שאלה!

דיון מתוך פורום  הפרעות אכילה - תמיכה

19/12/2006 | 23:05 | מאת: **חמודה**

יש לי שאלה למי שיודע אולי יוכל לענות לי... זה לא נוגע אליי אבל זה סתם מעניין אותי.. ראיתי לפני כמה ימים סרט על מישהו שלקח סמים, והוא היה מפורסם, אבל ככל שהוא הצליח ושגשג ככה הוא יותר התדרדר לסמים ולדכאונות... שמתי על סיפורים כאלה גם בהקשר של הפרעות אכילה, בנות שככל שהן יותר הצליחו הן יותר נכנסו לדכאונות ולאנורקסיה. עכשיו אני שואלת- זה לא אבסורדי?! כאילו, זה לא אמור להיות ההיפך? ככל שמצליחים ככה מרגישים יותר טוב עם עצמך ואמורים להיות כמה שפחות בדיכאון ואולי אפילו בכלל לא להיות בדיכאון לא?? זה לא הגיוני שבנאדם שמצליח נופל יותר עמוק.. משהו פה לא נשמע לי.. אז איך זה בכל זאת קיים??... מי שיודע את התשובה אני אשמח לשמוע.. לילה טוב וחג אורים שמח **חמודה**

לקריאה נוספת והעמקה
20/12/2006 | 10:36 | מאת: תמי

כי מה שקורה עם מפורסמים לרוב זה "תהילה" . הזוהר הזה , הפירסום , העושר ( מבחינת כסף ) , הגלאמר כמו שאומרים בסצינה , זה מסנוור , זה מעוור הרבה פעמים ואנשים מתחילים לעשות הרבה יותר שטויות ממה שהם היו עושים כאנשים מן השורה כביכול . למה זה ככה ? כמה סיבות לדעתי . הסיבה הראשונה היא שכמפורסם אתה נכנס למן איזור כזה של אח"מים , מפורסמים , מקבל המון הטבות ובעצם מתחיל לחיות ולבלות איפה שכולם רוצים להיות - בעולם הזוהר . וכמו שאת בטח יודעת , עולם הזוהר זוהר מבחוץ אבל לא כ"כ מבפנים . שם יש גם בין היתר המון סמים . את לא מתארת אפילו כמה . מה גם שהעולם הזה , של "היפים והעשירים" הוא עולם מאוד מאוד תחרותי , וכמו שעלית ככוכב עולה ככה אתה שנייה אחר כך יכול לצנוח למטה . העולם הזה מאוד ביקרותי , מאוד תובעני , מאוד בוחן כל צעד ושעל שהבן אדם עושה , ואני חושבת שזה מכניס סלבס ללחץ ומתח יותר ממה שאנשים חושבים . הם פשוט נכנסים למצוקות . תיסכול היא מנת חלקנו של כולנו . ואז כמו כל אדם אנושי , הוא בורח לכל מיני מקומות לרוב . אלכוהול , סמים , דיכאונות , ה"א -הכול קשור להתמודדות שלו עם הלחץ מסביב . סיבה שנייה שהיא גם דיי קשורה לראשונה , זה העניין שאמות המידה של אנשים מעוותות . החברה שלנו מתייחסת לאנשים מפורסמים כמו אלוהים לפעמים . בן אדם שלא רוצה לאבד את זה , או אדם שרוצה להגיע לדרגה כזאת בתור סלב מתחיל לרוב ינסה לעשות משהו שיכניס אותו ללב העניינים . אפילו לא במודע לרוב . אז הם ינסו שם קוק , ויתחילו לשתות כל ערב ולצאת למסיבות הוליווד , ולהתחיל לשים זין על העולם , לקחת את הפרארי שלהם ולעשות לילה אחד איזה טוטאל לוס לאוטו היפה והנוצץ שלהם . ואז כמובן שיהיו שם שוחרי הטרף ששמם- פפארצ'י בשביל לפרסם תמונות שלהם בכל המגזינים הנחשבים . אז כמו שאומרים - אין דבר כזה פרסום רע . כל פרסום בייחוד אם הוא קשור לאיזה סלב שנתפס לוקח סמים , נוהג בשיכרות , או אחת שכנראה יש לה ה"א - זה רק יביא עוד קוראים , עוד תהילה , עוד כסף וזוהר . ולבסוף המטרה הושגה . כי מבחינתם זה מקדש את האמצעים . יש עוד סיבה שמיוחסת בעיקר לאנשים אומנים כמו מוזיקאים , ציירים , פסלים , וגם אנשי קולנוע ותיאטרון לפעמים . סיבה ששמעתי ולדעתי היא נכונה בהרבה מקרים - זה קטע שסמים , אלכוהול ועוד כל מיני ניסויים על המוח שלנו :) , משפיעים על מצב התודעה ולפיכך מבחינה פסיכולוגית מה שלרוב קורה ביומיום הוא ש"האני המודע " שלנו שאמור לתווך בין "האני העליון" (שאחראי על אידאלים ואידיאולוגיות) ל"אני הלא מודע" (של החלומות , היצרים , התשוקות והחשקים ) , בעצם מתקטן . ככה המצב נוצר שהרבה ביטויים של רגשות ומחשבות שביומיום , האומנים לא היו למעשה יכולים להוציא אותם ( בגלל האיזון של האני העצמי המודע שלנו ) לידי ביטוי , יוצאים לפני השטח כיצירות אומנות שלאח מכן הואפכות ל"מאסטר פיס" או יצירות מופת דגולות . דוגמא ברורה לכך - השיר קומפטרבלי נאמב של פינק פלויד . ועוד המון דוגמאות שאני יכולה להגיד לך בבירור שהיום יודעים שהאומנים יצרו אותם תחת השפעה של סמים או אלכוהול . קיצר זה מביא להם ת'מוזה . והם כאומנים לא רוצים לאבד את זה , או פשוט לא רוצים לאבד את מה שבא עם זה - תהילה ,כסף וחיי הזוהר . אז הם שוב יעשו הכול כדיי לשמור על זה . כל אחד ובחירותיו שלו . סלבס לרוב לא מסתכלים על הדברים כיש לי מה להפסיד ... אלא כיש לי עוד הרבה מה להרוויח אם אני אעשה כך וכך ... נכון ? לא נכון ? כל אחד יגיד אחרת . מה שלא כל כך משנה כי אנשים יעשו את שלהם בכל מקרה . לא משנה אם זה נכון או לא נכון בעינינו . זהו מותק נשיקות לבינתיים . חג שמייח תמי

20/12/2006 | 16:15 | מאת:

ב"ה הפער הזה שאת מדברת עליו נובע לפי דעתי מהתפתחות משובשת של רגשות וכל מה שקשור ל"אני הרגשי - נפשי" יש שלב בחיים שבו משהו קורה (בד"כ עד גיל 10) ואנחנו הרבה פעמים נחצים לשניים ואפילו לעוד כמה חציים כאשר כל חלק כזה מנהל חיים משל עצמו ולחלוטין לא בתיאום ומה קורה כשכל אלה מתקיימים בגוף אחד. באדם אחד. לא. זה לא סכיזופרניה גם לא פיצול אשיות אם לרגע תהית, אלא התפתחות לקויה של הפסיכה האשיותית וזה הרבה פעמים קורה בגלל טראומות ילדות, בגלל סביבה שלילית, הורים ועוד.... איפה זה מתקשר לשאלה שלך.... הרבה פעמים יש "מוצלחות" חיצונית אבל אין לה גיבוי או השלמה או הסכמה בשום רובד פנימי ולכן ההרגל וההתמכרות למה שמניע את החולשה שבנו הוא יותר זמין, יותר מתחזק עם הזמן, כי במצב הזה הוא הכי בא לידי ביטוי, הוא הכי מורגש מכל שאר החלקים שיש בנו. וכל אנטרקציה או שיקוף חיצוני שיש בו אלמנט הזדהות עם החלק ה"לא מוצלח" שבנו יעורר את ההרגל שתוקע ומוביל להדרדרות של כל אשיות מוצלחת שאת שואלת עליה. כשזה מגיע להפרעות אכילה ונראה לי שההפרדה הזו חשובה כי זה בכל זאת שונה. קורה דבר דומה.. יש "שולה" שהיא בוגרת מאוד, מבינה מאוד, יודעת המון, אולי אפילו גאון אבל יש בה "שולה" ילדה שנשארה מאוד קטנה מבחינה רגשית ושהפער בין התפיסה של הבוגרת לזו של הילדית הוא פשוט עצום ולכן בפועל היא יכולה להרגיש אפס אחד גדול אפילו שבפועל לכאורה היא סוג של "שיא ההצלחה" בעיני הסובבים אותה. אני חושבת שזה עוד משהו מעבר למה שתמי ציינה שמאוד קורה לבנות שיש להן הפרעות אכילה. הן תמיד מצליחות ומוצלחות אבל החלק הרגשי שלהן לא מפותח בגלל הרבה סיבות חלקן ידועות וחלקן נסתרות והרבה פעמים עקרון הפעולה שלהן נובע משם, מהמקום הילדי כי זה החלק שהוא תמיד יותר חלש, פגיע ורגיש ולכן הן תמיד יחשבו שזה לא מספיק "מוצלח" או לא "מספיק טוב" "מספיק טוב כדי שיאהבו אותי", כי שם הן חלשות ולא אוהבות את עצמן מהר מאוד בפער הזה משתחלת תחושה של כשלון ואי יכולת לראות את המציאות נכון. הרבה פעמים בנות שיש להן הפרעות אכילה לא יודעות ליצור גבולות נכונים בינן לבין הסביבה. הן הרבה פעמים ניזונות ממה "הם חושבים עלי" ולא מסוגלות לראות את עצמן ללא דעתם של אחרים ומן ההכרח שלא יודעות לראות את עצמן בעיניים של אמת פנימית שייחודית אך ורק להן וחבל מאוד אבל יש בהחלט מה לעשות וכל זאת כאמור בגלל הפערים בהתפתחות שציינתי. ככל שההצלחה משגשגת הפחד לאכזב מתעצם, כי "הצלחה" של פרסום היא תמיד אשליה ואם "שולה הילדה" לא התבגרה רגשית, היא לעולם לא תרגיש הצלחה או מוצלחת או שווה או נאהבת או טובה או מה שזה לא יהיה ולכן אם היא תהיה מפורסמת או "מוצלחת" או רזה מאוד היא תרגיש נכשלת וזה אף פעם לא יספיק לה בהכרח, כי אין שום גיבוש וחוסן פנימי שבו היא מרגישה מאושרת ע"י עצמה וזה משהו שהיא תהיה חייבת לעבוד עליו כדי שהחוץ לא יהיה לעולם אמת מידה למי שהיא באמת. כך לפחות אני רואה את זה.... המון אהבה קסם... :-)

20/12/2006 | 16:28 | מאת:

ב"ה אם הסביבה הבוגרת שלנו עד גיל 12 לא מרבה לאשר ולחזק את הילדים שלה באופן חיובי (שאין בו השוואות או תחרות, אלא קבלה אמיתית ואהבה עם הרבה מקום לרשות וגבולות בריאים) אז רובנו נגדל לחשוב ולראות את עצמנו נכשלים, לא שווים ולא ראויים ועוד הרבה דברים אחרים שעושים את החיים לאומללים ממש אם בסיכומו של עניין אנחנו מודדים את ההצלחה שלנו בפרסום..תהילה ..שאיפה למצויינות ...השגיות בכל מחיר ובעקר רוח וצלצולים. ההצלחה האמיתית היא זו שאת מאשרת אותה לעצמך בתוכך עם כל מה שהחיים נותנים לך עם כל ביטוי חיובי שתתני לו מקום לגדול בתוך עצמך ואף פעם לא מחוצה לך רק כך תוכלי להשיג כביכול הצלחה אמיתית.