2 שאלות שמטרידות אותי זמן רב

דיון מתוך פורום  פוריות חברתי - תמיכה

17/08/2011 | 13:21 | מאת: נ (נונצ'קלקה)

היי יש לי 2 שאלות שמטרידות אותי כבר זמן רב, והיום אולי הן קיבלו יותר משנה תוקף ע"י המטפל שאצלו אני עושה את הדיקור הסיני. והשאלות הן: 1.האם כמות ההורמונים העצומה שאנחנו מקבלות לשם גיוס זקיקים, יכולה לפגוע באיכות הביציות ובשלב מאורח יותר בשחלות?. 2.מה יכולה להיות הסיבה שב- IVF הראשון שבוצע לפני שנה נשאבו 7 ביציות ומתוכן הופרו 5 (ונשארו לי מוקפאים) ומינון ההורמנונים היה מאוד נמוך, ולאחר מכן היתה השאיבה של זקיקים ריקים (כנראה מדקפפטיל) ולאחריה שאיבות של בקושי 3 זקיקים כאשר כמות ההורמונים היתה גדולה יותר. כמו כן רמת ה- FSH היתה בהתחלה 6 לאחר מכן לאחר חודשיים בערך עלה ל- 12 ו ובפעם האחרונה נדמה לי בינואר היא היתה 5. בטיפולים האחרונים כבר נשאבו לי יותר זקיקים. בסביבות ה-5, 6 ואף 12 אבל % ההפריות למשל מתוך ה-12 הופרו רק 4. או מתוך ה-5 הופרו 3.יכול להיות שבגלל שאני לוקחת את כדור הדיאה ישנה השפעה על הכמות. לדברי הרופאה, ולא רק לדבריה גורם הגיל הוא מאוד קריטי. אבל מה כל כך השתנה מהטיפול הראשון בו הייתי בת 41.5 ואני לא עושה הפסקות בין הטיפולים, כל שיוצא שכמעט כל חודש אני בתהליך. אז בתקום גיל 41.5 אז אני 41.7 החודשיים השלושה עושים את כל ההבדל?. לפי מה שראיתי באינטרנט ההורמונים לא משפיעים על איכות הביציות. מה שמשפיע על האיכות הינו הגיל. היום המטפל בדיקור הסיני אמר לי שכן יש השפעה של כמות ההורמונים על איכות הביציות, ובוודאי שהרופאים לא יודו בזה, הלא יש להם אינטרס ואנחנו למעשה חלק מהסטטיסטיקה. כמובן שלא כל הרופאים (ובוודאי לא הרופאה שלי). דבר נוסף שהוא אמר לי שישנם מקרים שבנות נשלחות לתרומת ביציות בגלל פגיעה בשחלות כתוצאה ממינון גבוה של הורמונים. האם באמת יכול להיות שכמות ההרומונים שיבשה פתאום את הכמות של הזקיקים ורק ע"י התערבות של כדור הדיאה (שגם עליו הדעות חלוקות) חלה עליה בכמות?. והאם באמת ישנה פגיעה באיכות הביציות ואולי גם השחלות?. מצטערת על אורך השאלה. אבל לא נראה לי שאני יכולה לשאול את הרופאה שלי את השאלות האלו. תודה רבה רבה :-)

לקריאה נוספת והעמקה
17/08/2011 | 23:47 | מאת: קרן החדשה

עונה רק על מה שאני יודעת (או חושבת שאני יודעת. כלומר דברים שקראתי או שמעתי מהרופאה שלי): 1) הגיל הוא אכן קריטי מאוד. באמת לא בין 41.5 ל-41.7, שם זה כנראה מקרי, אבל כן בין 41 ל-43 של אותה אישה (כלומר אין טעם להשוות בין נשים שונות, אבל אשה ספציפית כמעט בוודאות מאבדת פוריות בשנים האלה). לכן לוחצים עלינו למהר בטיפולים בגילאים האלה, לא לעשות הפסקות, לא לבזבז יותר מדי זמן על הזרעות לפני הפריות וכו'. 2) לא ידוע לי שהורמונים פוגעים באיכות הביציות ולא נשמע לי הגיוני, אבל הם כן יכולים לגרום לגיוס זקיקים ריקים\לא בשלים בכמות מוגברת, ולכן אחוז ההפריות יורד. אבל אין פגיעה בביציות הבשלות עצמן, נדמה לי. 3) זאת בדיוק אחת הביקורות ששמעתי על דיאה - שזה מגדיל כמות של ביציות אבל לא איכות, כלומר גורם להפקת זקיקי וביציות "סרק". שוב, לא שמעתי שזה פוגע בביציות הטובות, רק שזה יוצר אשליה של הגדלת הכמות כאשר בעצם רוב הכמות הנוספת אינה שימושית. אבל, לדברי הרופאה שלי, כל המידע על דיאה ניסיוני מאוד, כך שצריך לקחת גם את הדעות החיוביות וגם את ההפוכות בעירבון מוגבל. אבל, הכי חשוב: את צריכה רק ביצית טובה אחת, שתיצור עובר טוב אחד, שיתפתח לתינוק בריא ומקסים אחד!!!! אז בואי נתרכז בזה ופחות בספירה ובחישובים... לשמוע את זה ממני זה קצת בדיחה, אבל מהצד זאת נשמעת לי עצה טובה מאוד :-)

18/08/2011 | 09:46 | מאת: נ (נונצ'קלקה)

היי קרן החדשה תודה רבה רבה על ההסבר המפורט. זה גם למעשה מה שהרופאה אומרת לגבי ההורמונים. העניין הוא באמת הגיל. לגבי הדיאה: כן הדיעות מאוד חלוקות. יש כאלה שטוענים שהכדור מגביר את האיכות. את צודקת בוודאות שחשוב להתרכז באחד ומי יודע אולי יהיו 2 !! :-) שיביאו את הרגע הנכסף. תמיד החשש הזה של כמה ישאבו ואם מה שישאבו אלו אכן ביציות. כי כבר חוויתי שאיבה על ריק כמו שאומרים. ואח"כ ההמתנה לטלפון שמבשר כמה ביציות הופרו. גם כאן החשש הזה של אם יהיה מה להחזיר. אני יודעת אני נשמעת "קצת" פולניה, למרות שאני לא. אני אמנם אשכנתוזית אבל ממוצא צ'כי (נו טוב זה קרוב).... אבל אני אופטימית ומאמינה שזה יקרה. מדוע כתבת שלשמוע את זה ממך זו בדיחה? נהפוך הוא הנה התרחש ואיזה כיף זה להיות מהצד השני ולעזור לשאר הבנות. שוב תודה רבה וכמובן כמובן שאני אעדכן שיהיה יום מקסים עם בשורות טובות :-)

18/08/2011 | 09:35 | מאת: נועה

אז ככה, הגיל אצלך הוא הגורם העיקרי לתנודות האלו. היו פה לא מעט בנות שחוו בדיוק בדיוק את מה שאת מתארת, וכולן נעו מעבר לגיל 40. זה לא כלל, אבל זה קורה הרבה. גם ה FSH נוטה לקפוץ גבוה, לרדת, להתנדנד. זה מאד מאד אופייני לשלב שבו את נמצאת ובגלל זה באמת חשוב לנצל את כל האפשרויות עכשיו. וזה מה שהרופאה שלך עושה. הורמונים לא גורמים לאיכות הביציות לרדת. הגוף הוא שמייצר את הביציות, ההורמונים אחראים רק לתת לגוף את הפקודה לייצר זקיקים וביציות. ברגע שלגוף כבר יש אותות שקצת קשה יותר לגייס, הוא נותן את המקסימום לאותו רגע. לפעמים יש יבול טוב יותר ולפעמים פחות. אם תנסי להשוות את הטיפולים למישהי בגילאי 28-30, תראי שהיא תניב פחות או יותר אותה תוצרת לאורך כל הטיפולים. הדיאה באמת אמור לשפר את התוצאות, אבל הוא לא יכול לגבור על הנתונים הבסיסיים שבעצם קשה לגוף כרגע לייצר את המקסימום שאת היית רוצה לראות. ובאמת באמת בסופו של עניין, צריך אחת או אחד, יחיד ומיוחד, שידע שתפקידו בכח הוא להשאר לתמיד! והוא בוא יבוא!!! יום נפלא יקירה!

18/08/2011 | 11:27 | מאת: קרן החדשה

שהוסבר לי בזמנו, ולי אישית מאוד עזר "להתחבר" לעניין. יש את כל הסיפורים על נשים שנכנסו להיריון טבעי בגיל 44-45-46, (הרבה פעמים בטעות), בין אם ילד ראשון ובין אם ילד זקונים. יש מקרים כאלה וכולנו מכירות אותם. אבל חשוב להבין שברוב המקרים גם הנשים האלה לא פוריות באופן קבוע בגילאים האלה, אלא משהו פתאום "התפלק" אצלהן, כי הגוף עוד לא סגר את הבסטה סופית רק האט אותו מאוד. ואז יכול להיות שאשה תקיים במשך שנים יחסים לא מוגנים עם בן זוגה ולא תיכנס להיריון, כי אין לה ביוצים ומחזורים סדירים, אבל בחודש ספציפי אחד זה פתאום יקרה. זה עדיין לא יהיה נכון להגדיר אותה כבעלת פוריות גבוהה גם בגילאים האלה -- ואילו היא רצתה לתכנן היריון זה היה קשה -- אבל הפוטנציאל עוד קיים, ולפעמים הוא מתממש גם באופן טבעי. על אותו עיקרון, הטיפולים אצל רוב הנשים שעברו את גיל ה-40 קשים יותר כי קשה לצפות איך הגוף יגיב בכל חודש ולמצוא את הרגע הנכון לגיוס הביצית הנכונה. אבל הפוטנציאל בהחלט קיים וצריך רק לעבוד יותר עד שתופסים אותו.... משהו כזה :-)

18/08/2011 | 14:54 | מאת: נ (נונצק'לקה)

היי וואלה החזרת אותי לפרופורציות. אני רואה שמאוד קל להוריד אותי מהפסים. כל אמירה קטנה הופכת אותי למעין עלה נידף ברוח. כפי שכתבתי לקרן החדשה, זה מה שקורה שחופרים וחופרים במעמקי האינטרנט. אז מתחילים לראות כל מני דעות שונות ומשונות, מחקרים לכאן ולכאן שהמסקנות אינן ברורות וחד משמעיות ועוד ועוד. אז באמת אחרי התשובות שלכן אני חוזרת לפרופורציות ובאמת באמת מאמינה שהפעם האחד או האחת או אולי שניהם.... ישאר. מה גם שראיתי היום בהורוסקופ של המקומון שלנו (ואני לא ממש מאמינה אבל....) שלבני מזל אריה צפויה זוגיות או ה ר י ו ן !!!!!. אז עכשיו אני מאמינה בהורוסקופ :-) שיהיה לך יום מופלא ומלא אור והמשיכי להנות מעופרי המתוקונת :-)

מנהל פורום פוריות חברתי - תמיכה