תפקודי לבלב - תזכורת !!!
דיון מתוך פורום סוכרת
תזכורת מתאריך: 17-07-2000 22:22 תוצאות הבדיקות האחרונות המעודכנות : סוכר בצום = 124 HBA1C = 7.40 כולסטרול = 173 שומנים בדם = 353 HDL = 29 LDL = 73.40 C-PEPTIDE = 2.50 מזה שנה וחצי שאני מזריק בין 30-40 יח' אינסולין ביום (ארוך טווח - אינסולטרד) ואני שומר מאד מבחינת מזון ופעילות גופנית ... לפי התוצאות הנ"ל האם יש סיכוי להיות מאוזן ללא הזריקות ??? וכמו כן - איזו מין סוכרת זו כאשר הלבלב שלי מפריש אינסולין כמו שצריך ??? למרות הבטחתכם - טרם קיבלתי התייחסותו של הרופא.
ניר, היות ורופא לא ענה אנסה כסוכרתי להרים את הכפפה ולענות לשאלתך הקשה באמת וראה בכך ניתוח מצב וחומר למחשבה. החלטות הן שלך בלבד ועשה הכל בזהירות ובהיוועצות עם מומחה. 1. לערכי השומנים לא אתייחס. דומני שהם גבוהים. 2. 124 מ"ג/דצ"ל בצום אינו מעיד על דבר שכן זאת בדיקה אקרעית ובצום ניתן להגיע לכל ערך שהוא. 3. אצל אדם בריא ערכי ההמוגלבין המסוכר יהיו בתחום 3 - 6.5 אחוז. הערך של 7.5 אחוז שאתה מציין הוא קצת גבוה והוא מייצג ממוצע של 165 מ"ג/דצ"ל. אם זה נכון - זאת סוכרת. 4. ערכי ה- C-PEPTIDE אצל אדם בריא יהיו בתחום של 0.5-3.0 ng/ml . אבל, ניר, אצל סוכרתי מסוג 1 לא ימצא בכלל או שכמעט ולא ימצא סיפפטייד, ואצל סוכרתי מסוג 2 יכול להמצא גם מינון נורמאלי של סיפפטייד, ולעיתים אצלם ריכוז האינסולין גבוה מעל לנורמה ובכ"ז ימצא בדמם ריכוז גבוה של סוכר בדם. לאמור שיש אינסולין והבעיה אינה מחסור באינסולין, אלא שתיפקודו אינו יעיל, וסיבות לכך יכולים להיות תנגודת לאינסולין, פגם ברצפטורים, פעילות לקוייה של האינסולין אפילו והוא מגיע לגלוקוז וכו'. הייתי לעצמי מנתח את הנתונים כך: ערכי הסוכר הגבוהים מהנורמה הם בגדר של עובדה. ועכשיו מה עושה כאן האינסולין שאתה מזריק. אם נניח שיש בעיה עם פעילות האינסולין, אזי יתכן והאינסולין שאתה מזריק אינו מוסיף ואינו גורע. ואם תפסיק אותו אפשר שהמצב ישאר כמות שהוא, כי הרי מדוע האינסולין העצמי שלך אינו פועל את פעולתו אם לכאורה הבדיקה מעידה שהוא מצוי בגופך בכמות הנורמטיבית. ניתן לבדוק זאת בהורדת זריקות האינסולין ובדיקת רמות הסוכר - האם יחול שינוי כלשהוא עקב כך. ומאידך, אפשר גם שאתה סוכרתי מסוג 2, כי מינון האינסולין שאתה צורך נראה לי נמוך ביחס למה שאדם בוגר צריך להזריק במשך היום לו היה סוכרתי מסוג 1. אבל לכך יש צורך בנתונים נוספים, ובעיקר משקלך ואופי שגרת יומך והפעילות שאתה מבצע. ולכן אפשר בהחלט שאתה סוכרתי מסוג 2 שתוספת האינסולין מסייעת באיזונך, ואני מכיר כאלה. לדעתי, ע"ס הבדיקות בלבד לא ניתן לקבוע ויש צורך להיוועץ עם רופא מומחה ולבחון אולי טיפול אלטרנטיבי ולהסיק לפי התגובה שתימדד בפועל. אני ע"כ פנים סבור שהפסקת הזריקות לא תהפוך אותך למאוזן, כי זה לא מתרחש גם עם הזריקות. אני לא חושב שמישהו יכול כך סתם להזריק אינסולין שאין בו צורך, שהרי היית צריך ללקות בהיפואים חריפים שהיו מאלצים אותך או לאכול יותר או להפחית המינון האינסולין, וזה אני מבין לא קורה. ולכן סבורני שאם תפסיק את הזרקות האינסולין לכל היותר לא יחול שינוי, מה שאני לא כ"כ בטוח, או שהמצב האיזון יוחמר. אני תקווה שניתוח המצב שאני מעלה בפניך יסייע לך בהבנת המצב. איני חושב שרופא או מישהו אחר יקבע ע"ס בדיקה חד פעמית וללא הכרתך מקרוב ברצף של תקופה ארוכה דייה שאם תפסיק את האינסולין - תבריא כאחד שאינו סוכרתי יותר. אבל אני מאחל לך זאת מקרב לב. מאיר
ניר, היות ורופא לא ענה אנסה כסוכרתי להרים את הכפפה ולענות לשאלתך הקשה באמת וראה בכך ניתוח מצב וחומר למחשבה. החלטות הן שלך בלבד ועשה הכל בזהירות ובהיוועצות עם מומחה. 1). לערכי השומנים לא אתייחס. דומני שהם גבוהים. 2). הערך של 124 מ"ג/דצ"ל בצום אינו מעיד על דבר שכן זאת בדיקה אקרעית ובצום ניתן להגיע לכל ערך שהוא. 3). אצל אדם בריא ערכי ההמוגלבין המסוכר יהיו בתחום 3 - 6.5 אחוז. הערך של 7.5 אחוז שאתה מציין הוא קצת גבוה והוא מייצג ממוצע של 165 מ"ג/דצ"ל. אם זה נכון - זאת סוכרת. 4). ערכי ה- C-PEPTIDE אצל אדם בריא יהיו בתחום של 0.5-3.0 ng/ml . אבל, ניר, אצל סוכרתי מסוג 1 לא ימצא בכלל או שכמעט ולא ימצא סיפפטייד, ואצל סוכרתי מסוג 2 יכול להמצא גם מינון נורמאלי של סיפפטייד, ולעיתים אצלם ריכוז האינסולין גבוה מעל לנורמה ובכ"ז ימצא בדמם ריכוז גבוה של סוכר. לאמור שיש אינסולין והבעיה אינה אם כך מחסור באינסולין, אלא שתיפקודו של האינסולין אינו יעיל, והסיבות לכך יכולות להיות תנגודת לאינסולין, פגם ברצפטורים או פעילות לקוייה של האינסולין אפילו והוא מגיע לגלוקוז וכו'. הייתי לעצמי מנתח את הנתונים כך: ערכי הסוכר הגבוהים מהנורמה הם בגדר של עובדה. ועכשיו מה עושה כאן האינסולין שאתה מזריק. אם נניח שיש בעיה עם פעילות האינסולין, אזי יתכן והאינסולין שאתה מזריק אינו מוסיף ואינו גורע. ואם תפסיק אותו אפשר שהמצב ישאר כמות שהוא, כי הרי מדוע האינסולין העצמוני שלך אינו פועל את פעולתו אם לכאורה הבדיקה מעידה שהוא מצוי בגופך בכמות הנורמטיבית. ניתן לבדוק זאת בהורדת זריקות האינסולין ובדיקת רמות הסוכר - ולבחון האם יחול שינוי כלשהוא ברמות הסוכר עקב כך. ומאידך, אפשר גם אפשר שאתה סוכרתי מסוג 2, כי מינון האינסולין שאתה צורך נראה לי נמוך ביחס למה שאדם בוגר צריך להזריק במשך היום לו אכן היה סוכרתי מסוג 1. אבל לכך יש צורך בנתונים נוספים, ובעיקר משקלך ואופי שגרת יומך והפעילות שאתה מבצע. ולכן אפשר בהחלט שאתה סוכרתי מסוג 2 שתוספת האינסולין מסייעת באיזונך, ואני מכיר כאלה. לדעתי, ע"ס הבדיקות בלבד לא ניתן לקבוע ויש צורך להיוועץ עם רופא מומחה ולבחון אולי טיפול אלטרנטיבי ולהסיק לפי התגובה שתימדד בפועל. אני ע"כ פנים סבור שהפסקת הזריקות לא תהפוך אותך למאוזן, כי זה לא מתרחש גם עם הזריקות. אני לא חושב שמישהו יכול כך סתם להזריק אינסולין שאין בו צורך, שהרי היית צריך ללקות בהיפואים חריפים שהיו מאלצים אותך או לאכול יותר או להפחית המינון האינסולין, וזה אני מבין לא קורה. ולכן סבורני שאם תפסיק את הזרקות האינסולין לכל היותר לא יחול שינוי, מה שאני לא כ"כ בטוח, או שהמצב האיזון יוחמר. אני תקווה שניתוח המצב שאני מעלה בפניך יסייע לך בהבנת המצב. איני חושב שרופא או מישהו אחר יקבע ע"ס בדיקה חד פעמית וללא הכרתך מקרוב ברצף של תקופה ארוכה דייה שאם תפסיק את האינסולין - תבריא כאחד שאינו סוכרתי יותר. אבל אני מאחל לך זאת מקרב לב. מאיר