שי-און פורטה

חייב להודות שנשמע לי קצת מוזר. האם ההשפעה הוכחה כמו שעושים עבור כל תרופה? האם נעשה מחקר רציני מול פלסבו? אם כן, האם זה פורסם בעיתון רפואי רציני או שמדובר בתחושת בטן כתוצאה משימוש בעשרה חולים? די "מסריחה" לי ההודעה הזו, ובייחוד הבקשה למסור שקיבלנו את המידע באינטרנט... כמה אחוזים תקבל? עד היום לא הוכח כל תוסף כלשהו כיעיל יותר מפלסבו בטיפול להגברת האון הגברי במסגרת מחקר רציני, ואם אכן היה מוכח המידע היה זמין לכלל הרופאים ומוצג בכנסים רציניים. כאשר אתה ממליץ על "חתול בשק" ועוד בחתימתך ותואריך מעל גבי הפורום, יש לכך משמעות מרחיקת לכת, לעומת המלצה לנסיון בקליניקה לחולה זה או אחר. לא כל מה שטבעי הוא טוב ולא כל מה שטוב הוא טבעי.

לגיל הכל כך מבין שלום קודם כל החוק במדינת ישראל כידוע לך שונה לגבי תרופות מול תוספי מזון. דבר שני תוסף המזון מאושר ע"י משרד הבריאות ונושא תקן. G.N.P. הוא אפילו כשר. אני בטוח שמשרד הבריאות לא יאשר לשימוש תוסף מזון מבלי לבדוק אותו. אני מסכים אתך שיש לבצע מחקר ולראות את התועלת מול ת. לוואי של מוצר חדש ( למרות שהחוק אינו מחייב זאת לגבי תוספי מזון). הייתי רוצה להסב את שומת לבך לכך שמספר תרופות שאנו משתמשים בהן ושעברו מחקר מקיף, היינן בעלות ת. ללואי קשות( ראה אלון מצורף לכל תרופה) והיו אף מקרי מוות משימוש בתרופות. ישנה בעיה מוסרית קשה במחקר שהוא מבוקר ( כלו' מחצית המטופלים מקבלים פלצבו): נניח שאתה סובל מאין אונות, אתה במצב נפשי ירוד, אשתך או חברתך הולכת לזרוק אותך. האם אתה במצב הזה מוכן להכנס למחקר ולקבל כדור של "קמח" על טהרת המדע? היה כן אתך ואתי. אני עובד עם חולים הסובלים מאין אונות שנים רבות. הם אנשים ממש נואשים למצא פתרון, המצפון שלי אומר לחפש בכל הכוונים עדיף טיפול שכרוך בפחות כאב או פחות ת. לוואי. היות שאתה כזה איש מדע אולי לא שכנעתי אותך- אבל לפחות תחשוב על מה שכתבתי, תישן על זה .אני בהחלט מוכן לשמוע כל עצה בונה ,אבל צריך לתת את הדעת על כל האספקטים של בהעיה. ד"ר אריאלי

זאת ועוד: אינני יודע (עדיין) אם התוסף מועיל ולאיזה מטופלים הוא מועיל. יתכן שהאפקט העיקרי שלו הוא אפקט פלסבו. בתוסף מזון, כאשר הוא מועיל לאחוז גדול יחסית של מטופלים, ועלותו לא מוגזמת, ולא נדרש ליטול אותו שבועות או חודשים עד שיודעים אם הוא מועיל או אינו מועיל, ודי ברור שאינו מזיק, שווה לנסות אותו. האמת שיש בתוסף זה חומרים (אני מניח אלקלואידים כמו קפאין) מעוררים ולא הייתי ממליץ למי שסובל מיתר לחץ דם או בעית כלי דם או קשיי שינה ליטול את התוסף. גם אני התפלאתי שדר' אריאלי לא אמר זאת מלכתחילה. רבים מחולי מחלות הערמונית קשישים וסובלים מאחת הבעיות שהזכרתי. אחרי הכל רבים (אני בתוכם) נוטלים ויטמינים בכל יום, מבלי שתהיה להם שום הוכחה האם זה מועיל למישהו חוץ מהחברה המשווקת אותם. פה אפשר לדעת אחרי הפעם הראשונה שאתה נוטל את התוסף האם יש או אין תוצאה. אם אין - זרקת 260 שח לפח. אם דר' אריאלי אומר שמספר מסוים של מטופלים שלו נטלו את התוסף וזה הועיל להם, הוא אמון על רובנו, שנעזרנו על ידו רבות, ולא צריך להחשיד אותו בחשדות מגונים ובודאי לא בלשון שננקטה.

ודאי שלא שכנעת אותי, אלא הסטת את הדיון לנושא שולי. איני חולק על כך שזכותך לתת תוסף על פי החוק, או שתרופות אחרות עשויות להזיק. זה ברור מאליו. אני חולק על כך שאתה קובע שהתוסף מועיל, מבלי שבדקת זאת בצורה מבוקרת. אתה עוד מוסיף וחולק על עצם ביצוע מחקר מבוקר מול פלסבו ("ישנה בעיה מוסרית בביצוע מחקר מבוקר...") וזה כבר מגוחך ופתטי. מדע מדוייק אינו המצאה שלי. אינך יכול לשנות ולעוות את המדע למטרותיך. מתברר שגם קולגות שלך חושבים שאתה טועה ומוליך שולל: http://doctors.co.il/forums/read.php?f=22&i=88549&t=88452 http://www.doctors.co.il/forums/read.php?f=76&i=53687&t=53471 רד מהעץ עליו אתה מטפס במסע השפלתך ותתנצל על הטעיית קוראי הפורום. חברת שיא-אין ממילא תשלם לך על הפרסום שאתה נותן להם...