ציפראמיל למי שלא זקוק?

דיון מתוך פורום  פסיכיאטריה

10/10/2002 | 07:05 | מאת: דנידינית

שלום לד"ר הידש יש לי שאלה תאורטית,שמסקרנת אותי. בעיקרון נותנים כדורים מסוג הסרוקסט ציפראמיל וכ...לאנשים שכנראה בתקופה מסויימת הפרשת הסרוטונין שלהם אינה רבה במח,או שאינה שוהה מספיק זמן באיזור ההוא שאחראי על מצב רוח יציב וטוב,נכון?! עכשיו,מה קורה,אם אדם רגיל,שבטעות אובחנה אצלו חרדה או דיכאון(ואולי זה רק משבר קטן וזה חולף...),וההרכבים הכימיים במח שלו נמצאים ברמות טובות בלי כדורים.אבל נותנים לו ציראמיל.מה זה גורם לו?האם זה משפר בכל מקרה את המצב?או שמאחר והרמה ההתחלתית היא מאוזנת,אז הכדור מיותר?או שאולי השפעת הכדור מהירה יותר(מהימים הראשונים),שלא כמו אצל אדם שבאמת בדיכאון,כאשר ההשפעה היא כעבור שבועות? ואם כבר,האם יש אתר,קישור לאפיק מידע שייתן הסבר פיזיולוגי רציני אבל לא באנגלית על איך בדיוק עובדות התרופות האלה,ועל המחקרים לגביהן?זה מסקרן אותי... ושאלה אחרונה חביבה,האם אין איזשהי בדיקת דם ברורה לודא מה מצב הסרוטונין בגוף לפני שמפנים לנטילת תרופה?ואם יש ,למה לא מבצעים אותה? תודה על תשובה דנידינית

לקריאה נוספת והעמקה
10/10/2002 | 17:06 | מאת: טילטלית

קראתי את שאלתה של דינדנית והייתי רוצה לשאול שאלה נוספת: מהי הבדיקה שעושה פסיכיאטר לפני מתן הכדור, איך נעשית האבחנה? האם הוא מסתמך אך ורק על מה שאומר לו המטופל או שישנה בדיקה פיזית? אני לדוגמא מטופלת מזה כשנה וחצי ע"י פסיכולוג, לאחרונה דנו באפשרות שאקבל עזרה נוספת באמצעות כדורים (אני העליתי את האפשרות), נראה לי כי בהגדרה אני סובלת מחרדה חברתית, אבל איך אני יכולה לדעת אם זה לא דיכאון קל? הרי יש הבדל בין כדור לכדור. מסובך להסביר. כמו דינדנית, הייתי רוצה לדעת איפה ניתן לקרוא חומר בנושא הזה. תודה

10/10/2002 | 17:29 | מאת:

לדנידינית, טילטלית ולכולם! שאלות מצויינות והייתי רוצה לפתוח את הנושא הזה לכל הפורום, מה עושות התרופות נוגדות הדיכאון לאדם בריא? ראשית, בואו נשים את הסרוטונין בצד ואחר כך ניסתכל על האדם. נכון שרוב התרופות נוגדות הדיכאון מעלות את רמת הסרוטונין במוח. אולם הסרוטונין נמצא בסינפסה, בין תאי המוח ולא רמה כללית בגוף. לכן אין בדיקות מעבדה ולא ניתן להכנס למוח ולבדוק רמת סרוטונין. כל התרופות הללו מתחילות להשפיע כשלושה שבועות אחרי ההתחלה. אם היה מדובר רק על רמת סרוטונין הרי השפעת התרופות הייתה צריכה להיות מידית. בחידה זו עוסקים הרופאים והחוקרים כבר 40 שנים ועדיין אין תשובה. מה שברור שהנושא הרבה יותר מורכב מאשר רמת הסרוטונין בלבד. לכן תשובתי היא שהדברים מאוד מורכבים, עדיין החוקרים לא מכירים את כל מנגנון הפעולה של התרופה על המוח וכמובן אין בדיקות אובייקטיביות - צר לי אבל זה הידע כיום. כמובן שאשמח להרחיב ולהסביר כיצד התרופות פועלות ומה ידוע כיום. שאלה מעניינת מאוד היא מה עושות התרופות לאדם בריא? מדוע שלא כולנו ניקח פרוזק? הספר בעברית שאני מכיר העוסק בשאלה זו ברצינות הוא "פרוזק התרופה של שנות התשעים", ספר מעט ישן אבל עדיין ניתן להזמין אותו וכל מה שכתוב בו נכון בעיקרון. יש שם גם הסבר מפורט וארוך על דרך הפעולה של הפרוזק. אין ספק שלפרוזק (וכל התרופות מקבוצה זו) יש השפעה על אנשים בריאים. הפרוזק מחזק את הביטחון העצמי, גורם לאנשים להיות יותר פתוחים, פחות חרדות ותפקוד יותר טוב! ובכל זאת אנחנו לא נותנים פרוזק לכל אחד!! מה דעתכם? דר' גיורא הידש

10/10/2002 | 20:25 | מאת: דנידינית

היי שאלת מה דעתינו על כך שבכל זאת לא נותנים כדור לכל אדם בריא למרות שזה יכול להשפיע לטובה... המממ,אולי כי לא צריך לרוץ לפיתרונות מלאכותיים במידה והמצב הכללי שלך טוב,ובעצם כשחושבים על כך,הרי ציינת שלא ממש ידועה פעולת הכדור,ועל כן אחת כמה וכמה לדעת צריך להגביל צריכתה רק למצבים בהם התועלת היא הכרחית ולא כתוספת למצב שהוא טוב גם ככה. רק מה שהדאיג אותי באינפורמציה היא העובדה,שלא ברור מה גורם לתרופה להיות משפיעה רק אחרי 3 שבועות.אין שום קצה של חוט בעניין זה? ומי קבע שרק אחרי 3 שבועות?הרי תחושה טובה זה משהו סובייקטיבי.אני נוטלת כדור מזה ארבעה ימים(ועוד חצי כדור)ואני מרגישה טוב יותר,למרות שזה יכול להיות גם פסיכולוגי,אין איזשהו כלי מדיד לרמת הסרוטונין או למעקב של מה שקורה בגוף מרגע נטילת התרופה? אגב,אני יודעת שרופא הנשים שלי ערך לי בדיקת הורמון סרוטונין (במסגרת בדיקה כללית) ויצאו תשובות מאוד נמוכות.האם זה אותו הורמון מדובר? ואם כבר בשאלות עסקינן.כמה זמן קיימים התרופות הללו ממשפחת הפרוזק?והאם ידוע לך על פסיכיאטרים שנוטלים אותם? הרבה שאלות,אבל לפחות משהו אחד בריא אצלי-הסקרנות... :-) תודה דנידינית

10/10/2002 | 20:38 | מאת: שאול

ד"ר הידש שלום הייתי נהג זהיר גם שסבלתי רק מבעיות נוירוטיות כאשר קיבלתי את המירשם הראשון לסרוקסט שאלתי את הרופא על בעיות בנהיגה בדיעבד התברר שהסרוקסט גרם לי להיות רגוע הרבה יותר בזמן נהיגה והפחית את המתח. אני בטוח שלחלק מהנהגים הפרועים סרוקסט יועיל יותר מקורסים לנהיגה מונעת שאול

10/10/2002 | 21:59 | מאת: .שירה

כי אתם קמצנים