שאלה עבור שלמה גוברמן-גובי

דיון מתוך פורום  טיפולים משלימים בסרטן

22/11/2004 | 11:57 | מאת: לילך מחברת טבעוני

אני עובדת בחברת טבעוני מזה כמה שנים וישנו מוצר בשם אמיונוקל אשר נותן פיתרון מדהים לחולי סרטן בעיקר ולמחלות נוספות. חבל שאינך מכיר את המוצר כי הוא יכול היה לשמש אותך ואת מטופליך וכן גם בהמלצותיך בפורום זה. אשמח לתת לך מידע נוסף ומחקרים על מוצר זה. בתודה מראש לילך.

22/11/2004 | 18:34 | מאת: איריס

כל הכבוד: את כותבת בגוף שני כאילו המודעה מיועדת רק לגובי ובאותו זמן את מנצלת את הבמה בשביל פרסומת. אם המטרה שלך היתה באמת לידע את גובי כפי שאת מציגה את זה, היית שולחת לגובי אי מייל אישי, במקום זה ניצלת את הבמה. אפרופו החברה הנ"ל, לפי החומר המדעי, כדי שאומגה שלוש תביא באמת תועלת משמעותית לגוף צריך לצרוך את השמן (פשתן\ דלעת וכד) בסדר גודל של כפות, ולא בכמות זעירה של קפסולות כמו שאתם מוכרים. כדי לקבל כף מקפסולות צריך לקחת לפחות עשר אם לא שלושים קפסולות ביום, אבל כשאנשים לא יודעים את זה, וקונים על סמך הפרסומים שלכם, הם מאמינים שהם משקיעים את הכסף שלהם בחוכמה. זו בדיוק הבעיה שלי עם הפרסומת שאת עושה בפורום לחולי סרטן.

23/11/2004 | 12:07 | מאת: פאינה - חברת טבעוני

איריס יום טוב, הנאמנות שלך לשלמה מעוררת כבוד(אני מקווה שאינך עובדת פורום). אמיונוקל איננו זקוק לבמה הסולידית של הפורום על מנת להתפרסם. מטרתנו היתה לעדכן כמה שיותר אנשים בפתרונות נוספים לקשיים מערכתיים מהם הם סובלים בדיוק כפי שגובי מפרסם את ספרו או מוצרי חברות אחרות - ואני רוצה להאמין שזאת על מנת לפרוס כמה שיותר אפשרויות ולא מסיבות כלכליות. איננו מדברים על אומגה 3 אינני יודעת כיצד הגעת למוצר זה. כפי שאמרתי לשלמה - עם עובדות לא מתווכחים. תרופות בסל התרופות לא שוות הרבה, והתרופות המועילות לא נמצאות בסל הבריאות ואנשים בכל זאת צורכים אותם (למשל- אמיונוקל). כל האנשים אשר פונים לקליניקה שלנו למר טבעוני יצחק מקבלים הסבר מפורט לגבי אפקטיביות המוצר - אנו לא מוכרי אשליות , אנו מעניקים לאנשים איכות חיים ועל כך אנו גאים. בניגוד לתרופות אחרות שנמכרות בשוק מאחורי מוצרינו עומדת שיטה ( השיטה הפונקציונלית), איש מקצוע ולא משווק. אם יש לך שאלות אשמח לענות לך. כמו כן הנך כמו גם שלמה מוזמנת לבקר במרכז שלנו (ואת מקומו לא אציין על מנת לא לעשות פרסום) אני מאחלת לך הרבה בריאות - ותזכרי כמה שיותר אינפורמציה- יותר ידע יישומי.

23/11/2004 | 00:23 | מאת: אבא

לילך היקרה כחולה וצרכן כבד לשעבר של מוצרי טיבעוני אני מצר על הצורה השקופה של פרסומת למוצרי טיבעוני איני בא להביע דעת מומחה על המוצרים ובכללם אמיונוקל כבודם במקומם מונח לאור ניסיוני המינונים בהם זעירים ואינם מספיקים לחולי סרטן מה שמעשיר את היבואן והמשווק הבלעדי קרי טיבעוני בכדי להגיע למינון הנידרש צריך לשדוד בנק או להיות מהאלפיון העליון כאשר קיבלתי את המלצותיכם לא ידעתי לאיזה סכומים אגיע!!! מה עוד שהשיטה לבנית פרוטוקול לחולה אצלכם בנויה על הוראות של שימוש בלעדי במוצריכם בלבד כולל מוצרים שאינם מכילים שום חומר פעיל-הומאופטיים בקיצור אני נאלץ לכתוב זאת לא בכדי לפגוע בך או במוצרי טיבעוני אלא להזהיר את החולים האחרים מפני השיטה וצורת השווק של המוצרים הינה להפנות את החולה רק למוצריכם בלי לתת לו אפשרות וידע על מוצרים מקבילם או יעילם יותר מה שבפרוש נוגד את תפישתי וכמוכן את תפישת מנהל הפורום והבאים אליו

23/11/2004 | 12:29 | מאת: פאינה - חברת טבעוני

אבא שלום רב. אני דווקא שמחה שאתה בין לקוחותיה הרבים של חברת טבעוני, אני מצרה על כך שכשלנו בלהסביר לך לעומק את ייחודיות מוצירנו. ממכתבך אני מבינה שאינך חולה ומקווה שאתה מרגיש טוב... נכון, טיפול טוב עולה כסף, השאלה באיזה טיפול מדובר. אמיונוקל מחזק את המערכות ומעניק איכות חיים.אמיונוקל הרבה יותר זול מהרבה מוצרים אשר נמצאים בשוק אשר כביכול מטפלים באותן בעיות. יש להתייחס אל המוצר כאחד המוצרים האיכותיים שלא נכנסו לסך התרופות וכחולה ידוע לך כי התרופות האכותיות והיותר יקרות לא נכללות בסל ואנשים רוכשים אותן באופן פרטי. אנו חברה יוקרתית המתבססת על מחקרים מהימנים ומוצרינו עוברים בשוק בין היתר מפה לאוזן מזה10 שנים. בתגובתך, אתה מדבר על כסף, יכול להיות שעקב קשיים כלכליים(ואני יכולה להבין זאת) הפסקת את הטיפול, ולכן לא מיצית אותו עד תומו.אין זה אומר שמוצרינו לא יעילים. חבל שלא פנית אלינו והצגת את הקשיים כשהנושא היה רלוונטי, יכול מאוד להיות שהדברים היו מסתדרים בצורה טובה יותר עבורך.אני מאחלת לך הרבה בריאות.

23/11/2004 | 07:48 | מאת: שלמה גוברמן - גובי

שלום לילך, למה את מסיקה שאני לא מכיר את המוצר? אני מכיר גם את Immunocal וגם את Gustavo Bounous. אני גם יודע שתאים סרטניים מכילים פי 5 עד פי 50 יותר גלוטטיון מתאים בריאים, וכי רמות גבוהות כאלה של גלוטטיון עלולות לחבל בטיפולים מסוימים. יש אפילו טיפולים די אפקטיביים אשר מתרכזים בהורדת רמות הגלוטטיון בתאים הסרטניים קודם ישומם. אני מאוד מסופק כי אמיונוקל יכול להנמיך את רמות הגלוטטיון בתאים הסרטניים. יותר מכך אני גם מודע לעובדה כי המחקרים שאת מתיחסת אליהם ממומנים ע"י יצרני המוצר, עובדה המטילה צל כבד על אמינותם. ובנוסף לכל אלה, מה עם המחיר??? המחיר????

23/11/2004 | 11:42 | מאת: פאינה מחברת טבעוני

גובי שלום ויום טוב. לעדכנך לגבי מוצר אמיונוקל - (ועל כך תוכל לקרוא במחקרים על המוצר, אשר נעשו על ידי גופים חיצוניים ולא על ידי היצרן כפי שטענת) תומך בפעילות האקטיבית של המערכת החיסונית, משפר את תפקוד המקרופג'ים והלימפוציטים ומאפשר להם להגיע לשיא הפוטנציאל. כמו כן אמיונוקל חשוב לסיוע ולתמיכה בחולי סרטן , גם בזמן טיפולים כימותרפיים והקרנות. הההרכב המיוחד של המוצר מסייע לטיפול ולמניעה של מחלות כשל חיסוני , כולל מחלות אוטואימיוניות. כפי שידוע לכל מחלת הסרטן היא תוצר של כשל חיסוני. חולי הסרטן אשר צורכים תרופות מסל התרופות בכמויות גדולות (וגם משלמים על כך אם כבר דיברת על נושא המחיר, התרופות היעילות לא נמצאות בסל הבריאות) לא מעניקות לחולי הסרטן איכות חיים. ישנם אנשים שמצליכים להבריא מהמחלה- חלקם באופן מלא וחלקם לפרקי זמן שונים, אנו שוכחים דבר אחד חשוב מאוד- גם לחולי הסרטן מגיעה הזכות לאיכות חיים. נכון אני מנצלת את הבמה למוצר אמיונוקל ועל כך בזכות ולא בחסד. המוצר מעניק איכות חיים, אנשים אשר משתמשים במוצר ( נכון הוא לא זול אך מדובר בחיים והמוצר ביסודו מוצר יקר אך זול מכל התרופות שהחולה באמת צריך ולא נמצאות בסל הבריאות) משתמשים במוצר , מקבלים טיפול כימותרפי ועדיים מקיימים אורך חיים תקין ועל כך אינך מדבר. אנו גאים במוצרים שלנו, לא מוכרים אשליות וגם מקבלים תוצאות מדהימות ותגובות מאנשים אני מזמינה אותך באופן אישי להגיע אלינו למרכז טבעוני ביהוד, ולבדוק עובדות גם אם זה נראה לך כניצול במה, אך עם תוצאות אי אפשר להיתווכח.

23/11/2004 | 11:42 | מאת: פאינה מחברת טבעוני

גובי שלום ויום טוב. לעדכנך לגבי מוצר אמיונוקל - (ועל כך תוכל לקרוא במחקרים על המוצר, אשר נעשו על ידי גופים חיצוניים ולא על ידי היצרן כפי שטענת) תומך בפעילות האקטיבית של המערכת החיסונית, משפר את תפקוד המקרופג'ים והלימפוציטים ומאפשר להם להגיע לשיא הפוטנציאל. כמו כן אמיונוקל חשוב לסיוע ולתמיכה בחולי סרטן , גם בזמן טיפולים כימותרפיים והקרנות. הההרכב המיוחד של המוצר מסייע לטיפול ולמניעה של מחלות כשל חיסוני , כולל מחלות אוטואימיוניות. כפי שידוע לכל מחלת הסרטן היא תוצר של כשל חיסוני. חולי הסרטן אשר צורכים תרופות מסל התרופות בכמויות גדולות (וגם משלמים על כך אם כבר דיברת על נושא המחיר, התרופות היעילות לא נמצאות בסל הבריאות) לא מעניקות לחולי הסרטן איכות חיים. ישנם אנשים שמצליכים להבריא מהמחלה- חלקם באופן מלא וחלקם לפרקי זמן שונים, אנו שוכחים דבר אחד חשוב מאוד- גם לחולי הסרטן מגיעה הזכות לאיכות חיים. נכון אני מנצלת את הבמה למוצר אמיונוקל ועל כך בזכות ולא בחסד. המוצר מעניק איכות חיים, אנשים אשר משתמשים במוצר ( נכון הוא לא זול אך מדובר בחיים והמוצר ביסודו מוצר יקר אך זול מכל התרופות שהחולה באמת צריך ולא נמצאות בסל הבריאות) משתמשים במוצר , מקבלים טיפול כימותרפי ועדיים מקיימים אורך חיים תקין ועל כך אינך מדבר. אנו גאים במוצרים שלנו, לא מוכרים אשליות וגם מקבלים תוצאות מדהימות ותגובות מאנשים אני מזמינה אותך באופן אישי להגיע אלינו למרכז טבעוני ביהוד, ולבדוק עובדות גם אם זה נראה לך כניצול במה, אך עם תוצאות אי אפשר להיתווכח.

מנהל פורום טיפולים משלימים בסרטן