סרטן שד
דיון מתוך פורום סרטן השד
שלום, במוסף "בריאות" של עיתון ידיעות אחרונות מהיום היתה כתבה על סרטן שד לאחר עיון בכתבה ניתן להבין שתוחלת חיים של אשה שלקתה בסרטן שד הינו עד חמש שנים מתאריך גילוי המחלה אם כך המצב , למה נותנים לאשה שלקתה בסרטן שד טיפולים כימוטרפים כואבים והקרנות האם בכל מקרה סרטן השד חוזר למרות הטיפולים או שניתן להבריא ממחלה זו לחלוטין ? אשמל לקבל תגובות מנשים שעברו טיפולים ושרדו לאחר תקופה ארוכה תודה
היי, לא קראתי את הכתבה האמורה - אבל אם כך נכתב הרי שזה ממש לא מדויק. כשאתה כותב על תוחלת חיים של 5 שנים מגילוי המחלה - השאלה אינה רק מתי התגלתה - אלא כמה זמן המחלה מקננת ואיזה סוג מחלה...כך למשל, אי אפשר להשוות בין אשה שחלתה בסרטן שד מקומי, לא פולשני שהתגלה בשלב 1 - לבין אשה שבשעת הגילוי כבר היו בגופה גרורות...(הגידול התפשט מהשד לאיברים אחרים) בחלק מהמקרים כימותרפיה ו/ או הקרנות ניתנים ע"מ להקטין גידול כדי שניתן יהיה לנתחו . במקרים אחרים ניתנים כטיפול משלים ומניעתי לאחר ניתוח, ליתר בטחון, ע"מ ל"חסל" תאים תאים בודדים שאולי "הסתננו" לגוף... למרות הקושי בקבלת הקרנות וכימותרפיה - המסר שלי הוא שחשוב לראות את ה"יש" . ויש המון : יש נשים שהחלימו לחלוטין מסרטן השד - וחיו חיים מלאים ארוכים וטובים. נשים אחרות , גם עם גרורות בעצמות (שניתן לראות אותן כמחלה כרונית ) - מטופלות, ונהנות מאיכות חיים טובה. הרבה בריאות
שלום , מצ"ב הקישור לכתבה ב- YNET מדור בריאות http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3314583,00.html
קראתי את הכתבה הזו, בשום מקום לא היה כתוב שתוחלת החיים היא 5 שנים. מילת הקסם "חמש שנים" חוזרת פעמים רבות בהקשר של סרטן, כיוון שלרוב נהוג להגדיר "ריפוי" מסרטן כאחוז החולים החיים ללא סימני מחלה חמש שנים לאחר הגילוי (אולי משם נבע הבלבול?). אמנם המדד הזה לא חד משמעי כיוון שהמחלה יכולה לחזור גם אחרי יותר מ5 שנים, אבל למעשה, כאשר מדובר בגילוי מוקדם (עד שלב 2) כ-80-90% מהנשים שורדות לפחות 5 שנים לאחר הגילוי, כלומר תוחלת החיים שלהן מן הסתם גדולה מ-5 שנים. בקיצור - תוחלת החיים היא לא בהכרח 5 שנים, יכולה להיות גם הרבה יותר, והיא תלויה בהרבה גורמים והחשוב שבהם השלב שבו התגלתה המחלה.
אני מכירה די הרבה נשים ששרדו הרבה יותר מ-5 שנים לאחר גילוי המחלה. סבתי חיה לאחר הגילוי כבר כ-35 שנה!
אני חושבת שבפורום כאן חסר מאוד, ולא נשמע קולן של נשים שהחלימו מסרטן השד .. זה מאוד חשוב לשמוע את קולן ... בריאות טובה לכולן
בנות יקרות, לצערי הכתבה הצליחה לזרוע הרבה פחד ובלבול. המונחים "השרדות" ממש מקוממים, אני מאלה "ששורדות" 7 שנים אחרי ואולי בעצם קולי נשמע מהקבר?!!! מדוע לא לדבר במונחים של החלימו?!!! הרי כל כך הרבה נשים שאובחנו בשלב 0 , 1 ולעיתים 2, חיות נפלא, ממשיכות בחייהן כרגיל, אז מדוע לדבר במונחים של השרדות?!!! אכן למי שנמצא בתקופה הראשונית של הגילוי והטיפולים זאת כתבה די מפחידה, ויעל האמיני לי שיש המון המון שחיות עד הזקנה, ודוגמא טובה היא אמא שלי, 15 שנים אחרי, אמא של חברה, שחלתה בגיל צעיר - 40 שנים אחרי, ועוד אמא אחת שכבר כמעט 50 שנים אחרי... אחות של חברה סוגרת 10 שנים אחרי ואובחנה בשלב 2 וכולן, כולן לאחר הניתוח והטיפולים חזרו לחיים מלאים כיתר כאנשים ... אין תעודת ביטוח לאיש בעולמנו, סרטן היא לא המחלה היחידה שאפשר למות ממנה לא חסרים אנשים שהחלימו מסרטן וחטפו משהו אחר לחלוטין... ומה לגבי תאונות, פיגועים, קטיושות ועוד כל כך הרבה דברים, שקשה למנותם... יעל יקרה, הביני שמטבע הדברים נכנסות לפורום לעיתים קרובות נשים שזקוקות לתמיכה בתקופה הכי קשה, של הגילוי, הטיפולים וכד'. הרבה נשים שהחלימו פשוט לא זקוקות לפורום זה ולכן אין הרבה תגובות. לעיתים יש אחרות כמוני, שמשוטטות פעם בכמה זמן בפורום כדי לעזור ולעודד ולמנוע את הפאניקה שזורעות כתבות כאלה ואחרות. ואגב, בהתייחס לדבריו של אלי, ממש לא היה כתוב שם שכל הנשים שחולות "שורדות" רק 5 שנים אחרי... ממש ממש לא, והמונח "שורדות" הגיע הזמן קצת לשנותו, כפי ששונה מושג הכריתה ל"הסרה" , אז הגיע הזמן גם לדבר על נשים שאובחנו בשלב מוקדם, כנשים שהחלימו ואם יקרה והמחלה תחזור לאחר שנים, שהרי אין תעודת ביטוח לאיש, אז גם אז אפשר להחלים, כן להחלים, לא לשרוד. אז לכל העוברות את התקופה הקשה עכשיו, התעודדו, לאחר תקופה זאת אם אכן אובחנתם בשלב מוקדם סיכויי ההחלמה שלכן מאוד גבוהים... ומבטיחה לכן עוד תקופות נפלאות , לכן "השורדות"... שלכן, קול מהקבר
נשים שהחלימו יעל לא כותבות כאן כי המחלה כבר לא חלק מחייהן
אכן נאמר בכתבה של הרופא הנכבד שההישרדות היא 5 שנים ראו תגובתי על המאמר
זה ממש לא מדוייק! מדובר שם על כמה אחוזים מהחולות נשארו בחיים 5 שנים אחרי האיבחון הראשוני. המספרים המצוטטים אומרים 88% מהמאובחנות שלב 1 בזמן הגילוי ו 18% מהמאובחנות שלב 4 בזמן הגילוי. תקראו שוב את המשפט הזה ותפסיקו לעוות את זה ל-5 שנות הישרדות !!!
יקירתי, הוא **לא** אמר שזמן ההישרדות מהמחלה הוא 5 שנים לכל היותר. הוא פשוט לא אמר את זה. הוא הביא את הסטטיסטיקה של כמה אחוזים מהנשים חיות ללא סימני מחלה אחרי 5 שנים בהתאם לשלב שבו התגלתה המחלה. ייתכן שפירשת את דבריו ש- 80-90% מהנשים שמחלתן התגלתה בשלב 1-2 שורדות 5 שנים בכך שהן מתות אחרי 5 שנים. זה לא נכון!!!!!! זה אומר שהן חיות **לפחות** 5 שנים לאחר גילוי המחלה, פשוט כי 5 שנים זה הזמן שנהוג לדגום חולי סרטן לאחר גילוי מחלתם. זה אומר שאם לוקחים 1000 נשים שחלו ומחלתן התגלתה בשלב מוקדם, ודוגמים אותן שוב אחרי 5 שנים - הרי ש-800-900 מהן עודן בחיים וללא סימני מחלה. כלומר - אותן נשים הן בריאות. אמנם יש סיכוי שהמחלה תחזור בעתיד, אבל יש להן סיכוי טוב להגיע לגיל 120 כמו כולנו. בנוגע לכמה נשים מגלות את הסרטן בשלבים 1-2 - למיטב ידיעתי הרוב הגדול של הנשים. אבל אולי אני טועה. לדעתי, אגב, הכתבה לא חידשה הרבה. היא פשוט לא היתה מנוסחת בצורה ברורה.
לאלי שלום נתבקשתי על ידי מנהלת הפורום להתיחס לשאלות שהעלת. חשוב לי לציין שלא קראתי את הכתבה כך שאיני יכול להתיחס אליה ישירות. לגבי הנקודות שהעלת: רוב הנשים שחולות בסרטן השד נרפאות ממחלתן.הסיכוי להרפא הוא בתלות ישירה לשלב גילוי המחלה, ככל שהמחלה מתגלת בשלב מוקדם יותר אחוזי הריפוי עולים. הטיפול הראשוני של הוצאת הגידול כבר מביא למניעת חזרתו ברוב המקרים ויחד עם טיפולי הכימותרפיה, קרינה והורמונים שיעורי הריפוי יכולים להגיע אף למעל לתשעים אחוזים, שוב כתלות בשלב גילוי המחלה. המצב הוא שונה כאשר המחלה מופיעה בצורת גרורות בגוף. סיכויי ההחלמה המלאה נמוכים מאד אך ניתן להגיע למצבי הפוגה המאפשרים את המשך הפעילות באיכות חיים סבירה.
רוב הנשים שחולות בסרטן השד נרפאות ממחלתן" זו המצאה שאין לה הוכחה. יותר מזה: הגילוי המוקדם משמש לרפואה כדי להתנפל על הנשים כבר בשלב מוקדם עם כל מיני דברים מסוכנים - כימיקלים רעילים, והקרנות שמסכנות אותן בשבץ עתידי כך שבוודאי שהאישה "נרפאה" מסרטן - רק לא מספרים שהיא עברה לסטטיסטיקה של מחלות לב ושבץ מוח. כך שהיא כבר לא כתובה בסטטיסטיקת הסרטן, היא פשוט מתה מהתקף לב או שבץ מוחי "בשלב מוקדם"... זה הסוד של הרפואה. השערוריה הגדולה היא שהדברים הנוראיים האלה לא מרפאים את המחלה ולא מטפלים בבעיה. מה שקורה הוא שהם פשוט מתנפלים על הנשים יותר מוקדם מאשר אם לא היו מגלים את המחלה מוקדם. התוצאה- יותר הכנסות כלכליות. לכן גילוי מוקדם זה בריא מאוד לחברות הפיננסיות.