שקרים- דיון ט'

אני רוצה לפתוח דיון כאן.. הוא נפתח כבר בכל כך הרבה פורומים יש כאלה שיבינו למה אני פותחת את הדיון הזה ספציפית עכשיו... מה הייתן עושות אם הייתן מגלות שיש מישהי שמשקרת? הרי האינטרנט מלא טרולים. אז מבחינת סטטיסטיקה ברור שאנחנו מסוג הפורמים שטרולים אוהבים. וגם כבר על פי ניסיון קודם שלנו... אז איך הייתן מגיבות לזה אם אותה אחת לאט לאט חדרה לכן ללב. הסיפור שלה היה עוצמתי וכואב ונתתן לה כל הזמן עוד ועוד תמיכה? איך הייתן מגיבות אם גלשתן איתה לשיחות לילות בטלפון, אם דאגתן לה שעות על גבי שעות? ואז הכל מתגלה כשקר... כלומר שכל הסיפור שהיא סיפרה על פגיעות מיניות לא היה ולא נברא.. אתן חושבת שהייתן מנסות להבין מאיפה הצורך הזה בשקרים כאלה נתעבים בא? הייתן סולחות לה? או שבדיוק ההפך הייתן כועסות מנסות בכל דרך להוקיע אותה מתוככן?

"יש כאלה שיבינו למה אני פותחת את הדיון הזה ספציפית עכשיו..." האם האמור בא לרמוז שיש כאן מישהי ביננו שמשקרת ואת יודעת את זה בודאות? וכן גם האחרות יודעות עליה ומתנהל פה דיון ותסיסה נגד אחת מאיתנו מאחורי הקלעים? האמת, בעיקר לאור מה שע' רשמה כאן זה לא כל כך רגיש לפתוח דיון כזה עכשיו. ובכל זאת, קשה להתחמק מדיון בנושא בעייתי זה. "איך הייתן מגיבות אם גלשתן איתה לשיחות לילות בטלפון, אם דאגתן לה שעות על גבי שעות? - זה באמת קטע קשה. אני בפורומים משתדלת לשמור על גבולות הפורום בלבד ולא לתת או לקבל תמיכה דרך הטל'. או שפשוט לא יצא לי.. ואם היה יוצא אולי הייתי עושה את זה. ואז.. יום אחד מגלה שהכל שקרים. נניח שהייתי יודעת זאת בודאות לגבי אותה מישהי. לא לא הייתי כועסת. אני מבינה שזה בא מצורך כלשהו. לא מזמן בפורום אחר , פסיכולוגיה פנתה מישהי במצוקה שהיא כל חייה שיקרה לאוהביה שהיא עברה- אונס קבוצי בילדותה. סיפרה שזה קרה לה החל מגיל 12. ואז קפצו נפגעות שכמובן רצו לאכול אותה מה פתאום היא משתמשת בנישה שלהן. ו..אני עניתי לה שאני מבינה אותה ואני לא כועסת על זה בכלל ומזל שזה לא קרה לה באמת ואולי יש סיכוי שכן כי גם ככה שזה קרה לנו במילא אף אחד לא מאמין ואנחנו חושבות שאולי לא שפויות וכו'. לכן אני יכולה להבין אותה. והפסיכולוג מצידו אמר לה- שחשוב לגשת לחדר טיפולים ולבדוק מקרוב מה קרה שם באותה השנה, בגיל 12. ואז היא נפתחה וסיפרה שבעצם אימה הייתה גוססת מסרטן וקרו לה מלא דברים רעים אחרים אבל אונס קבוצתי- לא היה! אז אני הבנתי מזה שהיא בדתה לעצמה סיפור כאב אחר שלא שייך לה שמראש היא יודעת שהוא בדוי ולכן לא יכולה לכאוב אותו אלא לצחוק עליו בלב ועל אחרים שהוא בדוי וכל זה כדי לטשטש את הכאב האמיתי שיש בה! לכן בדתה סיפור כאב אחר שלא נוגע לה כדי לא להרשות לעצמה לכאוב את הכאב שבאמת יש לה. וזה מנגנון הגנה מתוחכם על הנפש שלה מפני הכאב על אימה. כך שבכלל לא הפריע לי שהיא משתמשת בסיפור על אונס - לכל דבר יש סיבה. לכן, לא הייתי קוראת לזה שקרים נתעבים. ואגב.. אני אישית לא הוקעתי את אותה בחורה ו..לתגובת התמיכה שלי אליה היו עוד מצטרפות כמוני פתאום וכולן דווקא הוקיעו אחת אחרת שכעסה עליה מאוד והחליטה לגרש אותה. פתאום כולם תמכו בהיא השקרנית כביכול. זה מצחיק.. אה לגבי" "ואז הכל מתגלה כשקר... כלומר שכל הסיפור שהיא סיפרה על פגיעות מיניות לא היה ולא נברא.."- בליבי הייתי שמחה מאוד בשבילה מכל הלב שזה לא קרה לה באמת. אבל באופן כללי - כל הנושא של פגיעות מיניות הוא כזה מורכב. יש לאמא שלי חברה מעבודה בבית אבות שטוענת עד היום שאחד הערבים בעבודה באחד הלילות סימם ואנס אותה. ואימי אומרת שהיא חברה שלה ואוהבת אותה אבל לא מאמינה לסיפור הזה בגרוש. אימי אוהבת אותה באמת ובקשר חברי עמוק איתה אבל רומזת שיש לה "שריטה" בקטע הזה ושהיא משקרת לצורך מסויים של תשומת לב. אגב, אותה בחורה התמוטטה יום אחד נפשית ונזקקה לטיפולים נפשיים. למרות זאת,אימי לא מנתקת איתה את הקשר תוך כדי מודעות כביכול לעובדה שהחברה הטובה שלה משקרת לה בנושא כה כואב- פגיעה מינית. בכל זאת, היא חברה טובה מאוד.

אני רק רוצה להוסיף שממש לא רוצה לגרום לאי נוחות.. זה משהו שכל כך מציק לי ויושב לי בפנים בעיקר כשמצאתי את עצמי נכוות כל כך הרבה פעמים.. ולאחרונה זה נושא נורא מדובר והרגשתי שאני חייבת לשאול. מצד שני אולי כבר אין לי תזכות.. לאור העובדה שאני כמעט לא כותבת כאן לאחרונה. ואני אגיב בהמשך את דעתי בנושא.... (פשוט חייבת לצאת כרגע)

ילדונת אני לא חושבת שיש קשר בין זמני הכניסות שלך לכאן לבין הרצון לעלות נושא כזה רגיש לדיון ,כל זמן שאת שומרת על הכללים של הפורום יש לך ועוד אייך ת'זכות להכנס ולכתוב את הדברים שיושבים לך על הלב -בשביל זה אנחנו כאן חטולית

מבינה שכתבת כי זה משהו שהציק לך והיית ממש חייבת. אבל אם נכווית בפועל מהקטע הייתי רוצה לתת לך כמה עצות- שאצלי עובדות: א. לא להתפתות ולגלוש מעבר לפורום ולתת ולקבל טל' ואז לשוחח שעות על גבי שעות בטל'. אני לא אומרת כל שיחת טל' עלולה להפוך למטחנה רגשית. כן בנות מחליפות טל' מאחורי קלעים ולא קורה כלום. כשזה נעשה במידה אז זה לא מזיק ואפילו אצל חלק זה נעים ומועיל. אבל מפה ועד לתמוך שעות על גבי שעות בטל'?? בלילות? תחשבי- התמיכה האמיתית לנפגעות זה בחדר טיפולים. אנחנו לא מוסמכות לתת טיפול! לא כדאי להיכנס לזה. אם מישהי רוצה תמיכה מעבר לפורום שתפנה לפסיכולוג! עם גבולות ברורים, בכסף ולא על חשבון גבה של נפגעת אחרת שמקדישה מזמנה לטיפול ביום ובלילה בנפגעת אחרת. אפילו פסיכולוג בכסף לא מוכן לדבר כזה. יש שעת טיפול ברורה! וזה לא סתם.. אח"כ לא פלא שאם מתברר שהכל שקרים שזה כל כך פוגע וסוחט רגשית. גם ככה בלי השקרים נניח זה סוחט רגשית לגמרי לתמוך ככה. ב. אפשר להזדהות לכאוב כאב של אחר והכל אבל עם מעט ריחוק לעצמך, לא להיכנס יותר מידי לנעליים של מישהי אחרת לדעתי התמיכה היותר טובה באה ממקום של קצת ריחוק ואובייקטיביות ולאו דווקא התמסרות טוטאלית לגמרי לגמרי. ג. בכל זאת, זהו מקום וירטואלי ועם כל הרצון הטוב לאמון צריך לשמור טיפה על מרחב ביטחון. כדי לא להיקלע אח"כ לסיטואציות סוחטות רגשיתוהיפגעות אם מגלים שהכל היה שקר. ןמיהו ניצל אותך. במקרים קיצוניים הייתי אומרת שזה עלול להיות מסוכן- לגרום לט' איומים ועוד. ד. מראש צריך לקחת את הסיכון במרחב הוירטואלי ולצפות שעלול לקרות מצבים של שקר מה לעשות העולם אינו מושלם ולא להתרגש מזה יותר מידי אלא להמשיך הלאה... אנחנו לא יכולים לשלוט בהתנהגות לא צפויה של גולשים. ה. לקחת כל מקרה לגופו. לא להכליל את כל השקרנים שנתקלת בהם לאורך כל ההיסטוריה הוירטואלית שלך ולשים אותם תחת הגדרה של נוכלים. כמו שאמרתי, יש סיבות לשקרים. כמו במקרה של ת' שהזכרתי. צריך לפעמים להבין ולסלוח או לןהעלים עין ויש מקרים- שזה דורש ניתוק מוחלט. אז באמת, שמרי על עצמך ברשת סמויה

האמת , ברגע הראשון שקראתי הרגשתי גם כמו סמויונת , דברים מאוד מרומזים , מאוד מבוססים , אפילו מאוד מלאי האשמות כלפי מישהי מכאן -מתוך הפורום ,אני מסיקה מכך שזו הכוונה שלך, ,אם הייתי נמצאת בכל המצבים שאת מתארת אני אומרת בוודאות - שהייתי מאוד נפגעת לגלות שחברה- ( היא חייבת להיות חברה כי אחרת לא הייתי מקדישה לה את כל תשומת הלב שלי כולל שיחות לתוך הלילה שעות על גבי שעות בטלפון -) שיקרה לי במצח נחושה בצורה כזו זוועתית , אין לי מילים אחרות לתאר מצב כזה ,יש מצב שבו הייתי מנסה לרדת לשורש הצורך שלה לשקר לי ולנסות להבין מה הביא אותה למצב הזה , על הרבה דברים אני מסוגלת לסלוח - על שקרים -ועוד על סחיטות רגשיות -לעולם לאאאאאא , כי מה שהיא עושה בכל השיחות שלה לתוך הלילה עם,,,,,,במודע שהיא משקרת -זו סחיטה רגשית , אולי אפילו נסיון נואש לקבל תשומת לב ממני ,מניפולציה לשמה ,לא הייתי עוברת לסדר היום כאלו כלום לא קרה -כי לא מגיע לי שיתיחסו אלי בצורה כזו ,אם זו מישהי מכאן מהפורום -שמספרת סיפורים נוגעים ללב ונכנסת לאט לאט ללב כמו שאת אומרת והייתי מגלה שהיא משקרת לאורך כל הדרך , פשוט הייתי מתעלמת ממנה לגמרי !!! אין לי כוח נפשי להשקיע בטרולים-שקרנים ,אם היא אחת כזו היא זקוקה באופן דחוף לטיפול נפשי !!!! וכאן לא הכתובת , זה פורום תמיכה לנפגעות אמתיות !!! מצטערת אם אני לא נשמעת מאוד תומכת בטרולים אבל כמו שכבר ציינת , בעבר הפורום הזה עבר טלטלה מאוד משמעותית בגלל טרוליות ואני לא מתכוונת להיות סלחנית כלפי מישהי כזו !!! חטולית

טרולים ידועים לשמצה. שמעתי לא מכבר על אנשים שכתבו סיפורים סוחטי דמעות בפורומים. ובסוף- התגלה שהכל שקר. בטח יצא לך פה ושם לקרוא כתבה על אישה שטענה שמת לה הילד אני חושבת ועוד ועוד אסונות. והקוראים ממש הזדהו והזילו דמעה. אני לא איש מקצוע וגם לי קשה להבין למה מישהו רוצה להיכנס לנישה הזאת בשביל לקבל תמיכה ואהדה. אבך אני אני לא כועסת בכלל! וכן אני שומרת על כללי זהירות לא לגלוש ליותר מידי עניינים מעבר לפורום- כדי לא להיפגע. לכן לא חושבת שאתקל בסחיטה כזו. וגם אם כן.. בואי אסביר לך למה- ייתכן מאוד ומדובר באישיות שלא מצליחה לעורר כבוד אחרים בשום צורה אלא רק בדרך הנוראית הזו, ייתכן והאישיות הזו חווה בדידות נוראה. אין לה דרך אחרת להשיג אהבה רק אם תספר על אסונות על שקרו לה....או סתם אישיות עם דמיון מפותח.. שאוהבת להמציא סיפורים וחסרת רגישות לגמרי כלפיי רגשותיהם של הגולשים. לכי תביני. נכון, וזו זכותך המלאה להתעלם אם את חווה את זה כסחטנות רגשית!!!! טוב מאוד מצידך ונכון בהחלט. ואםואם מדובר בלעג לנו- אולי דרך ללעג לאחרים היא מצליחה להתרומם ולהרגיש טוב עם עצמה.. ולהרגיש מעל ולא נחותה וזה הכל השערות. אבל הטרולים קיימים. ואין דרך למגר את התופעה.. בואי ואספר לך משהו- שהייתי בת 20 הייתי צריכה לנסוע דרך תחנה מ. חדשה ת"א. הוצאתי לי 50 ש"ח אחרונים בודדים לפני המשכורת שצריכה להיכנס למחרת.. כסף לנסיעות. ואז עצרה אותי אישה. מוזנחת למראה.שאמרה שהסתבכה ואין לה כסף נסיעות לב"ש. כשבחנתי אותה ראיתי על הרצפה כמה ילדים קטנים עלובים מוזנחים ואומללים. ואמרתי בלב- קיביניאט! חמישים ש"ח יותר או פחות בחשבון שלי לא יעשו אותי יותר עשירה. אז נתתי לה את כל ה-50 והיא הייתה מזה מופתעת. אפילו לא הודתה לי !פשוט לקחה ממני את השטר ורצה משם מהר עם ילדיה. ייתכן- וזאת נרקומנית שחיפשה מנה, ייתכן שהיא סתם רימתה אותי. אבלן...אני יודעת מה ראיתי בעיני הילדים האומללים שיישבו על הרצפה המלוכלכת בתחנה. ולא הצטערתי. משכתי לי עוד חמישים במינוס ולמחרת נכנסה משכורת והכל היה בסדר. לימים סיפרתי לבעלי את הסיפור- והוא אמר: איזה פריארית!!! אזה תמימה!! איך סחטו אותך רגשית!!! הוציאו ממך ככה בקלות 50 ש"ח.. ואני עדיין בשלי- זוכרת היטב את המבט האומלל וחסר האונים בעיני הילדים ההם. ולא אשכח אותו לעולם.. לכן אני לא מצטערת שנתתי את החמישים שקלים לאשה- גם אם היא רמתה ועבדה עליי בעיניים. המראה של הילדים לא שיקר לי. כך אני חושבת..ולא מצטערת על זה בכלל.

שאלה לא פשוטה בכלל מה היה קורה אילו?...... ואני יודעת שיש אנשים שלהם אני מוכנה לסלוח ויש אנשים שאני לא מוכנה לסלוח להם תלוי בבן אדם תלוי בסוג מערכת היחסים שלנו תלוי בנסיבות אני כבר מזמן הבנתי לעצמי שאני לא מוכנה יותר להיכנס לקשרים קרובים עם אנשים שסוחטים רגשית ואת הנטיה הזאת אפשר לזהות מהר מאוד מהדברים שנכתבים בפורום ובן אדם שמשקר על מנת להשיג תשומת לב בהכרח יסחוט רגשית אז מן הסתם אני גם לא אמצע את בסיטואציה שאני נסחפת לשיחט ליליות בטלפון עם אותה אחת כי אני פשוט לא אסכים לנהל איתה קשר טלפוני ולא אדאג לשלומה יום ולילה כי יש לי מספיק דברים משלי לדאוג להם לכן גם הסבירות שאני אדע בוודעות שהיא משקרת היא קטנה יחסית אם בכל זאת אני אדע איכשהו, לא יודעת איך, שמישהי מהפורום המציאה את הסיפור אני חושבת שפשוט לא אתייחס אליה אני אבין שיש לה קשיים נפשיים רבים ולא אנסה לגרש אותה אבל אני גם לא אמשיך לתמוך בסיפור הבדוי שלה כי חבל על הכוחות שלי ועל הזמן שאני אשקיע ואני גם לא חושבת שזה נכון לעודד אותה להמשיך לשקר היא צריכה ללמוד להשיג תמיכה בדרכים אחרות, לא מניפולטיביות ובלי סחיטה רגשית ואני מניחה שאני הייתי מוצאת לנכון להבהיר לאותה אחת את דעתי וכל עוד אני לא יודעת שום דבר בוודעות, אני מאוד נזהרת מהאשמות של חברות אחרות לפורום ומהניחושים שלי ואני בוחרת להאמין לדברים שנכתבים ואם יש לי ספקות, אני שומרת אותם לעצמי

לא מבינה למה לשקר על נושא כזה כואב? דרך אגב קראתי את הפורום שבו הדברים נכתבו עצוב מאוד . באותו מקום בYNET היה פורום שגילו שאחת המשתתפות שיקרה זה הרס את הפורום לגמרי ולכן אני לא מבינה למה לשקר בכלל ? הרי שקר יש לו חיי מדף קצרים וכמו ששחף כתבה מסכימה איתך מתוקה עם כל מילה שלך . ילדונת חבל שפגעו בך כך אבל אולי בשבילך למענך אל תכתבי בפורום ההוא פשוט כך צאי משם יש אחת שהותקפה קשות וגם היא כבר לא שם יותר חבל שתיפגעי אחת בשם KL זוכרת את הבחורה הזו קראת אותה בפורום היא כבר לא שם המון זמן ...לא חבל עלייך ?

לא מבינה למה לשקר על נושא כזה כואב? דרך אגב קראתי את הפורום שבו הדברים נכתבו עצוב מאוד . באותו מקום בYNET היה פורום שגילו שאחת המשתתפות שיקרה זה הרס את הפורום לגמרי ולכן אני לא מבינה למה לשקר בכלל ? הרי שקר יש לו חיי מדף קצרים וכמו ששחף כתבה מסכימה איתך מתוקה עם כל מילה שלך . ילדונת חבל שפגעו בך כך אבל אולי בשבילך למענך אל תכתבי בפורום ההוא פשוט כך צאי משם יש אחת שהותקפה קשות וגם היא כבר לא שם יותר חבל שתיפגעי אחת בשם KL זוכרת את הבחורה הזו קראת אותה בפורום היא כבר לא שם המון זמן ...לא חבל עלייך ?

לא מבינה למה לשקר על נושא כזה כואב? דרך אגב קראתי את הפורום שבו הדברים נכתבו עצוב מאוד . באותו מקום בYNET היה פורום שגילו שאחת המשתתפות שיקרה זה הרס את הפורום לגמרי ולכן אני לא מבינה למה לשקר בכלל ? הרי שקר יש לו חיי מדף קצרים וכמו ששחף כתבה מסכימה איתך מתוקה עם כל מילה שלך . ילדונת חבל שפגעו בך כך אבל אולי בשבילך למענך אל תכתבי בפורום ההוא פשוט כך צאי משם יש אחת שהותקפה קשות וגם היא כבר לא שם יותר חבל שתיפגעי אחת בשם KL זוכרת את הבחורה הזו קראת אותה בפורום היא כבר לא שם המון זמן ...לא חבל עלייך ?

לא מבינה למה לשקר על נושא כזה כואב? דרך אגב קראתי את הפורום שבו הדברים נכתבו עצוב מאוד . באותו מקום בYNET היה פורום שגילו שאחת המשתתפות שיקרה זה הרס את הפורום לגמרי ולכן אני לא מבינה למה לשקר בכלל ? הרי שקר יש לו חיי מדף קצרים וכמו ששחף כתבה מסכימה איתך מתוקה עם כל מילה שלך . ילדונת חבל שפגעו בך כך אבל אולי בשבילך למענך אל תכתבי בפורום ההוא פשוט כך צאי משם יש אחת שהותקפה קשות וגם היא כבר לא שם יותר חבל שתיפגעי אחת בשם KL זוכרת את הבחורה הזו קראת אותה בפורום היא כבר לא שם המון זמן ...לא חבל עלייך ?

לא מבינה למה לשקר על נושא כזה כואב? דרך אגב קראתי את הפורום שבו הדברים נכתבו עצוב מאוד . באותו מקום בYNET היה פורום שגילו שאחת המשתתפות שיקרה זה הרס את הפורום לגמרי ולכן אני לא מבינה למה לשקר בכלל ? הרי שקר יש לו חיי מדף קצרים וכמו ששחף כתבה מסכימה איתך מתוקה עם כל מילה שלך . ילדונת חבל שפגעו בך כך אבל אולי בשבילך למענך אל תכתבי בפורום ההוא פשוט כך צאי משם יש אחת שהותקפה קשות וגם היא כבר לא שם יותר חבל שתיפגעי אחת בשם KL זוכרת את הבחורה הזו קראת אותה בפורום היא כבר לא שם המון זמן ...לא חבל עלייך ?

תודה על השיתוף האמיתי שלכן תודה על המקום שאתן נותנות לי... אני אגיב מחר פשוט כי כבר לא בפוקוס כרגע אבל רציתי שתדעו שקראתי ומעריכה תתגובות הכנות שלכן.. אוהבת כל כך

ילדונת יקרה , טוב לראותך כאן.....מעוררת דיונים , מלאי חשיבה וחוכמה פשוט נהנתי לקרוא את כולכן!!! אהבתי סמויה את דברייך....תומכת בכל מילה והמלצה. הדיון הוא קשה וכואב במיוחד למי שחוותה חויה כזו... אני יכולה להבין זאת לא להאמין למי שנפגעה זה הדבר הנורא ביותר בעניי, לא להאמין ולהשאיר אותה לבד... לכן אני תמיד מאמינה.... וחוויתי ספורים דומים.... ואחד מוכרב במיוחד..... ובכל זאת כדי שלא תיהיה מי שתפגע אני מאמינה ....ולמי שממציאה או משקרת באותו הרגע....זו האמת שלה. ואני באמת שלה גם היא רגעית... ואם מתברר שהמציאה????? כנראה יש סיבה... אבל כמו שאמרתי בעבר: פורום כזה זקוק יותר מכל לגבולות!!! וגם אתן שמרו על גבולות.... מה שקורה בפורום קורה גם בחיים... שמרו על גבולות... זו דרך לשמור על עצמכן.... ואל תתפתו לומר לעצמכן...לא נעים, מעשה אגואיסטי וכ"ד נפגעתן בעבר בגלל לא נעים....בגלל שאחר פרץ גבולות. שלכן אידה

לאחרונה באמת התעוררו הרבה חשדות סביב טרולים ואני מאוד בחרתי להתעלם אולי כי הפגיעה שלי בעבר הייתה קשה וכואבת.. ואז הגיע רגע שהרגשתי שאני לא יכולה לעצום עיניים יותר. כי שתיקה היא שיתוף פעולה גם כן. פתחתי תדיון הזה כי באמת חשוב לי לדעת איך אחרים כשהם במקום הזה אני כבר בערך 9 שנים בפורומים מה שאומר שיצא לי לא פעם ולא פעמיים לעמוד מול טרולים. עם השנים הניסיון מולם גדל. אבל בהתחלה הייתי נותנת את עצמי ומעצמי בלי לחשוב פעמיים לכל מי שרק צעק עזרה. לפעמים הרגשתי שזה בא על חשבוני כמו באחד המקרים שהיו פעם שמישהי שבסוף התברר שהיא טרולית כל פעם הייתה מבקשת שאני אשאר איתה גם על חשבון לימודים שלי וכאלה. ונשארתי ושכחתי שאני צריכה לדאוג קודם לעצמי ואחר כך לה. כן- זאת בעיה שלי שלא ידעתי אז לשים גבולות. אני רק תוהה אם היום אני יודעת.כשגיליתי שהכל שקר תמיד היה בי כעס תמידהרגשתי שמחללים אותי שרומסים אותי ששוב ניצלו אותי. לא יכולתי לסלוח. ואז אולי גדלתי אולי ההסתכלות שלי על דברים השתנתה. אבל התחלתי לחשוב מאיפה מגיע הצורך הזה בלשקר, למה הוא תורם, ואם אדם מביא את עצמו למקום אומלל כל כך שהוא משקר ומכניס את עצמו למשבצת הזאת סימן שהוא זקוק לעזרה. אחרת אבל עזרה. לא תמיד הצלחתי לסלוח אחרי זה אבל כבר פחות כעסתי. ואולי זה היה תלוי בסוג המניפולציות שהפעילו עלי או על הפורום. אני רואה את הפורום כמשהו נורא אישי וכשמחללים אותו זה כאילו מחללים לי את הבית. יצא לי להתקל במקרה של משיהי שהפכה להיות חברה שלי ממש לכל דבר ואז גיליתי שהיא שיקרה. כשכולם היו עסוקים בלכעוס אני ניסיתי להבין לתמוך לא היה אכפת לי השקר. שמחתי בשבילה שהיא לא נפגעה.- אני לא יפת נפש אבל כשמדובר בחברים פתאום התגובה היא אחרת. לאט לאט הבנתי שיש הרבה שקר באינטרנט גם בנושאים רגישים. ולמדתי לשמור על עצמי.. להתרחק. כשאני עוברת לפסים אישים זה כבר מהיכרות של אותו אדם בעוד מקום ולא רק דרך מסך. (בעיקר בשנים האחרונות) אבל אני לא מסוגלת לעמוד מהצד ולראות ילדות קטנות או בכלל אחרים נופלים לאותן מלכודות שאני נפלתי אליהן לפני שנים בגלל המקום הזה שתמיד מרגיש צורך להאמין. בגלל שלא האמינו לנו. כשהייתי בת 17 חברה שלי הגישה תלונה נגד מישהו מאוד משמעותי בחיים של שתינו. מעולם לא חשבתי שאפשר לשקר אז. האמנתי לה בעיניים עצומות. וזה כאב כי פעם האמנתי וסמכתי גם עליו. הפסיכולוגית שלי אז - אמרה שהיא לא מאמינה לה. (מסיבות כאלה ואחרות וגם הוא היה מישהו חשוב בחיים שלה) אני זוכרת שכאבתי אז בצורה נורא קשה סוג של התאבלות. עזבתי תטיפול כי הייתי בטוחה שאם היא לא מאמינה לה היא בטח גם לא מאמינה לי. ועברתי משבר נורא גדול סביב זה. בסוף הכל התגלה כמשהו שלא היה ולא נברא. להאמין למישהו בעולם אידאלי זה להאמין תמיד. אני תמיד מאמינה למי שאומרת שהיא נפגעת. אבל כשדברים גורמים לי לחשוד אני כבר לא נשארת אדישה כמו פעם אולי גם פה התמימות הלכה לי. וזה עצוב שיש אנשים שמנצלים את הבמה הזאת כדי להשתמש בנו. כדי לפגוע. אני תמיד מחלקת את הטרולים ל2 קבוצות כאלה שבאו להשתשע ושמו אותנו ככלים במשחק שלהם. (אני חושבת שגם הם זקוקים לטיפול כי הם אנשים חולים בעיניי) ואלו שנמצאים במצוקה וצריכים עזרה רק לא יודעים איך לבקש ובונים עולם אחר. לפעמים לבנות עולם אחד זה כדי לא להתמודד עם העולם האמיתי שלהם. אבל בשני המקרים משהו בי נסדק ואני לא רוצה להיות חלק ממניפולציה. אני לא יודעת לא הצלחתי לסדר תמחשבות שלי כמו שרציתי.... זה כל כך רץ לי בראש אז סליחה אם לא באמת הצלחתי לענות ולהסביר