמומית. סתם, לא דלעת. אולי הפיה, אבל לא סתם אובייקט, ובטח שלא מתגלגל. ואם זה מה שאתה חושב שאתם נהפכים מאחורי הדלת?? אתה טועה. נשארים אנשים חיים מאוד ויקרים, שגם אם מנסים להסתיר את עצמם, לא ממש מצליחים..ואתה גם לא ממש מנסה, אז בכלל...(: שבוע מצויין ( יש חוק על הודעות המשך? ) אני טסה לניתוח...אוף, לחץ!

04/06/2008 | 12:07 | מאת: תמרה

שלום, אני בת 25 ויש לי שאלה מגיל קטנה בערך מכיתה ז' ח' אני מספרת לאנשים שקר אחד די נורא אני מספרת שעברתי אונס קבוצתי בגיל 12 זו תמונה שנמצאת לי בראש בצורה מאוד מדוייקת אם תאורים מלאים גיל והכל אני כאמור כבר בגיל 25 והשקר הזה עדיין מלווה אותי אני עדיין מספרת את זה אני לא יודעת למה אני יודעת בוודאות שלא עברתי שום דבר כזה זה לא סופר למישהו כדי שירחמו אלי או כתרוץ להתנהגות כלשהי וזה קשה לספר כאילו אני מספרת על טראומה אמיתית רק לאנשים מסויימים אין לי מושג למה הדבר הזה מלווה אותי כבר שנים עזרה בבקשה....... תודה מראש

04/06/2008 | 16:08 | מאת: לתמרה

לדעתי זה קצת מורכב.. ושאלה כזו מקומה בהחלט בחדר טיפולים.. בין אם זה קרה לך ובין אם לא (שמחה מאוד שזה לא).. אבל..עדיין זה תקוע לך בראש בהרבה שנים.. ובטח יש לזה הסבר פסיכולוגי. האמת זה כזה הזוי כל מה שקשור לפגיעה מינית. גם אם זה קרה לך באמת את יכולה לשקר לעצמך שזה לא קרה לך וסתם המצאת סיפור כי במילא אף אחד חוץ מאת והפוגע לא מאמינים לך.. אבל, הסיוטים בלילות שתוקפים לפעמים- לא משקרים! - טוב זה ככה אצלי.. אני לגמרי מבינה אותך..את התהייה סביב הנושא נסי לברר אצל איש מקצוע ממה זה נובע. מקווה שתגיעו לתוצ' שזה אכן לא קרה כי לא היית רוצה במקום אחת כמוני- אמנם לא עברתי אונס קבוצתי אבל.. אני גם רוצה ללכת לטיפול אבל אין לי אפשרות - אז אני מתקשקת בפורומים מידי פעם..

04/06/2008 | 16:20 | מאת: ש'

עצוב לי בטירוףףףףףףףףףף שאת מעיזה לומר לאנשים שעברת דבר כזה ... ולשקר בדבר ככ כואב וקשה תשומת לב?... מה נסגרררררר איתך ????... חסרות אפשרויות לקבל תשומת לב ???? ואיזה תשומת לב עושה לך את זה להגיד שאנסו אותך ??? נשמע לי חולני ... אני ..אני עברתי אונס .אכזרי .. . ופגיעה בבית ולא מסוגלת לחשוב איך אפשר לרצות להיות במקום הזה שלי .. טיפול דחוףףףףףףףףףףף..את חייבת!!! מזועזעת .. זה מה שיש לי להגיד לך שרית

04/06/2008 | 23:01 | מאת: לש'

יקרה, צר לי על האונס האכזרי שעברת.. והפגיעה בבית.. מי כמוני יכולה להבין את הכאב הזה.. אבל, אני לא שופטת את תמרה , היא זקוקה לעזרה. לא נראה לי שהיא מנסה להזיק או ללעוג.. מפני שכנפגעת גם אני מרגישה כמוה. גם לי באיזה שהוא מקום תהייה- אולי בכלל המצאתי את זה? אולי זה לא קרה?? זה קרה? זה רק בדמיון שלי..אז למה זה קיים בזיכרון שלי?? למה יש לי לפעמים סיוטי בהלה בשינה.. הרי המצאתי את הכל.. לכן, אני לא שופטת אותה כי אולי קיים ספק קל שכן זה קרה לה?? והיא מכחישה. נכון, בהודעה שלה היא אומרת שלא, שססתם המציאה סיפור ולא מבינה למה. אולי גם אני בכלל המצאתי?? אל תכעסי עליי.. אני יודעת שזה קרה לי. אבל לפעמים גם אני חושבת שהמצאתי.. בשביל מה שהמצאתי דבר כזה?? מה גם אני זקוקה לתשומת לב?? אבל זה קרה, זה היה במציאות.. אי אפשר למחוק את זה הלוואי והיה אפשר.. את מבינה אותי ש'??? אל תכעסי עליי יקרה, אני לגמריי איתך.. נסי להבין אותי טיפה כנפגעת כמוך.. נסי קצת לצאת מהסיפור שלך ולנסות להבין למה שילדה קטנה (תמרה) תרצה להמציא לעצמה דבר כזה- כנפגעת- דווקא הייתי רוצה לעזור לה.. צר לי שאת מזדעזעת..כי זה בטח ט' בשבילך.. זה מכאיב לך.. (((((חיבוק)))))))))))))))))))

04/06/2008 | 23:12 | מאת: לילך

שרית יקרה, איך את מעיזה לומר למישהי שהקושי שלה הוא חולני? אני בטוחה שלא קל לה עם מה שסיפרה ושלקח לה לא מעט זמן עד שהצליחה להביא את עצמה לשאול "מה יש לי" בפורום אינטרנטי. אז איך את מעיזה? אני מבינה שאת מגיעה מהמקומות שלך, שחוו את הרע מכל, אבל היא מעלה קושי שלה שמגיע מהמקומות שלה. את לא צריכה להזדהות עם כולן, אבל גם לא לשלוח את תמרה נזופה הבייתה. נזופה על מה בעצם? היא לא מאחלת לעצמה דבר כזה ולא רוצה להיות שם. היא פשוט שם, וזה קושי לכל דבר. היא לא הראשונה שכותבת דברים דומים כאן בפורום, וגם הקודמת זכתה לתגובת-גועל ולמילים כמו "חולני" " חייבת טיפול דחוף"..( יש באמת צורך בכל ה-ףףףף האלה?) ההתייחסות הזו צורמת לי.. למה לגרום לה להרגיש שהיא "פריק" ושמשהו אצלה לחלוטין חולני? אני לא חושבת שזה חולני או לא בסדר (ואולי גם אני צריכה טיפול דחוףףףף). זה יכול להגיע מאלף ואחת סיבות; רגישות גדולה לכאב וסבל סביב, פחד אמיתי שמשהו כזה יקרה גם לי, תשומת לב, אמונה שרק אם יקרה לי דבר נורא כזה יהיה הגיוני להאמין שגם לי מגיעה תשומת לב, ועוד כל מיני סיבות.. האם כל זה נשמע לך חולני? אני לא חושבת כך בכלל. האם גם מי שמדמיין תאונת דרכים הוא חולני? ומה לגבי מי שמדמיין את הלוויה שלו? או חלילה, מי שחותך את עצמו כדי להתמודד עם הכאב העצום שבפנים? אני חושבת שהנזיפה שלך מיותרת הפעם. אני מבינה את הזעזוע שלך כי את מגיעה מהמקום שלך, שנלחם (באומץ ראוי להערכה, אגב) להיחלץ מההשפעות הכואבות והממוטטות של הארועים שחווית, אבל את זו את והיא זו היא. היא לא ביקשה לעצמה את המקום הזה יותר משביקשת את את שלך. אם את לא יכולה להיות רגישה כלפי קשיים שאינם מובנים בעינייך, אולי מוטב לא לכתוב תגובה, ולו כדי לא לפגוע ברגשותיו של מישהו אחר כאן. אני לא תמרה ונפגעתי בשבילה. מקווה שתקבלי את דבריי בהבנה- לילך

04/06/2008 | 23:40 | מאת: דוד ג'קסון

שלום תמרה ההודעה שלך גררה כמה תגובות, חלק מהן לא חשבתי שנכון יהיה להעלות (ועם הכותבות סליחה) וחלק, גם אם לא היו נעימות לך בהכרח, כן נראו לי כחשובות וככאלה שניתן להעלותן. אני מציין את זה במיוחד בגלל שאני חושב שלתגובות שבאו אחרי ההודעה שלך יש משמעות ששווה להתעכב עליה וארחיב עליה מייד. ראשית, אין ספק שיש אומץ אדיר בהודעה (הודאה) שלך. להגיע אחרי כך וכך שנים ולומר "שיקרתי", כאשר למעשה מדובר בסיפור שבמידה מסוימת הפך לחלק ממך, חלק מהאופן בו אנשים מסוימים מכירים אותך, דורש המון תעוזה והתבוננות עצמית. כן, גם באינטרנט. הרי את פונה פה גם (ואולי בעיקר) לעצמך, תוהה עם עצמך לגביך...כך שאני חושב שזה בהחלט מעשה חשוב, גם מבחינת הנכונות להוציא דברים החוצה וגם מבחינת פתיחת הנושא בגלוי ותחילת ההתמודדות איתו. אני כותב "תחילת", לצערי, משום שאני מצטרף במובן זה להודעות אחרות שעלו לפני. לא סתם עלה נושא הבלבול וההטעיה סביב תקיפות מיניות. חוסר-הוודאות, השאלות "היה או לא היה", "מה היה חלקי", "האם אני אשמה" מלוות כמעט כל ניצולה של תקיפה מינית. הודעה כמו שלך, המדגישה דווקא את החלק של "לא היה", המכריעה, מבחינתך, לכיוון הדימיוני, מזעיקה, ובצדק, קוראות אחרות בפורום. מבחינה זו היא בעצם פותחת מחדש חרדות, התלבטויות ותהיות שזמן רב כל-כך לוקח לעבדן ולאבדן (במידה וזה אפשרי בכלל). אני לא כותב את זה בשום פנים ואופן כהאשמה. אלא, מסביר את האפקט המיוחד של ההודעה שלך על חלק מאנשי ונשות הפורום. תראי, עשית צעד ראשון וחשוב. אם כבר עשית אותו, אני במקומך לא הייתי עוצר שם. שקר, פנטזיה, גם אם הם כאלה, לא נבחרים במקרה. לא במקרה הם מלווים אדם לאורך כמה שנים, מופיעים מול אנשים מסוימים. אין לי ידיעה כמובן מה קרה בגיל 12. אני מקווה שאכן לא התרחשה שום תקיפה ממשית. אבל בשביל להבין טוב יותר את עצמך, את עולמך הפנימי ואת הדרך בה הוא מתורגם כלפי הסביבה, הייתי פונה לטיפול. וכן הייתי חוזר שם שוב לגיל 12. נדמה לי שחשוב לבדוק את השנה הזו מקרוב. זהו, כתבתי קצת באריכות, אני מקווה שהנקודות המרכזיות עברו. להתראות דוד

04/06/2008 | 22:51 | מאת: בילבי

יקרה אני לא חושבת שאת משקרת אני חושבת שלפעמים בשקר אנו מגנים על אמת נוראה יותר. אל תשפטי את עצמך מגיע לך לדעת מה גרם לך לזכור את כל הפרטים במדוייק אם הם לא קרו. שמרי על עצמך. פעם קראתי על בחורה שהיתה מתקשרת למרכז לנפגעות תקיפה מינית ומספרת על אונס שעברה כל פעם בשם אחר:-( בסוף כשהודתה התברר שאביה התעלל בה מינית ואף אחד לא ראה והיא חשבה שאם תגיד בשמות אחרים שאנסו אותה אז יבינו שכואב לה. היא חשבה שאונס יקבל יותר תשומת לב מהתעללות של שנים בילדות:-( שלך בילבי ילדת הברזל

05/06/2008 | 09:59 | מאת: תמרה

קודם כל אני מודה לכל מי שענתה כאן והתייחסה אלי אני לא רגילה ליחס אפילו בפורומים בדרך כלל לא מתייחסים . שרית היקרה אני ממש מצטערת שפגעתי בך אפילו לרגע כשהעלתי את הבעיה שלי לא חשבתי על הבנות והנשים שעברו את הדבר האמיתי ותאמיני לי שאני יודעת מה עברת אומנם הדגשתי ואני חוזרת ומדגישה שלא עברתי אונס אבל כנראה כמו כמעט כל אישה צעירה עברתי הרבה הטרדות מיניות וזה פוגע ומגעיל אז אונס... אני בכלל לא יכולה להתחיל להבין מה עברת לכן אני שוב מתנצלת בכל ליבי לכל הבנות האחרות שענו וכמובן לדוד תודה רבה על תשובתכם כן אני בחורה בוגרת שצריכה לעמוד מאוחרי המעשים שלה ולכן אני מתחילה לאט לספר לאנשים שזה שקר אבל (ופה אין לי שום כוונה לזעזע או לעורר רחמים) אני חושבת שכנראה זו היתה הדרך הכי טובה להראות מצוקה שאף אחד בשום דרך אחרת לא התעניין בה אני דיכאונית ברמות מטורפות אני חותכת את עצמי כבר שנים אחרי שני ניסיונות התאבדות, מה קרה בגיל 12 שאלת דוד? בגיל 12 אמא שלי אושפזה עם סרטן מוחי ופה החיים שלי נעצרו גדלתי לבד ואת רוב ילדותי העברתי עם אמא שלי שזעקה לעזרה שאני יציל אותה ומה אני ילדה בת 12 יכלה לעשות מול כאבי התופת שלה חוץ מלהתכנס באיזה פינה ולבכות ולרצות למות היא נפטרה כשהיתי בת 16 וכנראה שלא התבגרתי ולא התגברתי מאז כן אני יודעת שאני צריכה טיפול דחוף אני יודעת את זה כבר שנים כשחתכתי את הוריד ברגל בטעות כשהיו לי התקפי בולימיה מטורפים אבל מה לעשות שאלה כנראה כבר בעיות "רגילות" ואף אחד לא נלחץ כשהוא שומע דברים כאלה ,אז שוב שרית אני באמת ממש מתנצלת וכל השאר תודה רבה לפחות אני מתחילה קצת להבין שניסיתי לזעזע כדי לקבל קצת יחס אני באמת מצטערת

05/06/2008 | 11:40 | מאת: לתמרה

אני לגמרי מזדהה עם הכאב שלך.. גם לפני שידעתי את הסיפור שלך.. זו אני שסיפרה לך שנפגעה מינית.. בעבר ..ואף אחד לא מאמין אפילו אני.. היה או לא היה.. ולרגע לא חשבתי שאת מנסה ללעוג או לעורר טריגרים.. ובכלל לא הזדעזעתי שאת כביכול משתמשת בזה.. ראיתי בך אדם עם מצוקה בדיוק כמוני שזקוק לעזרה.. ולא סתם המצאת סיפור כזה- היית ילדה קטנה במצוקה גדולה וכאב נפשי גדול.. ממש בדיוק כמוני... כל הדברים שעשיתי כדי לספר לסביבה - לא צלחו. אף אחד לא שם לב אליי ואני הסתגרתי עוד יותר כשבלול בתוך עצמי.. ללא קשר- גם אני הייתי ילדה שקרנית שממציאה דברים.. כל מיני..וזה נבע מתוך המצוקה שמישהו באמת במציאות פוגע בי מינית מגיל קטן, מכריח אותי לעשות דברים.. שאני לא רוצה.. לעשות..אבל יצא לי שם בביה"ס של ילדה שקרנית.. בקרב המורות מי היה בכלל מאמין לי.. אולי הייתי שקרנית כדי ל..שלא ישימו לב למה שבאמת עובר עליי. וממילא אף אחד לא שם לב אליי בכלל! לכן אולי כמוני, הסטת את תשומת הלב שלך ושל הסביבה מהכאב האמיתי שלך שפוצע אותך מבפנים וסיפרת על כאב אחר לגמריי אחר ..שלא שייך לך באמת כדי שלא תתעסקי בכאב האמיתי שלך.. וגם הסביבה לא תשים לב.. לדעתי זה מנגנון הגנה..על האישיות שלך.. ועכשיו גם יש לך נקיפות מצפון על זה.. מתוקה, את לא אשמה! אני לגמריי איתך.. אוהבת ומחבקת..

05/06/2008 | 12:04 | מאת: לתמרה

תמרה יקרה מאוד, כבר בהודעתך הראשונה ,הבנתי שאת במצוקה אמיתית ,ואין לך ענין לספר ספורים על מנת למשוך תשומת לב,כפי שנזפה בך אחת הכותבות ,ובסך הכל בקשת עזרה . לגיטימי מאוד.. ,ולא משנה עד כמה הודעתך נשמעה מוזרה ,לאוזניים אנינות מידי... לאף אחד אין מונופול על אונס ,תקיפה מינית ,או כל סבל אחר ,כדי לחרוץ את דינה של הודעה כזו או אחרת. ובענין ההתנצלות-- דוקא לא ציפיתי שאת תתנצלי ,ומי שצריך להתנצל יודע זאת.... מאחלת לך ימים שקטים עד כמה שאפשר.

05/06/2008 | 14:58 | מאת: ש'

קראתי אותך , את כל השירשור ואת התגובות שהגיבו לך ..רק עכשיו אחרי שתפסתי מרחק מאתמול .. ממה שזה עשה לי .. וזה עשה לי נורא הרשתי לעצמי לכתוב לך .. אני מתנצלת אם המילים שלי פגעו בך.. אני ממש לא כזו ..:-( והגבתי באופן אימפולסיבי כי הייתי פשוט בשוק .. אני מתמודדת יום ולילה , עם כל מה שקרה בעקבות האונס .. והגילוי על הפגיעה בבית , וזה נראה לי נורא לשקר בדבר ככ קשה שהסבל האמיתי למי שחווה את הכאב הזה הוא ככ עצום ... אולי אם היית משקרת במוות של אדם יקר או במשהו אחר היה קל לי יותר להתחבר לדברייך ולהבינם , אני עדיין כועסת בתוכי .. על איך אפשר לשקר שנים ולבנות חיים שלמים סביב דבר שיודעים שהוא מראש שקרי , אבל אני לא שופטת אותך .. ואני שוב מתנצלת אם כך זה הרגיש .. בכל זאת , זה לא מהתהיות של קרה לי או לא קרה , של למה קפאתי או שתקתי וכו .. כי גם אם יש בלבול בין מה שקרה .. עדין מתחת לזה מי שחווה פגיעה יודע בבפנים שלו שהייתה פגיעה מינית !!!!!. אני מבינה מדברייך שעברת חיים לא קלים גם לצד אמא מגיל מאוד צעיר ובכלל , אני יודעת שזה צעד גדול וחשוב עבורך , להודות לעצמך מי את ומה את , ואני מחזקת אותך להמשיך הלאה .. כמובן שבעזרת ליווי מקצועי .. בעיקר תמרה בכדי שתאפשרי לעצמך להוריד את המסכות שיצרת לעצמך ולחיות חיים שלווים יותר !!! אני חושבת שזה צעד ענק שיביא אותך למקום טוב יותר בעיקר עם עצמך .. עצם הידיעה שהשקר הזה אמנם היה מכוון בכדי להסתיר אולי דברים אחרים מעברך אני לא חושבת שתקיפה מינית .. למרות שעד שלא תגעי במקומות האפלים האלה ביחד עם מישהו מקצועי לא תדעי באמת..אם הייתה .(ואני מקווה שלא..הייתה תקיפה).. אני מאמינה שעצם הטיפול בכאב המוסתר בתוכך .. עצם זה תוכלי להביא את עצמך לשלמות פנימית עם עצמך. לא התכוונתי ל"נזוף" בך .. כמו שזה היה נשמע , באמת ..שאולי הייתי חדה מידיי במילים , אני מצטערת תמרה אם חווית אותי כפוגעת במודע, באמת שלא התכוונתי .. המשיכי לשתף ולכתוב , זה גם שלב ראשוני שפותח המון בכדי להגיע לעצמך חוצמזה .. אשמח לדעת שאת בטיפול ובמקום טוב יותר .. מאחלת לך המון הצלחה במה שתבחרי , ומעודדת אותך לדבוק ביושר הפנימי אפילו רק בשביל עצמך . שולחת לך יד ..מחבקת למרות .. שרית

05/06/2008 | 18:35 | מאת: לשרית ותמרה

ערב טוב לכן, שרית, לדעתי אולי מה שזעזע אותך כל-כך היא החרדה שאם ימצאו מישהי אפילו אחת ויחידה שלא דיברה אמת, עם הוכחות די ברורות, יעוטו על כך כמוצאי שלל רב. מכאן יתגלגל בלי שליטה ויחשדו בכל אחת שהיא בודה. בכולן, ואת ביניהן, כשאת יודעת ובטוחה באמת וחיה את הסבל על בשרך. הקושי נובע מכך שגם לך בעצמך יש בפנים חלק שממאן להאמין ואת נאבקת אתו. יכול להיות? או שאולי זה נאמר כבר ולא קלטתי, אז סליחה מראש. אבל רציתי לומר לך דבר נוסף שאולי יכול לקרות גם במקביל. הוא החלק שלך מול עצמך. נסי לחשוב אם את שבטוחה שמספרת באמת אמת, מספרת אותה כאילו הייתה שקר. אולי דרך העיתוי או הסגנון או הנימה. למה כוונתי? לכך, שהמילים יכולות להיות אמיתיות, אבל משהו באיך שמעבירים אותן עושה דבר הפוך. קשה לי להסביר, אבל יש דבר כזה שיכול להיות כאשר חשים המון אשמה ובדרך מוזרה בלי שיודעים אומרים דבר (וגם היפוכו), תוך ניסיון, למשל, להגן על התוקף. תמרה יקרה וכואבת, ניכר בעיניי שאת מרגישה אשמה נוראית גם בסבלם של אחרים. חוסר אונים ואת נקרעת לגזרים. לבי איתך. ומאוד. יכולתי להבין איך נקלעת למקום ההוא. להיות שם היכן שלא מקשיבים לנוכחות ולנסות בכל מיני דרכים שמתגלות כבלתי יעילות. הסיפור, החתכים, הזלילות והקאות. למרות הכל, אחרי שאת מגלה שוב ושוב שזה לא באמת עושה משהו, את ממשיכה לנסות ולנסות עוד באותם מקומות שלא באמת עוזרים ונופלים בהם, כאילו מתוך אמונה שפעם פעם הם יצליחו. אולי תוכלי לכפר, אולי פעם אימא תחזור... :-(((( נוגע ללב כל-כך. את לא אשמה יקרה. דואגת לך מאד, וממליצה לך בחום רב לפנות לטיפול. לא באמתלה של כותרת זו או אחרת, אלא פשוט טיפול שיוכל לסייע להפחית את עוצמות הכאב (גם אם נדמה יהיה ברגעים מסוימים בתוכו שהן גוברות). ביכולתו של טיפול טוב לעשות זאת, איכשהו למלא מעט חסרים, להקשיב ולתת לך מקום, ולמצוא חלופות מן האפשר. אנא, אל תזניחי ושמרי על עצמך. כי מגיע לך. ומגיע לך לחיות טוב יותר. זה לא על חשבון מישהו אחר, וזה ייתכן בסביבה חדשה. את הסביבה הזו, הפנימית והחיצונית מגלים בטיפול. שיהיה טוב

06/06/2008 | 13:25 | מאת: ש'

החשש שמישהו יבדה סיפור כזה , שלאחר הוא ככ אמיתי זה דבר הזוי מבחינתי ..ואת צודקת .. מכאן באה התגובה האימפולסיבית הראשונית שלי!!!!!! לא שאין מקרים כאלה ..ובעיתונים ובכלל על נשים שבודות סיפורי אונס .. הנה ..גם עכשיו גם אם הסיפור מהווה "מנגנון הגנה" חכם לגוף כל פעם שאני נתקלת בדבר כזה .. זה מצליח לערר אותי לחלוטין .. נותן לי שוק לגוף !!!! של א י ך ?... איך אפשר לשקר בדבר כזה ?.. אבל..!!!אני מבינה שלתמרה יש בעייה עמוקה יותר וזה היה מנגנון הגנה מעומקים אפלים ואחרים להם לא ניתן מקום בחייה .. כולי תקווה שטיפול יצליח לעזור לה לדבוק קודם כל ((((ביושר פנימי ))) שיוביל לשלמות הפנימית שלה עם עצמה .. , שבת שלום שרית

06/06/2008 | 15:32 | מאת: תמרה

מגיבות יקרות אנ קוראת את ההודעות שלכן ובוכה כמה קל לאבד תיקווה כשמדובר בעצמך וכמה אנחנו מלאיי תמיכה ואמונה באחר אף פעם לא וויתרתי על אף אחד ולא נתני להם לוותר על עצמם אבל אני?????? כבר לא נשאר לי כוחות יש גבול כמה אתה יכול להפנות את הלחי השניה יש גבול כמה אתה יכול לספוג מכות גורל ולהגיד תודה יש גבול כמה פעמם ידרכו מאליך ודווקא אתה זה שיגיד סליחה אני פשוט כל כך עייפה אני מצטערת שאני מפילה את כל זה כאן פשוט סוף סוף לשם שינוי אני מרגישה שמישהו מקשיב והמון המון תודה ו הרגשה ממש נדירה ומדהמה תודה רבה שבת שלום

06/06/2008 | 17:56 | מאת: א.

תמרה יקרה יקרה, את לא תאמיני ,אני נכנסת לפורום רק כדי לבדוק אם העץ שלך גדל....והוא גדל ,והוא מקסים ,והוא נפלא ,מלא אהבה ותמיכה .ואת ראויה לכל ההצפה הזו. מבלי להכירך .,ניכר בך .שניחנת ביושר כנות והמון המון אומץ. שמחה בשבילך על כל התמיכה שאת זוכה לה כאן , המון נחת ,ושבת שלום.

10/06/2008 | 00:17 | מאת: הילה

בהחלט שקר מוזר. או שלא. תמרה, קשה לי להבין אותך... באמת שקשה. קשה לי גם להבין את כל אלו שהגיבו לך בהודעות אהודות, תומכות ומבינות... אני מנסה לחשוב על הסביבה שלך וליבי נכמר עליהם... לא חושבת שמגיע להם מסכת הייסורים שאת מעבירה אותם. למה מסכת ייסורים את שואלת? כי זה מה שאני עברתי... כן תמרה, הייתה לי חברה טובה מאוד שבמשך המון זמן האכילה אותי בסיפורים מזעזעים מכאן ועד להודעה חדשה על תקיפות מיניות שונות ומשונות שהיא עברה. לקח לי המון זמן עד שגיליתי שהיא שיקרה אותי מאל"ף ועד ת"ו... זה כאב לי נורא. זה כאב כי אני בעצמי עברתי פגיעה מינית והיא ניצלה את זה. ממש ככה. יכול להיות שאם אותה "חברה" לא הייתה עושה את מה שהיא עשתה לי, הייתי גם תומכת בך ומנסה להבין מאיפה השקרים נובעים. אני משערת לעצמי שיש לא מעט אנשים שנפגעו ממך... נכון? אז את לא יכולה לפגוע באנשים תמרה, ואחר כך לבקש רחמים... זה פתאטי. אני כותבת את ההודעה הזאתי ממקום נורא פגוע וכואב, ממקום שנכווה כבר משקרים ואני מקווה שהודעתי לא תימחק. מקווה שאת מטפלת בזה תמרה... מאוד הייתי רוצה גם לדעת איזה צורך זה משרת. כי את צריכה לדעת, שמאחורי סיפור השקר שלך, יש אנשים שהם בעצמם עברו דברים כאלה אמיתיים. ואולי בזה שאני בודה לעצמך עולם דימיוני את הורסת להם... תטפלי בעצמך. ולו רק כדי שאחרים נוספים לא ייפגעו. תודה וחג שמח

04/06/2008 | 04:07 | מאת: נעמי

שלום, כתבתי את ההודעה גם בפורום פסיכיאטריה, אבל נכתב שם שהד"ר יוצא לחופשה ולא יוכל לענות בזמן הקרוב. אני עומדת לעבור וועדה פסיכיאטרית (לאשפוז יום) והם ביקשו ממני לעבור בדיקת דם. בבדיקת הדם גיליתי תוצאות שעלולות להוביל אותי למצב הדכאוני שאני נמצאת בו היום. עוד לא קיבלתי חוות דעת מקצועית כי את התוצאות לקחתי רק היום אבל חקרתי על הנושא ויש תוצאות שמסומן לידן מינוס או פלוס וזה מראה על חריגה מערכי הנורמה. כמו"כ קראתי בנושא וזה תואם את מה שאני מרגישה ברמה הפיזית (לא הכל אבל הרוב). אני רוצה לציין שמלבד סמפטומים פיזיים, אשר תואמים בחלקם לחריגה בערכי הבדיקה, אני גם מרגישה באמת ובתמים הפרעות בפן הנפשי שלי. אני סובלת מכל מיני בעיות, דיכאון שמונע, אני באמת כבר לא יודעת ממה, ומוביל אותי לעתים למצבים לא טובים עם עצמי. אני סובלת מאגרנות, מOCD, איכות החיים שלי ברמה הנפשית מאוד לא טובה. מדוע הם ביקשו שאעבור בדיקת דם? האם הם ישללו ממני טיפול פסיכיאטרי בגלל שתוצאות הבדיקה הראו שיכול להיות שיש לכך גורמים פיזיים המצריכים טיפול תרופתי שאינו פסיכיאטרי? האם הם לא יתנו לי תרופות פסיכיאטריות ובמקומן יתנו לי תרופות "רגילות"? אני באמת מרגישה שאני זקוקה לתרופה שתייצב אותי אבל אני לא בטוחה שיש לזה קשר מלא בין התוצאות למה שקורה לי בראש. בבקשה אל תמחקו את ההודעה... אשמח אם תענו לי עליה כי אני מרגישה חסרת אונים. לקח לי הרבה זמן להביא את עצמי לוועדה הזאת, ועכשיו אני מפחדת שכל זה היה לחינם. גם אין לכם תשובות קונקרטיות, לפחות תכתבו אם יש קשר ישיר בין תוצאות כאלה לבין אי מתן תרופות או טיפול נפשי...

04/06/2008 | 10:41 | מאת: אין לך מה לחשוש

לדעתי נשלחת לבדיקת דם כדי לוודא שאין בעיה גופנית חריפה המשפיעה על מצב בריאותך.אם אכן יש בעיה גופנית, אפשר להניח שתצטרכי לטפל בה ורק לאחר מכן בצד הנפשי.

04/06/2008 | 23:05 | מאת: דוד ג'קסון

שלום נעמי אני מצטרף לקריאת ההרגעה שקיבלת לפני. מובן לחלוטין שאת במתח לפני הוועדה, וחוששת לא לקבל את הטיפול המתאים ביותר עבורך. עם זאת, אני יכול להבטיח לך כי טיפול תרופתי ניתן לאנשים שסובלים מדיכאון חזק בשל סיבות שונות, מנסיבות חיים, דרך מבנה נפשי ועד נסיבות פיזיות וגופניות לחלוטין. הסיבה להופעת הדיכאון משנית, לפחות בהתחלה, לעובדת קיומו ולכך שניתן להפחית אותו בעזרת טיפול מתאים. בהחלט ייתכן כי בדיקת הדם נערכה על מנת לעמוד על מצבך הגופני הכללי. ייתכן גם, כפי שמקובל פעמים רבות, שהיא נערכה על מנת לשלול שימוש בסמים, שהמצאותם בדם מהווה שיקול בהחלטות הוועדה. במידה ואין לך מה לדאוג בתחום זה, הרי שקשה לי לראות כיצד הבדיקות עלולות לפגוע בך בכל דרך שהיא. בהצלחה דוד

04/06/2008 | 00:16 | מאת: ערן

שלום רציתי לדעת למה התכוון בדיוק הפסיכיאטר שהוא חושב שאני ילד אורגני האם מדובר בתסמונת אספרגר, מה זה בכלל ילד אורגני אודה לך אם תענה במפורט תודה ערן.

04/06/2008 | 22:57 | מאת: דוד ג'קסון

שלום ערן אני מבין שנותרת מבולבל ועם שאלות רבות לגבי עצמך ולגבי הדרך בה מגדירים אותך ואת מצבך הנפשי. אני מניח שהפסיאטר התכוון ל"אורגני", כאשר הכוונה הכללית היא שמדובר בהפרעה פיזיולוגית בעיקרה, כלומר משהו שהמקור לו נובע מהתחום הגופני (באופן מולד או כתוצאה מאירועי חיים), ולא מהתחום הרגשי. כמו בתשובה הקודמת, ישנן אבחנות שונות שיכולות לנבוע מקשיים אורגניים, אספרגר היא אחת מהן אבל בהחלט לא היחידה. שוב, הייתי ממליץ לך מאוד לדבר שוב עם הפסיכאטר ולבקש הבהרה לגבי האבחנה שלו לגביך. במידה ואתה מתחת לגיל 18, הרי שהוריך יכולים לתמוך בך בבקשה זו, כאפוטרופסים החוקיים שלך. בהצלחה דוד

04/06/2008 | 00:14 | מאת: ערן

שלום יש לי שאלה עברתי טסט פסיכולוגי אצל פסיכולוגית והיא אמרה לי במהלך הטסט לפי הבדיקות שאין קשר בין מה שאני חושב לבין מה שאני מרגיש מה זאת אומרת אודה לכם אם תוכל לפרט , ומה זאת הבעיה הזאת לפי הסיווג הפסיכיאטרי אם זה מעיד בכלל על מחלת נפש או על בעיה אורגנית. תודה

04/06/2008 | 22:52 | מאת: דוד ג'קסון

שלום ערן אני מצטער לאכזב אותך, אבל אין דרך בה אוכל לענות לך תשובה אחראית על שאלתך. ישנן אפשרויות רבות להבין את האמירה הזו של המאבחנת. מה שהייתי מציע לך לעשות, ונראה לי לגיטימי וטבעי, זה ליצור איתה שוב קשר, להסביר שנשארת עם סימני שאלה ביחס לאמירות שלה כלפיך ולבקש הבהרות והסברים נוספים, בטלפון או בפגישה אישית. בהצלחה דוד

03/06/2008 | 22:31 | מאת: י

מה עושים כשבאמת כל האופציות לקבל טיפול בלתי אפשריות, בדקתי הכל........... לפרטי אני לא יכולה לשלם, גם לא של הביטוח הרפואי,גם לא את המחיר של האוניברסיטה המקומית, אני לא חיה בארץ ולכן אין לי את האופציה של המרפאות הציבוריות. המצב מחמיר ומחמיר, מה עושים?

04/06/2008 | 22:45 | מאת: דוד ג'קסון

שלום י. השאלה שלך מותירה אותי מעט בחוסר-אונים. את אינך מציינת באיזו ארץ את גרה, אבל האמת היא שמרבית הסיכויים שגם אם הייתי יודע באיזו ארץ מדובר, לא הייתי מכיר בה פתרונות שאת אינך מכירה. אז מה אפשר לעשות? ראשית, להמשיך לחפש ולא להתייאש - לשאול מקומיים, לברר באינטרנט, לאתר מטפלים פרטים, שמוכנים להציע טיפול בהנחה משמעותית (תכופות מטפלים בשלבי הכשרה שונים יציעו אפשרות כזו), לבדוק בבתי-ספר למקצועות טיפוליים האם הם מציעים טיפולים בהנחה וכדומה. שנית, עד מציאת הטיפול, הייתי מציע לך בעיקר לנסות לקבל תמיכה מהסביבה, לחלוק ולשתף בקושי אנשים קרובים, אם ישנם כאלה, ובעיקרון, להשען כמה שיותר על מעגלי התמיכה החברתיים שלך. יש תקופות שצריך את זה ואין סיבה להתבייש או להימנע מכך. אופציה נוספת היא לנסות ולאתר בקרבתך קבוצות של תמיכה הדדית ועזרה משותפת. יש מקומות בהם קיימות קבוצות כאלה, והן בד"כ מהוות גורם תמיכתי חשוב. בהצלחה דוד

03/06/2008 | 16:30 | מאת: אלמונית

הייתי במשבר - סטרס די רציני הוא עבר אבל אני עכשיו מרגישה את עצמי כל הזמן עייפה- אין כוחות(מצב רוח נורמלי) וגם חלומות מטרידים לא ישנה טוב מרגישה שעלי לנוח נפשית אבל כרגע איני יכולה לצאת לחופש מה ניתן להציע לי במצב זה?

03/06/2008 | 22:08 | מאת: דוד ג'קסון

שלום אלמונית בפנייתך לא ציינת האם את בטיפול פסיכולוגי או תרופתי כיום. במידה ואת אינך בטיפול, הרי שהייתי ממליץ לך להתחיל טיפול, על מנת לעבד את המשבר ולבחון לאן נעלמו הכוחות וכיצד ניתן לשקמם. למרות שזה הפתרון המומלץ ביותר, הרי שבטווח הקצר הייתי מציע לך גם לעסוק בפעילות גופנית - עשייה שגם אינה פותרת בעיות בפני עצמה, הרי שהיא מוכחת כיעילה בשיפור מצב רוח ובהגברת תחושת חיות ומרץ. בהצלחה דוד

04/06/2008 | 10:33 | מאת: אלמונית

לא ,אין לזה כספים כרגע וגם יש לי יומיים כאבי ראש חזקים (ספורט לא כל כך כדאי במצבי)

03/06/2008 | 10:29 | מאת: אמיר

כמה מותר למטופל להמשיך להתנגד בתוך הטיפול? כמה זמן מטפל נותן למטופל להמשיך בהתנגדות שלו? כמה זמן עד שזה נחשב לחריג ובלתי ניתן להמשך? כמה זמן ה- ACTING OUT נחשב לחלק מהתהליך הטיפולי? ועדכמה זו חובתו של המטפל להעביר מטופל כזה או להמליץ לו על משהו אחר?

03/06/2008 | 22:04 | מאת: דוד ג'קסון

שלום אמיר בפנייתך אתה שואל על מושגים ברורים וקבועים: כמה זמן "מותר", מהי "חובתו" של המטפל וכדומה. חשוב לומר כי בטיפול פסיכולוגי הדברים גמישים על-פי רוב והשאלות שאתה מעלה תלויות, במידה רבה, בקשר הספציפי שנוצר ובאופיים של המטופל והמטפל. כך שאדם יכול להתנגד כמה זמן שנכון עבורו להתנגד וכמה זמן שהוא והמטפל מצליחים לשאת את המצב. אותו דבר נכון לגבי acting-out. בכל שלב בתהליך יש מקום לכל אחד מהזוג הטיפולי להעלות שאלות ולדבר על המתרחש בחדר, לנסות ולשער על המקור להתרחשות ולבחון האם המתרחש הוא חלק מהתהליך או שמא הוא מסמן סוג של איבוד דרך בתוך הטיפול. לטעמי, אין למטפל חובה להמליץ למטופל על מטפל אחר, אלא אם כן הוא משוכנע שלא יוכל לסייע עוד בטיפול וכי מטפל אחר יכול לסייע במקום בו הוא נעצר. בהצלחה דוד

03/06/2008 | 07:33 | מאת: מיכל

בוקר טוב, יש ל ישאלה ואשמח אם תעזרו לי. יש מצב שמישהו לא יוכל להתקדם בטיפול או להשתנות. אני שנה וחצי וטיפול, ולא מצליחה עדיין ללמוד "לדבר" בטיפול, כלומר אני נותנת לה לעשות את כל "המהלכים". לא מביאה שום דבר מחיי היומיום, אלא תמיד חוזרים לאותו נושא מרכזי כי קשה לי לשתף אותה (או אחרים) בבעיות ובחיי היומיום. היא מאוד רוצה לעזור אבל גם היא מרגישה את המחסומים שאני מציבה לה. יש מצב שאני לא מתאימה לסוג טיפול זה - היא פעם התלבטה ואח"כ אמרה שנמשיך והיא אומרת לי כל פעם מחדש שהיא כן יכולה לעזור לי אם אני אתן בה אימון ואזרום איתה ושבחירת הפסקת הטיפול לא ניתנת רק בידי אלא גם בידיה, כלומר אם תרגיש שהיא לא יכולה לעזור לי היא תודיע לי. אני ממש רוצה וצריכה עזרה, אבל פשוט לא "למדתי" לשתף, לא אוהבת "להעזר", "להתקרב", ממש רוצה אבל לא אומרת את זה. בא לי להשתחרר מכל ההתאפקות הזו. איך עושים או מה עושים?

03/06/2008 | 21:56 | מאת: דוד ג'קסון

שלום מיכל הקושי שלך מובן. בוודאי מתסכל מאוד להגיע לפגישות ולהתקשות לדבר בצורה חופשית וזורמת. הזכרת נושא מרכזי המעסיק אותך בטיפול, אבל אני מנחש שהתחושה של תקיעות, הקושי לשתף, לסמוך ולהפתח, מוסיפה גם היא קושי בחייך. פעמים רבות אנו רוצים להפתח ולהתקרב מצד אחד, ומהצד השני חוששים להעזר ולהישען על האחר. במובן זה, הקושי שלך "להיות" בטיפול הוא בעצם זה שהביא אותך לטיפול מלכתחילה. ובמובן זה, הצלחה בלתת אמון, הצלחה בדיבור משוחרר וספונטני בחדר, כבר תהווה סוג של הישג. כמו בדרך-כלל בטיפול, גם רכישת היכולת הזו תקח זמן ודורשת סבלנות ומאמצים. נשמע שטוב שהפסיכולוגית שלך לא מתייאשת ומאמינה ביכולתך לנוע קדימה ולהעמיק את הקשר ביניכן. מצידך, הדבר הנכון הוא להתאמץ לצנזר את עצמך כמה שפחות, לומר את מה שעולה על דעתך מבלי להתחשב בכיצד הוא נשמע, וברגעים בהם את מרגישה קושי לדבר או לשתף לציין זאת בטיפול ולנסות להבין יחדיו מנין נובע קושי זה. בהצלחה דוד

02/06/2008 | 21:28 | מאת: אבי

שלום רציתי לשאול אם יש הגדרה או הסבר למצב הבא: קשה לי להסביר אז אני אתן דוגמא : מישהו אומר משהו שלא מוצא חין בעיניי. אני מתרגז ואז בראש מתחילות להתגלגל מחשבות קשות בעיקר של כעס. אני מדמיין וויכוחים ביני לבין אותו אדם שהרגיז אותי (ברוב המצבים האדם אפילו לא יודע שהרגיז אותי,ואפילו לא פנה אלי ) מתחילה להירקם מעין סצנה שלמה ,כמו סרט שמריצים ( אבל בראש ) וזה נמשך ונמשך ואני מרגיש רע יותר ויותר. אני מרגיש שיש לי דימיון מפותח, אבל שלילי,מאוד שלילי. זה קורה כל יום.הרבה דברים מפריעים לי והמוח שלי לוקח ומעבד אותן,טוחן אותן,מגלגל אותן שוב ושוב.כל המצב כבר הפך אוטומטי. המצב הזה מאוד לא בריא בשבילי. אני כבר הרבה זמן לוקח כדורים פסיכיאטרים, אף כדור לא באמת עוזר.נמצא בדיכאון כבר כמה שנים. אני מרגיש שהבעיה הזו של המחשבות מונעת ממני להתקדם ושפר את מצבי הבריאותי.זה המחסום שלי.כבר 12 שנים.אני מנסה היום ללכת בכיוון החשיבה החיובית. תודה.

02/06/2008 | 23:44 | מאת: דרור שטרנברג

אבי שלום, נשמע שדברים מעוררים מסויימים מעוררים בך ממש כמו באחרים, אי נחת ואפילו כעס. אבל קשה לך עם התוקפנות שמתעוררת בך ואתה שומר אותה בתוכך תוך ניסיון לפתור אותה במחשבותיך. הדבר מוביל דווקא להחמרת הכעס ובהיעדר יכולת לבטא אותו הוא הולך ומתעצם ומעסיק אותך שעות על גבי שעות. נשמע לי נכון להמשיך בטיפול תרופתי אבל במקביל לשלב טיפול פסיכולוגי מסוג כלשהו שיעזור לך להרגיש מעט אחרת בנוגע לכעס שלך, להצליח לבטא אותו ובעיקר לא לפחד ממנו כל כך כך שלא יעסיק אותך בחלק כה משמעותי של חייך. דרור

02/06/2008 | 21:21 | מאת: רוח

אני חותכת את עצמי למה????????.......................................?????????????איך מפסיקים??????????????????????????????????????????????????

02/06/2008 | 23:42 | מאת: דרור שטרנברג

שלום לך, חיתוך עצמי קשור בדרך כלל לדרך להקלה על כאב נפשי עז. לרוב זה אכן מספק הקלה זמנית, אך הכאב הנפשי שב וחוזר ולרוב גם התנהגות הפגיעה בעצמי. הפסקת ההתנהגות יכולה להתרחש על ידי שילוב בין התמודדות ישירה עם ההתנהגות, ניסיון להגביל אותה ולאפשר דרכי התמודדות חלופיות עם הכאב הנפשי כאשר הוא עולה ומתעצם. ובמקביל עבודה נפשית על מנת להתמודד עם אותו כאב, כך שהצורך לנקוט במעשה דרסטי יפחת. דרור

02/06/2008 | 20:58 | מאת: מיקי

פעמים רבות שומעת את הביטוי " נכות רגשית" במה זה מתבטא וממה זה נובע.?! תודה על תשומת הלב. יישר כוח ובהצלחה בהמשך... ביי(-:

02/06/2008 | 23:37 | מאת: דרור שטרנברג

מיקי שלום, נכות רגשית היא אכן מונח שגור, אך הוא אינו מונח מקצועי. ישנם פגועי נפש, ובכך הכוונה לרוב לחולים במחלות נפשיות הגורמות לפגיעה משמעותית בתפקוד ובקוגניציה כגון סכיזופרניה. אך נכות נפשית, בשפת הרחוב, מתייחסת לרוב לחוסר יכולת של האדם להרגיש ובעיקר לתת לעצמו להרגיש. להיותו מתגונן, מעדיף לא להראות רגשות ולא להבין או להתחשב ברגשות של אחרים. הגורמים לכך יכולים להיות רבים, מחינוך שאין להראות רגשות, דרך תחושה שכך בטוח יותר, להרגיש ולבטא רגש פחות. דרור

02/06/2008 | 20:40 | מאת: גילי ר.

:-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( אני בדכאון בגלל המטפל שלי:-( שלושה חודשים בטיפול שום דבר לא זז....מדברים בטלפון....לא זז...הולכת אליו לפדישות....עושים הכל שוום דבר לא זז:-(((((((( למה הוא לא עושה עם זה משהו? כתבתי לו מכתב ארוך ארוך והבאתי לו לפגישה והלכתי....הוא התקשר שאחזור למה?שנדבר וכל השכינועיםהמפגרים שלו עכשיו הוא יבין שלא יתעלם כשאני אומרת שאני עוזבת ולא חוזרת!!!!!!!!!!

02/06/2008 | 23:01 | מאת: דרור שטרנברג

גילי שלום, נשמע שהיה לך מאוד חשוב לדעת, להרגיש שהמטפל לא מזלזל בך. שהוא מבין עד כמה חשוב לך לצאת מהמקום הקשה בו את נמצאת שזה לא משחק עבורך. הרגשת שללא צעד קיצוני כמו עזיבת הטיפול הוא לא יבין זאת. אבל אני חושב שזה העניין, רצית שהוא יבין. את רוצה במקום כלשהו להישאר בטיפול ולהרגיש מובנת, להרגיש שגם הוא נלחץ ולא שווה נפש מהיעדר ההתקדמות. עצתי כרגע היא להביא את ההתלבטויות שלך לטיפול, לדבר על התחושות שלך ובהדרגה גם תוכלי להרגיש ולהאמין לו שאכפת לו ממך גם מבלי שתזדקקי למעשים קיצוניים או לתגובות חריגות מצידו. דרור

02/06/2008 | 17:42 | מאת: מיכל

תעזרו לי רוצה לברוח אני בחורה צעירה בסוף שנות העשרים אקדמאית רווקה עובדת בעבודה מסודרת אך אני לא נהנת מהעבודה שלי כל הזמן במצב רוח מדוכדך ודכאוני רוב שעות היום עצבנית ממעטת לדבר ולא מצליחה לנהל שיחה עם אנשים מאוד ביקורתית על עצמי ועל האנשים סביבי ואם אני מדברת תמיד יש לי טענות על אחרים לא ממש אוהבת אנשים. ומהשיחה שלי עם אחרים מרגישים שאני דכאונית וללא מצב רוח, המחשבות שלי מאוד מפוזרות לכיוונים שונים שאני לא יכולה להתרכז במשהו אחד. מרגישה שנמאס לי לחיות לפעמים,וכמו כן אין לי תמיכה לא מהמשפחה ולא מחברים אין לי חברות בכלל ומעט חברים בנים.לא אוהבת המקום שאני חיה בו לכן אני רוצה שינוי כמו למשל זוגיות או מעבר לארץ אחרת או משהו שיוציא אותי ממצבי רוח אלו כי נמאס לי כדאי לעזוב את הארץ?

02/06/2008 | 22:50 | מאת: דרור שטרנברג

מיכל שלום, נשמע מאוד לא פשוט לך. את לא נהנית בעבודה קשה לך עם האנשים סביבך וקשה לך עם הבדידות. אבל לא פחות, אם לא יותר, קשה לך עם עצמך. השינוי לו את כל כך מייחלת הוא שינוי החוויה שלך, הדרך בה את מרגישה מול העולם. במובן זה אני לא חושב שמעבר ארץ כשלעצמו הוא זה שישנה - כי את תעלי על המטוס עם עצמך ועם קשייך. הצעתי לכן היא אכן לחפש שינוי, אך לעשות זאת קודם כל מבפנים, אולי בעזרת טיפול, לנסות ולראות מדוע כל כך קשה לך עם עצמך. ומתוך כך גם עם סביבתך. בהמשך אני מאמין יבואו גם שאר השינויים כמו היכולת למצוא בן זוג, ואולי גם היכולת להיות פחות ביקורתית כלפי עצמך ואחרים. דרור

02/06/2008 | 15:19 | מאת: בן 27

שלום, היום דיברתי עם הבוס שלי ובטעות כזאת אמרתי לו משהו שהוא לא נכון ב 100% אבל רוב בני האדם היו אומרים את מה שאמרתי ואיך, בכל מקרה, מאז אני " לא עצמי " וכאילו משהו מפריע לי לחזור למציאות, אני חייב לציין שאני בן אדם שלא משקר וגם אם הייתי רוצה לשקר אז לא יכולתי כי אם אני מקשר אז אני נהיה לא עצמי ומשהו כאילו מריחק אותי אחר כך מהמציאות, יש איזה מילה שאני יכול לאמר לעצמי כדי לעזור לעצמי ? זה מעיק להיות ככה, פשוט סבל נפשי, תודה.

02/06/2008 | 22:44 | מאת: דרור שטרנברג

שלום לך, מרבית האנשים מרגישים לא בנוח כאשר הם משקרים. עבורך, עם זאת, ההרגשה שלא דיברת אמת גורמת לך לניתוק מעצמך ומשפיעה עליך באופן חזק ביותר. קשה לדעת מהמעט שסיפרת כאן מדוע. האם זו חרדה שתיתפס. האם זה מעורר בך זכרון על שקר מסויים עוצמתי, שכל שקר מעורר בך את אותה התחושה וההרגשה שהדרך היחידה להתמודד היא התנתקות? נשמע לי שבשלב כלשהוא חשוב שתפנה לטיפול ותנסה להבין מה בדיוק קורה לך וכיצד אתה יכול להתמודד עם זה. בינתיים, חשוב שתדע שמחקרים מראים שגם אם איננו חושבים כך כולנו משקרים בכל יום. מדברים קטנים ועד דברים משמעותיים יותר. דרור

02/06/2008 | 14:19 | מאת: me2salsa

ב-3הלילות האחרונים חלמתי 2 חלומות שקשורים לגפיים תחתונות קטועות: אתמול חלמתי שאני יוצאת עם מישהו עם רגליים תותבות. 2 לילות לפני כן חלמתי חלום מתקתק על משפחה עם סבא וסבתא, אך הסוף היה מזעזע- לסבא נקטעו 2 הרגליים, לסבתא אחת מהן, והמשפחה באו לבקר אותם בבית החולים (לא ראיתי את האזור של הרגליים בחלום). קמתי מזועזעת, החלום השפיע עלי נורא והצלחתי להרגע ממנו רק לאחר שעה-שעתיים עם טיול בחוץ. אני לא מצליחה להבין מה החלומות הנ"ל מנסים לשדר לי...

02/06/2008 | 22:34 | מאת: דרור שטרנברג

שלום לך, בכדי להבין מה משמעות החלום עבורך חשוב להבין מה האסוציאציות שעלו לך ממנו, מה משמעות רגליים תותבות עבורך, סבא וסבתא ומה זה עבורך רגליים קטועות. חשוב גם לדעת את ההקשר בחייך בו חלמת את החלום. למשל אם קרה משהו בימים האחרונים או שחשבת או נזכרת במשהו. מבלי לדעת כל זאת, וזאת ניתן רק בתוך טיפול קשה ולא ממש נכון להציע פירושים שונים לחלום. דרור

02/06/2008 | 13:01 | מאת: בסימן קריאה

עברתי לרגע להגיד שלא מסוגלת יותר. הכל מתחרבן-העבודה, הלימודים הזוגיות ואני. לא מ-סו-ג-ל-ת יותר! תודה וסליחה

02/06/2008 | 22:29 | מאת: דרור שטרנברג

שלום לך, ישנם רגעים, תקופות, בהם ההרגשה היא שאי אפשר יותר. שהכל מסביב לא מסתדר. ולעיתים זה באמת כך, הדברים לא מסתדרים. ברגעים כאלו אני יכול להבין את התחושה שאת לא מסוגלת יותר, לא מוצאת היכן להיאחז. אבל מלבד הפורום, שאני מקווה שיכול להוות נקודת אחיזה ולו זמנית, ניתן לשמור במחשבה את ההרגשה שזו תקופה, שזה יכול לחלוף ושאת יכולה לנסות ולהשפיע על כך גם כן על ידי בידוד של קושי בתחום אחד מקושי בתחום אחר. אני יודע שזה לא קל, אבל שווה לנסות. דרור

02/06/2008 | 22:39 | מאת: בסימן קריאה

אתה לא מבין שאי אפשר- מה לבודד ממה??? אני נכשלת בכל המבחנים חבר שלי עזב אותי אחרי חצי שנה כי אני משעממת. בעבודה אני עושה חרא של משכורת ולא סובלת את העבודה שלי. איך לבודד הכל ביחד לא מסוגלת יותר!

02/06/2008 | 12:43 | מאת: כרמלה

איך זה נכון לעשות? מתי ילדים אמורים לעזוב את הבית? 20 ,30 , 40 איך אומרים לילד אתה גדול צא לחיים בלי שיפגע? אני אמא שלו אבל די מספיק גם אני רוצה שקט. תודה לכם

02/06/2008 | 22:24 | מאת: נאוה.

היי כרמלה אני מוכנה לעזור לך לעשות סדר. כאמא לילדים בני 20 30 , בעקרון,, ההחלטה על עזיבת הבית לטובת נהול חיים עצמאיים ,מגיע מהכוון של הילדים ,ופחות מהכוון של ההורים. לא קל להורה לומר לילד שהגיע זמנו לעזוב את הבית ,כי רוצים קצת שקט, למזלינו ,להם בוער יותר להתנתק ,וכך נחסכת מאתנו ''הציפייה" לשקט המיוחל. בכל מקרה בגיל 18 הם אמורים להתגייס ,כך שהם כבר עם רגל אחת בחוץ.

02/06/2008 | 22:26 | מאת: דרור שטרנברג

כרמלה שלום, המצב שאת מתארת לא קל. את רוצה את השקט שלך אבל גם מרגישה לא נוח עם אמירה כזו, אולי אפילו אשמה על כך ש" איזו אמא מגרשת את בנה מביתה". אני יכול להבין רגשות מעורבים אלו. אבל לדעתי עבור שניכם נכון יהיה אם הוא יעזוב את הבית, בעיקר אם הוא מתקרב לגיל שלושים ומעלה. זאת משום שלמרות כל מה שנאמר הסיבות הכלכליות אינן היחידות ולרוב אינן המרכזיות בהישארות בבית. אלא סיבות רגשיות. כלומר אני מניח שממש כפי שלך לא קל לומר לו לך גם לו לא קל ללכת ולגדול, אבל זה חשוב לו. נסי לדבר איתו, להבין מה מחשבותיו בנושא, נסי לעזור לו. זה יכול להיות דומה ללמד רכיבה על אופניים, מפחיד להרפות ומפחיד גם להרגיש שמרפים, לעיתים גם נופלים. אבל כל עוד זה נעשה בהדרגה ולא באופן חד ותוקפני אין סיבה ששני הצדדים לא ייהנו מכך. בהצלחה, דרור

02/06/2008 | 23:17 | מאת: כרמלה