פורום פסיכולוגיה קלינית

שלום! הפסיכיאטרית שלי המליצה לי לפנות לטיפול במרפאת רות בירושלים. רציתי לשאול אם יש מישהו שמכיר את המרפאה ויכול לספר לי קצת עליה? איזה מן מרפאה היא? למה היא מיועדת? למי? איך היא? אשמח לקבל תגובות במידה ואתם מכירים... תודה מראש וערב טוב...

מרפאה לבריאות הנפש, רח' רות 3 ירושלים. שירותי איבחון לטיפול אינדיבידואלי וקבוצתי. תת יחידה לטיפול בחרדה וטורדנות כפייתית. שירות איבחון וטיפול פסיכוגריאטרי לאוכלוסיה הקשישה. http://www.voices.co.il/guide/guide8b.asp

שלום שירה, לצערי אין לי מה להוסיף על השירות החביב שעשו שמשון ויובב (ידידים של פינוקיו מהשרשור למטה?). בהצלחה במרפאה החדשה, אורנה

איבדתי את שני הוריי תוך זמן קצר, עקב מחלות. האובדן הזה, לא השאיר רק בעיות רגשיות, אלא הוא גרם להרבה אובדנים אחרים בדרך בגלל האובדן. כלומר איבדתי חברים (בגללי ובגלל מצב הרוח), בטחון עצמי, חשק לדברים שתמיד אהבתי לעשות. אני בטיפול כבר שנה, אבל לא מרגישה הרבה התקדמות, דווקא אני חושבת שהזמן עושה את שלו ולא הטיפול. כי מה שאני חושבת, ומה אני מרגישה עדיין אותו הדבר, אבל אני פשוט זורמת יותר עם קצב החיים יותר מאשר בזמן השבעה... אפשר להתייחס לטיפול פשוט כלמישהו שמקשיב לי (למרות את הקטע הזה גם מעצבן אותי, כלומר לשלם למישהו בכדי להקשיב לי!!!! זה נורא מוזר בעיני). המטפלת מנסה המון ובכל מיני צורות ודרכים, אבל את היחס שלי לטיפול נשאר אותו הדבר - "מה הקשקוש הזה" ??!!!! מה את מציעה שאני אעשה, להמשיך? לנסות מטפלת אחרת? אז מה דעתך?

שלום אאא, יש לי מעט מאוד אינפורמציה להתבסס עליה, אבל אני חייבת לומר שאם מאבדים את הדמויות הכי משמעותיות תוך זמן קצר, זה מאוד הגיוני לא לרצות להתקרב לאף-אחד, ולא לתת לשום דבר להפוך למשמעותי, ובקיצור - להאמין שהכל קשקוש... זה הגיוני, וזה שומר עלייך מפני סכנות, אבל גם מונע ממך ליהנות שוב ממה שקורה כשמאמינים, ומתחברים, ומסתכנים... אני לא יכולה לדעת במקומך אם כדאי לנסות עם מטפלת אחרת, אבל אני כן רוצה להציע לך שלפני שתקבלי החלטה כזו תאפשרי לטיפול הנוכחי להיות משמעותי (למרות שבנסיון חייך, דברים משמעותיים הם בדיוק הדברים שעלולים לפרוח באוויר ולהיעלם...). אני מקווה שתעדכני אותנו, ומאחלת לך הצלחה רבה, אורנה

שלום אורנה, לאחרונה התחלנו לעבוד (אני והמטפלת שלי) על נושא שמאוד כואב, ודבר שנמנעתי מלדבר עליו שנים. הבעיה עכשיו שאני מרגישה צורך עז לפעמים לדבר איתה, שאני צריכה להיות שם יותר מאשר שעה בשבוע, אבל אני נמנעת מלהגיד לה את זה. ואפילו השבוע, שמתי אתגר בפני עצמי שלא להתקשר אליה באמצע השבוע (למרות שהיא מאפשרת לי להתקשר אליה תמיד) והצלחתי, למרות שאני רוצה נורא לדבר איתה. אני שונאת את הרגשת התלות הזו, ולא יודעת איך להתייחס אליה? תודה

שלום א.פ.ס.ח, הרגשת התלות היא עדות חשובה לתנועה בטיפול - לכך שאת מתקרבת, שאת נוגעת, שדברים בתוכך זזים ואת זקוקה לה שתחזיק ביחד איתך את התזוזה הזו. ההרגשה הזו מפגישה אותנו עם תחושות כואבות ומפחידות, עם חוויות חיים של אכזבה ונטישה, וזה באמת קשה. לכן, נשמע לי בסדר גמור "למהול" את התחושה הזו, כך שלא תצטרכי לחכות שבוע שלם בין פגישה לפגישה (זה המון זמן להיות עם התחושות האלה לבד!). כדאי לבדוק האם התחושה שלך תשתנה אם תעברו (לפחות לזמן מה) לשתי פגישות בשבוע. תעדכני אותנו? אורנה

אני נמצאת בשיאו של המאבק האינסופי הזה.אני מרגישה שהתחלתי לשחרר אחיזה במקומות מסוימים של החיים,ואני עייפה.אני מפחדת שאני עושה נזקים בלתי הפיכים-כגון לפגוע בלימודים שאמורים לתת לי חיים תעסוקתיים מספקים...כי פשוט אין לי כח.והדבר שהכי קשה לי איתו זה שאני מרגישה שאין לי כח לחיות.זה לא בדיוק שאני רוצה למות אבל אין לי כח לחיות.אני מרגישה רע עם עצמי שעוברת בי התחושה/מחשבה הזו,ואני נלחמת בה,יודעת שזה לא הקול הרגיל שלי.ואני יודעת שאני כאן לא רק בשביל עצמי...בשבעה חודשים האחרונים...אבל אני פוחדת שזה יכריע אותי.ואני שואלת את עצמי איזה חיים אחיה אם לא אעמוד בלימודים למשל,ואתגלגל מעבודה לעבודה...את חושבת שהתרופות עוזרות למחשבה הזו?הן יכולותלמנוע מזה להכריע אותי?

ויק יקרה יקרה, כל-כך קשה... אני רוצה שתדעי שעל-סמך הניסיון שלי עם מטופליי, תרופות נוגדות דיכאון וחרדה בהחלט יוצרות מרחב נפשי קצת אחר (נינוח יותר, פתוח יותר). אני מרגישה את המרחב הזה כבן-ברית שלי בטיפול הפסיכולוגי, משום שהוא מאפשר לנו לגעת במקומות שהיו קודם כאובים מדי, כמעט בלתי ניתנים למגע. המרחב החדש הזה מאפשר לחלק מהמטופלים שלי להיזכר בעצמם מלפני זמן רב (כל-כך קל לשכוח...), ולאחרים הוא נותן אפשרות לחוות את עצמם כפי שלא חוו מעולם. וכן, הן יכולות לעזור לך לחוש פחות מיואשת, ולאפשר לך להניע דברים בטיפול הפסיכולוגי. לילה טוב, וימים קלים יותר, ממני

שלום לאחר התלבטויות רבות עם עצמי החלטתי לגשת לשיחות אצל פסיכולוג . מישהו יכול להפנות אותי לפסיכולוג באזור חיפה והקריות שידוע כמוצלח בתחום ?

מתוסכל יקר, אנא צרף להודעתך כתובת מייל, על-מנת שמשתתפי הפורום יוכלו לחזור אליך באופן אישי עם המלצותיהם. שיהיה בהצלחה, אורנה

שלום, לפני כחודש עברתי תאונת דרכים קטלנית בה פגעתי בהולך רגל. לאחר חקירות שונות של התאונה התברר ללא כל ספק שאין האשמה מוטלת עליי והתאונה הייתה בלתי נמנעת. על אף זאת, אני מתקשה מאוד להשלים עם המצב, מעסיקה את עצמי ללא הרף בנושא בשאלות - איך ולמה לא הצלחתי למנוע זאת. שאלתי היא, לאן אני יכולה לפנות בכדי לקבל עזרה להתמודד עם זאת, לאיזה סוג של טיפול פסיכולוגי? תודה

שלום הדר, אני בהחלט מסכימה שכדאי לטפל בקושי שנוצר בעקבות התאונה. לגבי סוג הטיפול, כאן הדברים פחות החלטיים. אפשר להיעזר בטיפול קוגניטיבי, שילמד אותך דרכים להתמודד עם המחשבות המטרידות ועם החרדה שאולי עלתה. אפשר להיעזר גם בטיפול דינמי (ממוקד קצר-מועד או ארוך-טווח), בו תוכלי להתבונן בתחושות הקשות שעלו, דוגמת תחושת האשמה המציפה. במחשבה שנייה, הייתי מתחילה בטיפול קוגניטיבי, ובמידת הצורך והרצון ממשיכה לטיפול דינמי. לגבי מקומות שנותנים טיפול קוגניטיבי ודינמי, ניתן לפנות לקופת החולים בה את חברה, לשירות הפסיכולוגי של אוניברסיטה סמוכה למקום מגורייך, ולפסיכולוגים קליניים עליהם קבלת המלצה. בהצלחה, אורנה

שלום מהי המדיניות בעת סיום טיפול לגבי תיקו של המטופל בטיפול פרטי? האם המטופל רשאי לקחת עימו את התכנים? תודה

שלום me, אני כותבת לך מה שאני זוכרת, מבלי לבדוק את הדברים שוב בחוקים שעוסקים ברשומות רפואיות. אם תרצי, תוכלי לבדוק זאת לעומק בעצמך מאחר והחוקים נגישים לכולם. בעיקרון, תיק רפואי של מטופל כולל רישום קצר ולקוני. רשומים בו תאריכי הפגישות, ומספר מילים (בנוסח 'ניכר שיפור בתחום מסוים', 'ללא שינוי' וכיוצא באלה) על כל פגישה. התיק הרפואי אינו כולל את רשימותיו הפרטיות של המטפל, שאני מניחה שהן המעניינות ומסקרנות אותך. מטופל רשאי לראות את תיקו הרפואי, אך במידה והדבר עלול להזיק לו המטפל יכול להימנע מלהיעתר לבקשה. זהו, אני מקווה שזה עוזר לך, אורנה

היי אורנה אני מפחד כל הזמן שנדבקתי במחלות שונות ומשונות....יש מחלות שלא ניתן לבדוק אני בדכאון אני מרגיש כאילו יש לי את כולם.......לא תשכחי שזונות הן נשים שאין מה לעשות מפיצות מחלות...אני ממש בדכאון היום קראתי על מחלה חדשה....איך אוכל לחזור לאהוב משהי ולדעת שיש מצב שאפגע בה...?מה לעשות?

שלום MR BLUE, מעציב אותי לקרוא שאתה ממשיך להרגיש כל-כך מוטרד... אני מאמינה שהמוטרדות שאתה חש כעת כבר אינה שייכת רק לאותו אירוע מכאיב שחווית עם זונה. התחושות הלכו והתרחבו, ועכשיו הן כוללות תחומים נוספים, דוגמת העיסוק החדש יחסית במחלות מדבקות. אני חשובת שאתה עשוי להיתרם מעבודה קוגניטיבית עם המחשבות המטרידות, דוגמת העבודה שעושים עם אובססיות של חולי OCD. מה דעתך להתייעץ עם המטפלת שלך בנושא? בהצלחה, אורנה

לא ידעתי בדיוק האם זה הפורום המתאים אבל... היי! אני בת 25. לוקחת כבר מספר שנים תרופות נגד דיכאון... לקחתי סרוקסט אבל לפני כשנה ביקשתי מהרופא לתת לי תרופות אחרות בגלל הבעיות עם התרופה (תלות, תופעות לווי מוזרות וכו')... חוץ מהעובדה שהרגשתי שהיא לא עוזרת לי. הרופא (משפחה) שלי החליף את התרופה לתרופה מאותה המשפחה בשם וויפאקס... בהתחלה התרופה הייתה כמעט יופי! ועכשיו אני פשוט משתגעת! קודם כל אני מאוד שונאת את זה שאני תלויה בתרופה!זאת אחת הסיבות שהייתי לוקחת אותה יום כן יום לא... משהו כזה... חוץ מהעובדה הזאת לשני התרופות יש תופעה מתלווה מאוד וזה נאמר בעדינות לא נעימה של אי יכולת להגיע לאורגזמה כאשר לקחתי את התרופה באותו היום. (וכן אני יודעת שהתרופה הזאת נשארת במערכת גם יום למחרת אבל זאת עובדה) אני לא מצליחה לעולם להגיע לאורגזמה אם לקחתי את התרופה ב24 בערך שעות לפני... אם לא לרחתי יום לפני כן או אפילו לילה לפני כן אין שום בעיה... וזה יוצר בעיה חדשה... אני לא מסוכלת יותר לא לרחת את התרופה כל יום... בהתחלה יכלתי אך לא עוד. אני מרכישה סחרחורות נוראיות משהו מוזר בשיניים הרגשה מוזרה בראש כאשר אני מביטה למעלה עם העיניים בלבד... ולחוץ מזה הכל מלווה בעצבנות, התפרצות כמעט, וחרדות! פשוט נורא! יכלתי לוותר על חיי מין למספר ימים בשבוע בהם הייתי לוקחת את התרופה אבל עכשיו אני נאלצת לוותר עליהם לחלוטין שכן איני יכולה להחסיר יום ללא התרופה כי אחרת מתחילות כל התופעות לווי! בכלל מצב אישי ונסיבות שונות, איני יכולה כרגע לגשת לאיש מקצוע! אני פשוט מתחננת לפניכם! אנא עיזרו לי בעצה! האם אני היחידה שזה עובד עליה ככה? האם יש דרך לשנות את זה?? מה לעשות??? בבקשה!!!! נואשת.

אי יכולת להגיע לאורגזמה היא תופעת לווי של תרופות מסוג ויפקס. התרופה משפיעה על אותם אזורים במוח האחראים גם על חיי המין שלנו. מנסיון זו תופעה שעוברת אחרי זמן אבל עדיין איכות חיי המין נפגעת. הסחרור שאת מרגישה גם הוא ידוע, ולו היית הולכת לרופא פסיכיאטר הוא היה מזהיר אותך שעם הפסקת נטילת התרופה או ירידה במינון תופיע ההרגשה הזו. בעניין תופעות לוואי בכלל ותרופות נוגדות דיכאון וחרדה יש את עניין עלות-תועלת. מה עדיף לחיות עם הדיכאון או עם חיי מין מספקים פחות לתקופה מסויימת? בכלל הייתי ממליצה לך להתייעץ בפורום פסיכיאטריה ו/או עם רופא פסיכיאטר ישירות. המשחק שלך עם המינון (יום כן יום לא), לא בטוח שהיה מומלץ ע"י פסיכיאטר. ושוב פסיכיאטר היה מעדכן אותך בעניין תופעות הלוואי (גם אלה של חיי המין), והיה מזמין אותך למעקב ואז לא היית כל כך נואשת

שלום נואשת, את ההודעה שלך כדאי להעביר לפורום פסיכיאטריה, משום שהפורום הנוכחי אינו נותן ייעוץ תרופתי. טוב מכך יהיה לפנות לרופא פסיכיאטר להתייעצות אישית. חשוב שתטפלי בנושא התרופתי בצורה שקולה ואחראית, ומי יודע, אולי אפילו תחושי את עצמך פחות נואשת... לילה טוב, אורנה

מטופלת ותיקה ומשתתפים נוספים שלום רב, האם תוכלי להמליץ על פסיכיאטר באזור חיפה? ראיתי לא מזמן, שברצונך להמליץ עבור פסיכאטר לאחד מהמשתתפים. אודה לך באם תוכלי לשלוח פרטים למייל המצורף, וכמו כן שמות של מטפלים יתקבלו גם הם בברכה. תודה רבה

שלחתי לך מייל

לאחר שנפרדנו לתקופה של יותר משנתיים חזרנו בעלי ואני לנסות שוב לחיות יחד. אובדן של הילד שלנו ממחלה הביא אותנו לרצות לתת לילד שנותר בבית תחושה של מסגרת משפחתית. אך המתחים ביננו לא נעלמו ולעתים הם צפים בריבים הקשים ובעיקר בולטת התגובה של חוסר אמון של בעלי בי. חשש ששוב אעזוב אותו. למרות שאני בהריון ומבחינת שנינו זה נס ותקווה לחיים לאחר האובדן עדיין הוא אינו מאמין בי (ברגעי ההתפרצות אני רואה זאת). טיפול לא בא בחשבון כי אין זמן ואין יכולת ורצון מכיוונו. מה אני אמורה לעשות כדי לחזק את אמונו בי מעבר למילים שלי. האמת היא שאהבה וקשר זוגי אמיתי (יחסי מין וכול') כבר אין בינינו אבל חשבתי שחברות ושיתוף פעולה יכולים להיות ואת זה אני מקווה לחזק כדי שהחשש לו שלו לא יצוף ויטביע אותו ואותי.

איריס יקרה, תיארת בסגנון ישיר וחף מרגש טרגדיה גדולה... איבדתם ילד, ובדרך איבדתם אחד את השני, ואחר-כך שוב מצאתם זה את זו, אבל לא ברור מה מצאתם. יש לכם כל-כך הרבה סיבות טובות ללכת לטיפול זוגי, עד שכמעט מתחשק לי 'לדחוף' אתכם לשם 'בכוח'... כל-כך הרבה דברים לדבר ביניכם, ולבכות, ולצעוק. אני רוצה להציע לך להתעקש על הטיפול. זה אומר, להביע באופן ברור את רצונך הכנה בטיפול זוגי, לאתר בעצמך מטפל/ת מתאים/ה, לקבוע פגישה ראשונה ולהזמין אותו להצטרף אלייך, אבל במידה ויסרב ללכת לפגישה בעצמך. הרבה מאוד פעמים, הנחישות והנכונות ללכת גם בלעדיו עושות את שלהן... ואולי, אולי, תוכלו לתת גם לעצמכם (ולא רק לילד שנותר בבית ולילד שעתיד להיוולד) מסגרת משפחתית חיה ומתפקדת. הלא גם אתם זקוקים לזה. שלא תדעו עוד צער, אורנה

שלום רב דר אני בן 31 נכה צה"ל מוכר על בעיות גב תחתון ובעיה נפשית ובעיה אורולגית קשה. מטופל אצל רופא גב שהמליץ על ניתוח ואני מפחד לעשות.מטופל על ידי רופא אורולג שגם המליץ על ניתוח להוצאת השתן דרך הבטן כי לא יכול להשתין .ומטופל על ידי רופא נפשי כתוצאה ממצבי הכללי שנתן לי כמה סוגי תרופות שאני מקבל כול יום. כול הרופאים הנ"ל המליצו שאני אי אפשר לעבוד ואיני בר שיקום וגם ניסיתי ולא הצלחתי .וכולם בפה אחד עם הועדה של משרד הבטחון אמרו שאני לא הולך לשום מקום בענין עבודה .וגם סובל מבעית הסתגרות קשה מאוד. הענין כבוד הרופא שאני נשוי ויש לי אישה וילדה ואני כול הזמן בבית בחדר ובכלל לא יוצא כי גם מאוד קשה לי ומצד אחר זה מאוד כואב לי שאני בבית ואשתי ובמיוחד הבת שלי שרואה אותי כול הזמן בבית ובפנים שלה ולא יוצא לשום מקום .זה פשוט הורג אותי גומר אותי .אפילו פעם שאלה אותי אבא למה הדוד שלי הולך לעבודה ואתה לא אז היזעתי וכמעט התפרצתי ןהתחלתי לבכות בחדר שלי . מבקש מכבודך תדרוך מה לעשות במצבי הזה עם אשתי ומיוחד הבת שלי . ואיך אני אצליח לשרוד ולחיות עם כול הסבל הזה בחיי היום יום שלי . ואודה לך מכול הלב על כול עזרה .

אבי יקר, מה שעובר עליך נשמע מכאיב מאוד. אני לא יודעת כמה זמן אתה כבר מתמודד עם הבעיות שתיארת, וברור לי שיש הרבה אובדנים שאתה צריך לעבד: אובדן הבריאות, העצמאות, התוכניות לעתיד, אובדן הדימוי שלך כגבר עובד ומפרנס, ומן הסתם אתה היית מנסח עוד כמה דברים... אבי, אלה יותר מדי דברים להתמודד עמם לבד. אתה זקוק לליווי פסיכולוגי, שיעזור לך למצוא את הדרך להתמודד עם ההווה (כולל הקשר עם אשתך ובתך), ולמצוא את הכוח לחשוב על העתיד (אפשר!). לכן, העזרה הטובה ביותר שאני יכולה להציע לך, היא לבקש ממשרד הבטחון טיפול פסיכולוגי, שם תוכל להתחיל לעבוד על דרך חדשה... מחזיקה לך אצבעות, אורנה

שלום, התחלתי טיפול לפני כמעט חודשיים ורציתי לשאול שאלה. אני מרגישה ש"הגברת שלי" (מטפלת זו מילה שצורמת) הצליחה די מהר "לקלוט אותי" ולהצביע על הנקודות שמניעות, או יותר נכון על הנקודות שמעכבות. זה קצת איכזב איכשהו שכל כך בקלות רואים דרכי, אבל אני נחושה להמשיך ומאוד משתדלת להביא את עצמי למפגש בינינו, גם אם זה קשה וצורם קצת למי שאני... מה שרציתי לשאול זה מה בדיוק בטיפול עוזר לאדם לשנות קצת את איך שהוא מסתכל על דברים ולשפר את איכות החיים שלו? אני מרגישה שמעכשיו כל דבר כמעט שאעלה בטיפול בינינו ישוב ויפול באותן משבצות שסימנו- באותן נקודות מעכבות. זה גורם לי מראש לסנן את הדברים שאעלה כי אני מרגישה שזה מ?ל?א?ה, שכבר דיברנו על זה. היא שוב תאמר שזה אולי קשור לאותן נקודות, ואני כבר לפני שסיפרתי לה ידעתי שלשם זה קשור. אז למה להעלות את הדברים שוב? איפה מגיעה הנקודה שמשהו בך משתנה/זז קצת? בזכות מה זה? האם להמשיך ולמיין את חיי למשבצות שסומנו? מה אני יכולה לעשות כדי לעזור ולקדם את המפגשים בינינו? אנחנו ממש בהתחלה, הגברת ואנוכי, וכמובן שיש עוד דברים שלא נאמרו ואני לא מרגישה שנתקענו עדיין, אבל אני אוהבת לדעת איך הדברים יכולים להיראות לפני שאני מגיעה אליהם. גם עם חוסר וודאות אני יודעת לחיות, אבל הטיפול חשוב לי והייתי רוצה להצליח להפיג לעצמי את המחסומים והחשדנות מראש. מעניין אותי לדעת- בעיקר מצד המטפלים, אך גם מצידם של המטופלים, מהם הדברים שמביאים לדעתכם לאיזה מפנה או התקדמות? וגם: האם בהכרח הירידה לשורשם של הדברים מביאה להקלה? כיצד מגיעים לשורשם של הדברים..? אם שם אני נתקעת עם עצמי, איך אוביל את הגברת שלי לשם? שאלה קצת כללית ואולי לא מעניינת... אבל בכל זאת שאלתי :-) לילה טוב.

בוקר אור, בתור מי שמטופלת כבר תקופה ארוכה מאד, אנסה להתבונן לאחור ולהיזכר מה היה שם בהתחלה לעומת היום, אולי תוכלי להיעזר בדבריי. שנים לאחור שנים לאחור... whew... טוף, חודשיים זו ממש תחילתה של הדרך (בטיפול דינמי), והדרך לא מוכרת, והדרך לא ידועה. הכל חדש ואנחנו רווי ציפיות (גם אם איננו יודעים זאת). נראה שהמסלול 'קצת' מאיים, בלשון המעטה, ולכן גם מעלה המון שאלות. כמובן, שקיים גם פחד החשיפה באופן חזק ואנחנו ישר הולכים להגן על עצמנו; להשאיר איזו שליטה בידיים שלנו. וכמו שאמרת זה מתסכל, ובעיניי, בעיקר מפחיד נורא, שיש דברים שקופים כאלה שלא מצליחים להסתיר. מצד שני, זה דווקא טוב... כך אנחנו יכולים להיעזר ולהתבונן על עצמנו במראת האמת. רק... בתנאי שנחשפים אליהם בהדרגה. אז יש לנו הרבה הרבה יותר שאלות מאשר תשובות, טוב, ככה זה אצל כולם, אני מניחה, כל מה שחדש מעורר חרדות ותהיות. על אחת כמה וכמה אם מדובר במשהו שתכליתו להתעסק באזורים המוגנים והשמורים שלנו. וזה נשמע הכי טבעי והכי נורמלי. - ומהו הטיפול? אני מניחה שכל מי שמגיע לטיפול מאד מסתקרן וגם חושש ולכן שואל את עצמו: מה זה בכלל? זוכרת את עצמי מנסה לקרוא חומר בספרים ובאינטרנט. חלק מהדברים דברו אליי יותר, חלק פחות. תפסתי אותם כפי שיכולתי לתפוס אז. עם הזמן, ורק עם הזמן, הבנתי יותר לעומק, וכשהבטתי שוב באותם דברים שהיו שם קודם, הם כבר היו אחרים... ולעיקר - אני חושבת שאין דרך להבין מהו הטיפול ממש, אלא רק לחוות אותו ואת שלביו השונים. להיות שם, ולהיות שם עוד. המממ... לו היינו יודעים מראש הכל שום דבר לא היה מעניין ולא היה שום מתח והיה סוף לכל עוד לפני שהתחיל... כך ש - ככל שזה מפחיד, יש בזה גם יופי ותהליך והתרחשות וגם... הרבה הרבה כאב... בכל אופן, ככל שמתקדמים עם הטיפול, כך מבינים את מהותו באופן שלם יותר. חלקן של השאלות מקבלות מענה עם הזמן. אנחנו סומכים ונותנים יותר אמון יותר ומגנים פחות, לא מחזיקים דברים בשליטה מקסימלית, נאחזים פחות בקשרי עבר; שאלות נענות ונבנות להן שאלות חדשות, כך שיש דינמיקה... :-P. לאט לאט. ותמיד תמיד תמיד יש עוד מה ללמוד. והתהליך לא קל בכלל. - למה לחזור על דברים? נכון, נדמה שישנם נושאים שחוזרים אליהם ועליהם שוב ושוב ושוב ושוב, עייפנו ממש, התאכזבנו, התאיישנו, התרגזנו, נמאס לנו... - אבל - כל פעם שהם מוזכרים, למרות שמדובר לכאורה באותן משבצות, העיתוי שונה, הם מוזכרים מכיוון שונה, בפנים זה אולי קצת אחרת, גם אם לא רואים, ויש לה לחזרה על הדברים את האפקט החשוב מאד שלה, בסופו של דבר חוטים מתחברים ונופלים אסימונים. אז כן לחזור וכן לחזור. - מה אנחנו יכולים לעשות? לא צריך לעשות שום דבר בכח ובקצב מהיר לנו מידי. רק להתמיד להיות שם. ישנה עבודה עצמית שקורית גם בין לבין, אם נרצה ואם לאו. איך כתב איש חכם: "לכל זמן ועת לכל חפץ תחת השמיים..." אנחנו צריכים לקחת את הסיכון (קשה... קשה...) ולסמוך על המטפלים שלנו שהם יודעים מה לעשות ואיך להתקדם. להם יש משהו שלנו אין. איך זה עובד? אני חייבת להודות שגם אחרי כל שנות הטיפול, בהן למדתי להכיר מעט את מה קורה שם בפנים, ובאמת לפעמים אפשר להבחין בכך שראיית העולם השתנה, אין לי מושג איך זה עובד, ונראה שלעולם לא אדע, ו... גם את 'זה שלא יודעים' לומדים בטיפול... ועד כמה שקשה להודות גם בכך יש מן סוג של איבוד שליטה. הנקודה מגיעה כשהיא מגיעה בלי הזמנה מראש, באופן בלתי צפוי. כשהיא מגיעה פתאום רואים - אופס היא שם. איננו יכולים לכוון לשם. וכן, כשמגיעים לשורשם של דברים, הכי הכי עמוק זה עוזר. אשת האדמה

אשת אדמה יקרה, המון תודה על התשובות המפורטות ועל המאמץ לנסות ולהשיב על כל הדברים! אני מניחה שכמו שאת כותבת, זה קצת הפחד של לפני הקפיצה פנימה והחשש שזו לא הולכת להיות ירידה איטית אלא התגלגלות חסרת שליטה במורד מדרון תלול. עזרת לי מאוד. איכשהו זה ש"ככה זה אמור להיות" אם יש דבר כזה בכלל וה"לאט-לאט" שכתבת לי קצת הצליח להרגיע. תודה לך! ל.

שלום י.ח. ברנר, הטיפול שלך עושה כעת את צעדיו הראשונים, והקשר בניכן בוודאי עוד ילך וישתנה. לפעמים תרגישי מובנת היטב, לפעמים הרבה פחות, והחוכמה תהיה לשאת את הדברים לאורך הדרך... ההתקדמות בטיפול נעה משני כיוונים מרכזיים: האחד ההוא כיוון התובנה, כלומר האופן בו הבנות מסויימות הולכות ומתגבשות ומופנמות ומשתנות שוב... הכיוון השני הוא הקשר שמתפתח בינך לבין הפסיכולוגית שלך. הקשר הזה מורכב מדברים השייכים להווה המשותף שלכן, וקיימים בו גם דברים 'ישנים' ממקומות אחרים. הקשר הטיפולי מאפשר לראות חלק מהדברים האלה, ולהשתמש בהם על-מנת ליצור תובנות מסוימות, וחוזר חלילה. העבודה הטיפולית היא עבודה מאוד שקטה ואיטית, וגם 'ספירלית' (כלומר, נוגעת שוב ושוב באותם נושאים מהותיים, לפעמים בצורות מעט שונות). את לא צריכה להביא נושאים מרתקים, או חדשים, או כל דבר אחר. כל הרעיון הוא לבוא כפי שאת, ולהתחיל להתבונן מתוך המרחב שנוצר ביניכן (זה לא כל-כך פשוט...). נשמע לי שאת מטופלת מאוד מסורה ואכפתית, ואת מאוד רוצה לעזור לטיפול להצליח. באופן פרדוקסלי, הטיפול לא 'צריך' את המאומצות וההתכוונות הללו על מנת להתפתח. טיפול, כמו ילדים וכמו אהבה, בהחלט יכול לגדול טוב בלי שיבדקו את ההתפתחות שלו כל הזמן... ובכל מקרה, נסי להשאיר בידי הפסיכולוגית שלך את העבודה הזו. כפי שאני בדרך-כלל ממליצה, כדאי להביא את התחושות שהעלת כאן על הכתב לתוך חדר הטיפול (כל אחת מהן היא נושא מצויין לעבודה טיפולית: האכזבה שרואים אותך נכון מדי ומהר מדי, החשש שדברים יתקבעו לכדי משבצות שקשה לזוז בתוכן, הרצון להתאמץ למען הטיפול, החשש שלא תדעי להוביל את הגברת שלך...). בהקשר הזה, הייתי מקדישה מחשבה נוספת גם להעדפת המינוח 'גברת' על-פני 'מטפלת'. מה זה אומר? זה נשמע לי מעניין ושווה התבוננות נוספת. המון הצלחה, אורנה

אורנה יקרה, את מכירה את התוכנית "מלאכים מתבגרים"? זו תוכנית של פסיכולוגים שהולכים כל פעם לבית אחר של מתבגר מורד(בדרך כלל במצוקה), ועוזרים להורים ולמתבגר לתקשר אחד עם השני ולהתחבר יותר אחד לשני. לרוב זה עובד. כל תוכנית אני יושבת עם דמעות בעיניים ולא מצליחה להבין למה לי לא היה את המזל הזה. למה אף אחד לא נכנס לחיים שלי והציל את היחסים שלי עם הסובבים אותי. למה אף אחד לא הציל אותי. כולם ראו שהמצב שלי לא טוב, כולם ידעו שיש אלימות מילולית ופיזית כלפיי, הייתי חוזרת שוב ושוב על כך שאני שונאת את עצמי ורוצה למות. איפה היו כולם? מה שהכי עצוב זה שאני עדיין מחכה שמישהו יציל אותי מהמצב הזה וזה כמובן לא קורה. קשה לי להישאר בשם קבוע... פרח

דרור, זה כמובן בסדר אם גם אתה תענה, אם את עדיין כאן... מצטערת לילה טוב

פרח יקרה, מה שכתבת מאוד נוגע לליבי. האמת שיצא לי לראות פרק מהתוכנית הזו לא מזמן, וחשבתי לעצמי מחשבה דומה: כמה טוב היה לו לפעמים, פסיכולוגים (טובים) היו עושים ביקורי בית... אני יודעת שלעיתים נותרת תחושת החמצה נוראה על פרק חיים כאוב, שאפשר היה (לו רק רצו, או ידעו כיצד) להקל ולצמצם. לפעמים, תחושת ההחמצה הזו מקבלת חיים חדשים דווקא בתקופה בה חווים בטיפול או בחיים אופציה אחרת (קשובה יותר ומדייקת יותר). אני מאחלת לך לחוות אפשרויות טובות יותר, אורנה

המטפלת אומרת שישנם רגעים שאני כמטופל מקשה עליה. איזו מן הרגשה זה אמור לתת למטופל שלה? זה לא מעט פוגע? ומה יכולה להיות הסיבה לבדיקת גבולות אצל אנשים בכלל ובטיפול בפרט? תודה רבה

אביב לילה טוב, אמירה כזו בהחלט יכולה להישמע פוגעת, האם שוחחת איתה על כך, שיתפת אותה בתחושותיך, האם זה כל מה שהיא אמרה במשפט או שהוא בא בתוך הקשר מסויים. ישנם מטפלים הדוגלים בשיתוף של תחושותיהם כאשר הם חושבים שיש לכך ערך טיפולי (למשל לשקף לך משהו שאתה עושה גם מחוץ לחדר הטיפולים, או ניסיון שלך להתנגד לשינוי בתוך הטיפול ועוד אפשרויות). לגבי השאלה השנייה אנשים בודקים גבולות לעיתים באופן לא מודע ומסיבות שונות. אבל המשותף לבדיקות הללו הוא הניסיון להבין מהם כללי המשחק, בכדי להירגע ולהתחיל לשחק/לעבוד. ישנם אנשים החשים פחות ביטחון ומתקשים להירגע ולכן ממשיכים לבדוק שוב ושוב את הגבולות. מקווה שעניתי על שאלותיך, דרור

שלום, לפני מספר שנים הייתי אצל פסיכולוגית שלא עזרה לי ושלא התחברתי אליה במיוחד. כעת אני לומדת פסיכולוגיה ומודעת יותר לסוגי הטיפול שקיימים. הייתי מעוניינת להתייעץ ולשאול כיצד ניתן להגיע לטיפול דינמי ארוך טווח אצל פסיכולוגית טובה? ניסיתי לעבור על רשימת הפסיכולוגים באינטרנט אך אין שם מידע לגבי סוג הטיפול וכן אין לי מושג מיהו המטפל. הייתי מעוניינת לקבל המלצה של פסיכולוגית דינאמית טובה באיזור רמת גן והסביבה תודה, ענת.

ענת שלום, אני מקווה שכתובת המייל שלך מעודכנת כך שתוכלי לקבל לשם המלצות. שיהיה בהצלחה, דרור

דרור שלום, אכן כתובת המייל שלי מעודכנת וקיבלתי הודעה שהגבת לשאלתי, אך לא קיבלתי ההמלצות שלך, בבקשה אם תוכל לשלוח שוב תודה, ענת

דרור שלום, אכן כתובת המייל שלי מעודכנת וקיבלתי הודעה שהגבת לשאלתי, אך לא קיבלתי ההמלצות שלך, בבקשה אם תוכל לשלוח שוב תודה, ענת

דרור שלום, אכן כתובת המייל שלי מעודכנת וקיבלתי הודעה שהגבת לשאלתי, אך לא קיבלתי ההמלצות שלך, בבקשה אם תוכל לשלוח שוב תודה, ענת

דרור שלום, אכן כתובת המייל שלי מעודכנת וקיבלתי הודעה שהגבת לשאלתי, אך לא קיבלתי ההמלצות שלך, בבקשה אם תוכל לשלוח שוב תודה, ענת

דרור שלום, אכן כתובת המייל שלי מעודכנת וקיבלתי הודעה שהגבת לשאלתי, אך לא קיבלתי ההמלצות שלך, בבקשה אם תוכל לשלוח שוב תודה, ענת

שלום אני בחורה בגיל 23 סובלת בזמן האחרון אני סובלת מחסור מצב רוח אני לא מרוכזת בגלל זה מעופפת לגמרי ושוכחת הרבה דברים בקיצור אל הפנים ואני לא יודעת מהי הסיבה לחוסר מצב רוח וזה ממש מקשה עלי מה עלי לעשות ..??אני חושבת שאולי זה מתקשר לבעית הלחץ שלי אני כול הזמן לחוצה בלימודים בחיים אך עלי להרגע?? גם מזה.? זה נורא מקשה עלי

ליאת שלום, מדברייך נשמע שאת במצוקה כרגע בחייך. את מתארת סימפטומים שמפריעים לך ושהיית רוצה עזרה בהם, דבר המעיד שאת חשה שאינך מצליחה להתמודד עוד עם הלחץ בעצמך. קשה לאבחן דרך האינטרנט, ובוודאי לא לטפל, לכן אני מציע לך לפנות לעזרה מקצועית, אולי דרך המוסד הלימודי בו את נמצאת שם יוכלו לעזור לך. ערב טוב, דרור

מזה כ-5 חודשים היחסים עם כלתי ואיתי (גם עם בעלי) לא טובים. אנחנו לא מדברות, היא לא באה אלינו כשאני מזמינה לארוחה,( הבן שלי כן מגיע), וזאת מהסיבה שסרבתי לבקשתם לעבור ולהתגורר בביתנו עם נכדתי בת השנתיים למשך כחצי שנה, עד שיסיימו את בניית ביתם. קרה שאנחנו נפגשים באירוע משפחתי כל שהוא, ואני מיוזמתי פונה אליה ואומרת "שלום" אך אין דיבורים מעבר לזה.היא גם בקשה בעבר שלא אטריד אותה בפניות טלפוניות, כל שהן.כל המצב הזה כואב לנו מאד, שכן אני לא רואה את נכדתי, אלא לעתים רחוקות, שהבן יכול ופנוי (הוא עצמאי) וזה משפיע על בריאותי לרעה.אודה על הצעתך בענין.

רחל, ערב טוב, אני בהחלט יכול להבין את המצוקה שאת שרויה בה. לפעמים אין הרבה מה לעשות אלא לתת לזמן לעשות את שלו ולעשות מחוות שיפשירו את אהיחסים. וכאן ישנה נקודה חשובה, האם כלתך מבינה מדוע סירבת. האם בנך מבין. האם את שלמה עם החלטתך והיית עושה אותה שוב. אלו שאלות חשובות שאף פעם לא מאוחר לחשוב ולתת עליהן תשובות קודם כל לעצמך. אז אולי תוכלי לדעת כיצד לנהוג כדי לפשר. אני מניח שגם לבנך זה לא פשוט ואולי את יכולה גם לשתף אותו בתחושותייך. מקווה שעזרתי, דרור

רן שלום, אני מקווה שהמייל שלך מעודכן כך שתוכל לקבל לשם המלצות. מקווה שתיעזר, דרור

שלום, חלמתי הלילה חלום מזעזע וסוטה שממש מגעיל אותי חלמתי שאני ואחי הגדול הולכים לבית הספר בו הוא לומד לפני פתיחת בית הספר וזונה שואלת אותו עם הוא רוצה לשכב איתה והוא מסכים ושוכב איתה מאחורה על ספסל כאשר אני מסתכלת ומנדנדת לו על כך שלא שם קונדום. מזעזע יותר שאני זאת שאיתה הוא עושה מה שהוא עושה כלומר אני מסתכלת עלי ועליו מה חלום כזה יכול להגיד, ניסיתי להבין ולא הצלחתי חשבתי שאולי זה סוג של השפלה וזה רחוק מאוד מהקשר שלנו כרגע אני יוצאת עם בחור שיש לו אותו שם כמו אחי- אולי זה קשור? אני מאוד מעריצה את אחי ותלויה בו והוא אוהב ותומך מקווה שתוכל לחוות דעתך

חולמנית שלום, החלום שחלמת מזעזע אותך, את מגיבה אליו בגועל ובכך את אומרת למעשה שהצנזור שבך לא היה נותן למחשבה כזו לעלות. בזמן החלום הצנזור נח, ומחשבות שונות עולות. קשה דרך האינטרנט לתת פירוש לחלום. פירוש טוב הוא כזה המבוסס על עבודה טיפולית טובה. ובכל זאת כמה נקודות, האסוציאציה שלך היא לשמו של החבר. ייתכן ואחיך מהוווה עבורך דמות מוערכת, ועל מנת לשלב את החלק המיני בהערכה זו יצרת קשר עם החבר שלך, שמזכיר לך אותו, ולו רק בשמו. ישנן נקודות נוספות בחלום והשאלה החשובה תמיד היא מה האסוציאציות שהוא מעורר בך. למשל מה הקשר לקונדום ולזונה עבורך? בירור כזה יכול לעזור לך להבין טוב יותר את החלום ומשמעותו, אולם קשה לעשותו לבד. מקווה שעזרתי, דרור

דרור יקר, תודה, עזרת מאוד. אני מקווה שזה בסדר לשתף במחשבות שעלו. הקשר עם אותו בחור, זהו קשר חולני ולא בריא (הוא לא חבר), אני מרגישה בקשר הזה כמו זונה ומרגישה מושפלת. לא כתבתי את יתר החלום, רק את הקטע שמזעזע אותי, אך בחלום לאחר שאחי (איכס), גמר הזונה אמרה לו שזו מתנה והוא לא צריך לשלם ושככה היא מרגישה טוב יותר עם עצמה. והוא הלך וסיפר לחברים שלו על כך. העובדה שזה היה מאחורה זה סוג של השפלה בעיני, קשר נורא לא אישי... הקונדום מעלה בי מחשבה על חוסר הגנה ומחלות... עדיין לא לגמרי ברור לי תודה

לצוות האתר וכל הגולשים אני בן 28, נשוי ואב ל2 ילדים. כמה חודשים לפני שנישאתי עם אשתי שאני בהחלט אוהב אותה, סיימתי קשר עם בחורה שרוב ההכרות איתה היה באמצעות האינטרנט (נפגשנו רק 3 פעמים) את הקשר איתה סיימתי כי למרות שהיא הייתה חברה טובה, היא לא הייתה כ"כ מושכת מבחינה מינית, ומיד בהזדמנות שהכרתי את אשתי שהייתה הרבה יותר מושכת, סיימתי את הקשר עם הקודמת. במשך 3 שנות נישואינו,כמעט שלא עלו לי מחשבות על הקשר אותו סיימתי בסמוך לקשר עם אשתי, אך משום מה בחודשים האחרונים אני מוצא את עצמי ברצף של כמה ימים רצופים מלא במחשבות (ואולי געגועים) לקשר שאותו סיימתי בצורה לא כ"כ דרמטית. אני שואל את עצמי אולי היא הייתה יותר מתאימה לי מבחינה חברית, ואולי רק בגלל הנטיה המינית עברתי לקשר השני בלי לחשוב פעמיים. אני מסביר לעצמי שכנראה שבגלל שהקשר עם אשתי שאמנם הוא מצוין, קצת פחות רענן ממה שהיה, ואני נזכר באופן סלקטיבי בקשר הקודם שאותו אני זוכר ברמה יותר רעננה ופורחת. זה מין מעגל של מחשבות שמתחיל ומסתיים וכל כמה שבועות חוזר לאותה נקודה שאין לי עליה תשובה. פתאום בא לי לראות אותה, לשמוע מה קורה אצלה, ואני לא מבין מה קורה לי??? 3 שנים לא חשבתי על זה!!! מה זה יכול להיות? האם אלו זכרונות מהאקסית, שישארו בי לעולם? האם יש פתרון? אנא ממכם עזרה בבקשה

דני שלום, מדבריך אני שומע בעיקר בהלה, בהלה הקשורה כנראה לשאלה האם מחשבותיך על אותה בחורה אומרות שאתה מעוניין בה ולא באישתך, שאולי עשית טעות שהתחתנת עם אישתך. הבהלה שלך מובנת, אבל לא ברור לגמרי מה טיב הקשר שהיה לך איתה. ממה שכתבת נשמע שהוא היה בעיקר חברי, וגם הגעגועים שלך אליה נשמעים כאלו. כך שבעצם אתה שואל האם זה בסדר שתהיה לך ידידה בזמן שאתה נשוי. את הפיתרון לשאלה זו אתה צריך לחפש בתוך עצמך, ולהבין מה מפחיד אותך. כרגע נראה שאתה חושש אפילו ממחשבותיך ומכאן מרגיש שנישואיך בסכנה. אם לא תצליח להתמודד עם כך לבד, ואכן זו התמודדות קשה, נסה לפנות לטיפול. בהצלחה דני, דרור

לדרור, איך אתם המטפלים מרגישים לאור הזדקקות, אהבה, רצון חזק לקשר מצד מטופלת? מעבר למה שנאמר בשיחה הטיפולית, האם אתם נבוכים מכך, שמחים, אוהבים, רוצים את הקשר הזה והרגשות האלה או שזה מעיק עליכם או טריוויאלי בכלל כי זה חלק המטיפול? כתבתי בלשון רבים אבל בעצם מעניינת אותי דעה או השקפה פרטית של אחד ממנהלי הפורום....... תודה

אני מתכוונת, האם הפרה רוצה להניק כפי שהעגל רוצה לינוק? האם כמטפלים אתם רוצים לחבק מטופל שרוצה להיות מחובק?

יעל שלום, השאלה שלך חשובה, אבל התושבה עליה אינה פשוטה. ראשית עליי לומר שכל מקרה לגופו, לעיתים הפרה רוצה להיניק יותר משהעגל רוצה לינוק ולעיתים ההיפך. הדברים יכולים גם להשתנות במהלך טיפול. אני בדעה שבטיפול טוב, לא יכול להיות מצב בו המטפל או המטפלת יישארו אדישים להצהרות כאלו מצד המטופל. וגם אם יישארו אדישים זהו סוג של רגש מול המטופל. עם זאת חשוב להבחין בין מה שהמטפל מרגיש לבין מה שיוצא החוצה, שכן גם אם הוא היה רוצה לחבק את המטופל, חיבוק כזה בפועל היה פוגע בטיפול. מקווה שעניתי לשאלה שלך, דרור

היי, למטפל שלי יש יום-הולדת ומאד מתחשק לי לשלוח לו מייל ולאחל לו מזל טוב. האם זה מקובל ןלא מביך מדיי?

מקובל על מי? זה שאת יודעת שיש לו יומהולדת - זה מקובל? זה כ"כ אנושי ונחמד לשלוח ברכה ליומהולדת למה לעשות מזה עניין? זה כמו לאחל שנה טובה. זה פשוט, זה נכון, וזה לא צריך לעורר ענין.

גלי שלום, השאלה האם זה מקובל או לא תלויה מאוד בטיב הקשר הטיפולי שלכם. אכן מעניין מהיכן את יודעת את תאריך יום ההולדת שלו, האם הוא סיפר לך? בכל מקרה וולא קשר לתשובות לשאלות אלו לכל מעשה בתוך הטיפול יש משמעות משלו ולעיתים השלכות על הטיפול. אין זה אומר שזה פסול אבל זה כן אומר שהוא המטפל שלך והקשר ביניכם הוא קשר טיפולי. אני יודע שזה נשמע מבלבל, אבל נשמע לי שאת חשה רגשות חיוביים מאוד כלפי המטפל שלך, ואת רוצה לבטא אותם, ואולי לגרום לו גם לדעת על כך. בדקי עם עצמך זאת, והאם זו האפשרות הטובה ביותר. אם תחושי שכן אז יש לך את התשובה. בהצלחה, דרור

היי, מזה זמן רב אני מרגישה כאילו איני "מעבדת" דברים/ ארועים שקורים לי... כאילו אימצתי לעצמי סוג של הגנה כאשר משהו "רע" קורה אני קצת מדברת על זה, לפעמים קצת בוכה וזהו, ממשיכה הלאה ומרגישה שהכל שוב בסדר. אך עמוק עמוק אני מרגישה שאינני יודעת איך לעבד את מה שקרה, להיות שם ולהתגבר... אשמח לרעיונות או טיפים כיצד אני יכולה לעשות זאת... \תודה ויום נפלא

דקלה שלום, הרבה פעמים אנו מאמצים לעצמנו מנגנון הגנה הדומה לשלך, התמודדות רגעית עם האירוע, ולעיתים אף הדחקה שלו ללא עיבוד משמעותי שלו וההשפעה שלו על חיינו. מנגנון זה עוזר לנו לשרוד, לא ניתן להתמודד עם הכל כל הזמן. אבל לפעמים, כפי שאת חשה, יש צורך בשינוי, בניסיון לעבד ולהבין מה קורה. דבר זה אינו פשוט ואף כי אפשר לעשותו לבד או עם חברים אני חושב שהמקום הטוב ביותר לעשות זאת זה טיפול. אנשים מגיעים לטיפול לעיתים מתוך מצוקה, אך המקום שאותו את מתארת יכול להיות מקום טוב מאוד להתחיל בו טיפול ולעזור לך לגלות דברים שונים בעצמך. שיהיה בהצלחה, דרור

לאחר לבטים של שנים והתייעצות עם מומחים רבים, החלטתי לאחרונה על ביצוע ניתוח. ההחלטה אינה בלב שלם, אך בלי יותר מדי ברירות... ביומיים האחרונים נתקפתי בפחד נוראי של מה יהיה, חששות כבדים מה יהיו תוצאות הניתוח, האם יהיה שיפור בכאבים והשלכות פיריון (מדובר בניתוח גניקולוגי). אני מנסה לחשוב חיובי, אך לא ממש מצליחה. החששות גוברים.... מה ניתן לעשות, כיצד להרגע??

דניאלה שלום, אני מאוד יכול להבין את הפחד שלך. הכניסה לניתוח, כל ניתוח, מלאה בחוסר וודאות לגבי העתיד. לא פירטת הרבה לגבי אופי הניתוח והסיבות לו אבל את אומרת שאת חוששת האם לא תהיה פגיעה בפריון, זה אכן מפחיד אך את בעצמך אומרת שאין ברירות. עצתי לך היא לחשוב על כך שהפחדים טבעיים ושעשית את כל האפשר מבחינת ההתלבטויות והניסיון להגיע להחלטה המושכלת ביותר. נסי גם לדבר עם נשים שעברו ניתוח דומה, פעמים רבות יש לזה השפעה מרגיעה. אם את חשה שאת עדיין לא נרגעת, נסי לפנות לעזרה מקצועית נפשית. שיהיה בהצלחה, דרור

היי, אני בן 26, שמתי לב שב-3-4 שנים האחרונות איבדתי את האהבה שהיתה לי לעבודה. אני לא יודע להצביע על מקור הבעיה. חשבתי שאולי מדובר בעובדה שהתרגלתי לעבוד מעט, כי הייתי סטודנט, וגם חשבתי שאולי הסיבה טמונה בעובדה שאני לא עובד בדבר שאני הכי אוהב. אני גם לא יודע מה אני הכי אוהב... יש לי התלבטות רבה בין שניים-שלושה תחומים. אני זוכר את הימים שהייתי קם לעבודה עם הרבה אהבה והיום אני מרגיש שנהייתי עצלן ואני ממש רוצה להחזיר את זה. אני מרגיש שאני לא אוהב לעבוד קשה ושהשרירים שלי מגיעים לאפיסת כוחות מהר מדיי. כאילו התרגלתי להרוויח כסף קל בחיים וקשה לי לחזור ולעבוד קשה בשבילו. אני ממש לא רוצה להרגיש ככה ואשמח לקבל עצה טובה.

emoshiko שלום, מהתיאור שלך לא ברור האם אתה עובד היום באותה עבודה שאהבת לעבוד בעבר, ובכל זאת אתה מתאר תופעה בה אתה מרגיש שאיבדת את המיקוד בעבודה. אתה כבר לא עובד בשביל העבודה, בשביל ההנאה שבה, אתה מתקשה להחליט מה אתה רוצה לעשות באיזו עבודה לעסוק. שאלות אלו גורמות לך להרגיש חוסר חשק לעבוד שכן הן מעמתות אותך עם התחושה שאתה אולי לא ממצה את עצמך. שאלות אלו לא היו קיימות אולי לפני 4 שנים, כשפחות חשבת על העתיד. על כך יש לי שני דברים לומר, האחד אתה בן 26 ומותר לך להתלבט, ולא לדעת בדיוק מה תעשה כשתהיה גדול. במידה ואתה מרגיש שאתה כן חייב לדעת נסה לבדוק עם עצמך, או להיעזר לצורך כך במישהו אחר מה מושך אותך, מה יחזיר לך את האהבה לעבודה. אני מסכים איתך שללא אהבה לעבודה קשה מאוד לעבוד. דרור

עוד מהיותי ילד קטן סבלתי מחרדה חברתית בעוצמה נמוכה מאוד. בתקופת הנערות בערך בגיל 16 עברתי תקיפה אלימה ומאז התגברה החרדה החברתית והיום שאני בן 25 כל פעם שאני שומע צעקות,או איומים(גם אם לא ישירים לגבי),קללות,רואה אלימות אני חווה מן תחושת פחד אימים,דפיקות לב,רעד,בחילה,חרדה נוראית.אני לא יודע אם זה ממש התקף חרדה אבל זה הורס לי את החיים. האם טיפול פסיכולוגי התהנהוגתי קוגנטיבי(אישי) יכול לחסל לי את הבעיה? תוך כמה זמן טיפול בד"כ(בהנחה שמבצע פגישה אחת לשבוע)אפשר לחוש שיפור? האם זה נכון שזה עניין כימי במח ולא ניתן להתגבר ממש על הטראומה ללא תרופות?

מאור שלום, אתה שואל מספר שאלות חשובות ומורכבות למדי. ראשית מדבריך נשמע שאתה סובל מאוד ממהשלכות של התקיפה האלימה בגיל 16, השלכות הנשמעות קשות יותר מחרדה חברתית. אתה שואל האם טיפול יכול ל"חסל" את ההשפעות הללו, ובכן ישנו וויכוח ער מהו הטיפול היעיל ביותר במקרים מעין אלו. הגם שלא קיימת הסכמה איזה טיפול הכי יעיל, המחשבה היא שהמצב ללא טיפול גרוע יותר ויכול רק להחמיר. טיפול קוגנטיבי התנהגותי שהוא אחד הטיפולים היעילים במצב שלך נמשך כ - 15 -20 פגישות. אולם המלצתי לך לא לשים נושא זה בראש סדר העדיפויות שלך. הדבר החשוב הוא שבתום הטיפול תחוש טוב יותר. תן לזה זמן זה לא דבר פשוט. לגבי השאלה על העניין הכימי, זה תלוי את מי שואלים. לפי גישות מסויימות הכל אצלנו זה עניינים כימיים. אבל זה לא אומר שאין קשר לחלקים נפשיים ואינטראקציה הדדית, ומכאן ששיטות לא תרופתיות גם כן יכולות לעזור. זה נכון שאחת התיאוריות ה"חמות" עכשיו דוגלת במתן טיפול תרופתי מיד לאחר האירוע הטראומטי כדי לווסת את הרגש שנשמר בזיכרון, אבל זהו לא המקרה שלך. נסה לפנות לטיפול והתייעץ עם המטפל שלך, דרור

בני דניאל מתלונן בשבועות האחרונים שהוא סובל מפחדים מה שבא לידי ביטוי בסירובו לישון לבד להתקלח לבד וכן להישאר לבד בבית מה שמאלץ אותי כאביו לישון איתו במיטתו ללוות אותו למקלחת ולהגיע מוקדם יותר מהעבודה כדי להיות לצידו רוצה להוסיף שבשבועות האחרונים חלה גם נסיגה ביכולת הלימודית! שאלתי היא איך אפשר לעזור לבני דניאל ואיך להחזיר לי את החופש שאבד תודה! איציק מור יוסף

איציק שלום, אתה לא מציין את גיל הבן שלך. ישנם גילאים בהם פחדים אלו, גם אם בעוצמה נמוכה יותר טבעיים. ובכל זאת כמה אמירות כלליות: נסה לבדוק איתו ובסביבתו האם קרה אירוע יוצא דופן לאחרונה הקשור לפחדים אלו. במידה והמדובר בילד קטן, או בכזה המתקשה לבטא את עצמו היעזר במשחקים ובציורים אותם הוא מצייר. ילדים לעיתים מספרים מה שקרה להם באמצעות דרכים אלו. במידה ואתה לא מצליח להבין, או מצליח ומודאג ממה שגילית והילד עדיין מפחד, עצתי היא לפנות לייעוץ ובמידת הצורך גם לטיפול. במידה ויש צורך בטיפול פסיכולוגי, ככל שתפנה מוקדם יותר כך ייטב. בהצלחה, דרור

דרור שלום,יש לי מחר,והשבוע בכלל,מספר דברים (חלקם חדשים) שמצד אחד אני מחכה להם בקוצר-רוח ומצד-שני הם קצת מפחידים אותי ומגבירים את תחושת הלחץ והחרדה(שבד"כ קיימת אצלי - עקב הOCD ). איני יכולה לפרט יותר מזה,מחשש לזיהוי,פרט לכך שמפגשים אילו(שיש לי השבוע) הם משמעותיים מאוד עבורי ומהווים אצלי התחלה חדשה. אך בעייתי היא איך מתגברים על הלחץ -שיוצר חרדה - ושיכול להרוס לי הכל? {רק מלכתוב זאת ולחשוב על כך,אני כבר מתחילה להרגיש נשימות מהירות וכו'-התחלת חרדה}אשמח לכל פתרון אפשרי. בתודה מראש, משתנה

משתנה שלום, התחלות חדשות הן תמיד אירועים מלחיצים, ובמידה מסויימת טוב שכך שכן הלחץ הזה נותן לנו מוטיבציה לפעול. אבל את אומרת שאצלך החרדה גבוהה מדי, ופוגעת בך ואף בסיכוייך להתקדם. קיימות דרכים רבות להתמודד עם חרדה: הרפיה, דמיון מודרך, טיפול קוגנטיבי, טיפול תרופתי ועוד. אני ממליץ להיעזר בהם, הגם שהבנתי שאת כבר נעזרת. כרגע, אני חושב שאת צריכה להבין שעודף החרדה בא מתוכך, אולי מציפיות מוגזמות לגבי האירועים שעתידים לקרות ועודף מחשבות לגביהם. נסי להחזיר את המחשבות והציפיות לפרופורציות, ואולי אז תחזור גם החרדה לפרופורציות יעילות. שיהיה לך שבוע מוצלח, דרור

דרור תודה, היום בערב בעת שהיתי במקלחת(שהחלון בה היה סגור והחימום דלוק),נזכרתי בדבר המרגש אך מלחיץ שיש לי מחר,וזה קרה כשתיכננתי את הזמן שבו אצטרך לצאת מהבית,ומיד נכנסתי לחרדה,שגרמה לי להיפרוונטילציה,והרגשתי שאיני מסוגלת לנשום-שאני ממש נחנקת,וקלטתי שאני בחרדה ואת הסיבה לה,דבר ראשון שעשיתי זה לפתוח את דלתות הדוש כדי שיכנס קצת אויר מהמקלחת עצמה,וסגרתי את ברז המים,עמדתי כמה שניות וכאילו מיליתי את ראותיי בחמצן,ובאותו זמן הרגעתי את עצמי ע"י כך שאמרתי לעצמי שזה מוגזם להילחץ ככה,ושבעצם אין סיבה ממשית ללחץ-כי עם כל דבר אסתדר,ואחרי דקה-שתיים (נדמה לי) נרגעתי ואז חזרתי להתקלח ולא חשבתי על כך יותר. וזה קרה לפני שקראתי את תשובתך,וכעת אני רואה שזה בערך העיקרון של מה שכתבת לי - להחזיר את המחשבות והציפיות לפרופורציות. (אולי זה נראה שאין ממש קשר,אך היה חשוב לי לתאר חלק קטן ממה שעובר עליי בעת חרדה,שיכולה להיות מפחידה מאוד,כמו כשהיא מופיעה במקלחת,ובמקומות סגורים בכלל. משתנה

אז "קליניקה פורחת" עשויה למנות כ - 25 מטופלים, זה אומר מאות פרטים, לפעמים מאוד מפותלים, איך זוכרים? הרי ב 10 דקות בין מטופל למטופל לא ממש מספיקים לכתוב משהו, וגם אז חוזרים לזה ןעושים שיעורי בית? משננים כמו אצל המורה רבקה בכתה ג'?

למטפל עשויים להיות 25 מטופלים? זה לא מוגזם? איך באמת זוכרים את כולם?

יש לי שני ילדים בני שנה ושלוש. ביתי הבכורה נכדה ראשונה להורי והם הנכדים הקטנים אצל הורי בעלי. להורי עוד נכד מאחי בהפרש גיל קטן מבני. אימו של בעלי מעדיפה משמעותית את שני נכדיה, הילדים של ביתה. אולי זה בגלל שאיתם היא מבלה הכי הרבה או מכל סיבה אחרת, אינני יודעת (וגם בעלי לא) אבל זה מאד בולט לשנינו. היא בהחלט מתייחסת גם לילדי ואף משתדלת תמיד להיות מאוזנת אבל רואים איפה ליבה (אני בעיקר משתגעת כשהיא באה לבקר את ילדי ומדברת כל היום על ילדיה של גיסתי). בכל מקרה זה מצב נתון ולמעט העובדה שאנו משתדלים לבקש שתבא או לבקר אצלה (כדי לבסס קרבה) אין לנו מה לעשות בנידון (חרה לי למשל שבעלי ביקש להתארח אצלה בחג עם ביתי הגדולה והיא שמחה מאד אך יזמה שאחייני יצטרף אליהם גם ויצא שהיא היתה עם האחיין ובעלי עם ביתי כך שאפילו התכנית הזאת לקרב ביניהם לא צלחה.) עד לפני שנה לפחות ביתי היתה במרכז תשומת הלב אצל הורי אבל מאז שנולד הילד לאחי גם שם ילדי הולכים ומאבדים את מקומם. זה התחיל כבר מההריון של גיסתי שלכבודו היא קבלה אוטו חדש מפואר מאבי (אני למשל לא, למרות שגם אני הייתי בהריון באותה תקופה) הילדים נולדו בהפרש של חודשיים ובני קיבל מסבו חליפת בגדים ואילו אחייני קיבל נדנדה מפוארת. היו עוד ענינים חומריים כאלה שלא אמשיך לפרטם, הבעיה היא כמובן איפה שנמצא הלב. אבי כל הזמן קורא לבני בשמו של האחיין. אותנו הוא רואה פעם בשבוע כשאנו באים לבקר (ומייד הוא דואג לקרא גם לאחי אשתו ובנו שיבואו) בעוד שאת אחי הוא ואימי מבקרים יום יום למרות שהם גרים רק קצת יותר קרוב. אולי זה כי אחי מבקש יותר עזרה (בעיני זה לא יפה כל כך) ואינני יודעת מה הביצה ומה התרנגולת אבל ברור שאבי נקשר יותר לאחייני. אפילו ביתי שהיתה מקור גאווה בשבילו כבר פחות זוכה לתשומת לב וכשכולנו שם הוא בעיקר פונה אליה שתביא צעצוע לקטנים או נוזף בה שלא תתקרב מידי וכדומה. אתמול כבר ממש חרה לי, עם גיסתי (כלתו) אבי מדבא לעיתים יותר קרובות ממני והם נראים קרובים. ביתי, שאוהבת גם את בן הדוד שלה ושיחקה עימו הרבה היתה ברגע מסויים שקועה באחיה והצחיקה אותו מאד והוא התגלגל מצחוק. במקום להינות מהרגע אבי מייד פונה אליה בדרישה עכשיו לכי להצחיק את האחיין . זה מאד מאד מעציב אותי. אני מרגישה שהפכתי לפחות מועדפת ושיותר גרוע מזה שילדי הפכו כאלה. אני דוקא בתור ילדה הייתי בהרגשה של מועדפת וביחוד הקשר שלי עם סבתי היה מיוחד. אני לא מצפה מהסבים והסבתות שיאהבו את ילדי יותר אבל גם לא פחות. עוד מעט כשהילדים יגדלו הם כבר ירגישו את זה. אני מאד כועסת ונעלבת ובעצם מרגישה שאין לי מה לעשות בנדון.

ניצן, ערב טוב הסיפור שלך נוגע בנקודה שאני מניח שרבים שותפים לה, ההרגשה שהסבים אוהבים יותר את הנכדים האחרים. לעיתים אין הרבה מה לעשות אלא להשלים עם כך, לא להראות לילדים את המצוקה שלכם, שכן לפעמים הם לא שמים לב לכך באותה מידה, והכי חשוב לתת להם את האהבה שלכם שזה הרי הדבר הכי חשוב. ובכל זאת כמה נקודות למחשבה, שמתי לב שאת מתייחסת רק לאמא של בעלך ולאבא שלך מדוע? האם בני הזוג שלהם מתנהגים בצורה דומה, מה טיב הקשר שלך עם כל אחד מהם ומדוע חשוב לך שדווקא הם יאהבו את הילדים. נשמע לי שבילדותך הייתה לך חוויה נפלאה עם הסבתא, אבל אין זה אומר שלגדול ללא החוויה הזו זו ילדות חסרה. אל תנסי שתהיה להם את הילדות שלך, זו משאלה טבעית, אבל היא משאלה. מבין את הרגשתך דרור

האם יש לי דרך, כמטופל, לדעת אם טיפול (של מספר שנים) באמת לא עוזר או סתם תקיעות של המנעות מהתמודדות? נורא קשה לדעת אם לסמוך על האינטואיציה שלי בעניין או לשלול אותה משום שאפשר יהיה גם לפרש אותה כפונקציה של המנעות מהתמודדות... מבלבל, איך אפשר להחליט ככה, הרי תמיד אפשר לפרש דברים לכל מיני כיוונים.

שלום לאנונימי, השאלה 'האם הטיפול עוזר לי' אופיינית יותר להתחלת טיפול, והיא נשאלת פחות אחרי טיפול של מספר שנים. בכל מקרה, האינדיקציות להצלחת הטיפול אינן תמיד חד משמעיות. אם היו סימפטומים ונעלמו - קל לנו יותר. לפעמים זה מורכב, והשינויים המורגשים אינם דווקא בתחום שבגללו הגענו לטיפול מלכתחילה. גם לאופי הטיפול ולמטרותיו המקוריות יש חשיבות. טיפול ממוקד (כמו למשל טיפול קוגניטיבי-התנהגותי) מכוון בדר"כ להתנהגויות ספציפיות, וקל יותר לראות את השינוי. אישית, אני נוטה להאמין שאנשים לא נשארים שנים רבות בטיפול סתם כך. כדאי לזכור, שעבור אנשים מסוימים, היכולת ליצור ולשמר קשר משמעותי לאורך זמן - היא עצמה הישג לא מבוטל. אני מסכימה שלעיתים קרובות אפשר לפרש דברים לכל מיני כיוונים, שאלמלא כן חיינו היו נורא משעממים. שבוע טוב ליאת

אני מניחה ששאלת כי אתה לא יודע, ולומר לך, גם אני לא לגמרי בטוחה בעניין הזה לפעמים. נעה מכאן לשם... מנקודת מבט של מטופלת שנים - מכירה מקרוב את ה'אין-תזוזה' או חמורה מכך, נסיגה גדולה אחורה. לטיפול הנוכחי הגעתי במצב מורכב שדורש זמן טיפול ארוך. מתוך מה שאני מכירה, גם בטיפול מעולה מהסוג החופרני, מסובך לפעמים להכיר בבהירות בתזוזות ואפילו אחרי שנים. במיוחד נסתר מאתנו המטופלים (ו/או מהסובבים אותנו) אם הן מזעריות ובשכבות הבסיס המוגנות. רוצה להזכיר ש כמו יש כאלה שחשים תסכול נוראי של אין-התקדמות, כך קיימים מנגד גם מקרים הפוכים בהם אנשים רואים שהטיפול (מכל סוג שהוא) הביא לתהפוכות גרנדיוזיות בחייהם כהרף עין... אז... יתכן כי באמת קרו דברים חיצוניים כאלה או אחרים, אפשריים גם מצבים בהם אנשים היו כבר די מוכנים קודם, רק שהטיפול נתן את השוונג. באופן כללי, לא בהכרח מה שקורה מבחינה חיצונית מהווה אינדיקציה להתרחשות הפנימית העמוקה. לא מבחינת הכיוון ולא מבחינת העוצמות. תלוי באדם. מעבר לכך, כל אחד עם בעיותיו והקצב שלו. שאלה נוספת שצריכה, לדעתי, להישאל כאן היא: מה מחפשים, למה מצפים, מה רוצים שיהיה; ייתכן שאף את התשובה לשאלה הזו לא תמיד יודעים באופן גלוי, גם אחרי שנות טיפול (זה אולי נשמע מוגזם אבל קיים). אם ישנו משהו פנימי שמושך עדיין להישאר, כנראה שצריך להקשיב לו (גם אל מול הכוח שמושך לכיוון הנגדי). האיכשהו-רצון להמשיך יכול להצביע על תקווה, ואני מוסיפה בזהירות רבה, גם על משהו בכיוון ההרס. בעצם שניהם נמצאים שם יחדיו. גם כאן, לדעתי, צריך לבחון ולשקול זאת ביחד בטיפול שעדיין נמשך ובהנחה שהטיפול טוב. נשמע סותר אולי, אך ההחלטה להפסיק את הטיפול, או הבדיקה 'כמה-הטיפול-עוזר-לי' צריכה להיעשות בתוך הטיפול: האם מומלץ להמשיך ולקחת את הסיכון? אולי כדאי להמשיך להיות שם ולקוות שנעמוד במבחן הזמן הסופי ונשיג מענה? האם להתחיל בהליך הטיפולי של סגירה? מצחיק, אבל גם אם לא מתקבלת החלטה מובהקת ואין לנו תשובות, אנחנו מראש במצב של 1:0 לטובת ההישארות, כי אנחנו כבר שם. אז שיהיה בלי לדעת, כי... ככה. אבל... אני רק מקווה שלא יימשך כמו מסטיק בלי גבולות לחלוטין. זה תלוי גם במאמצנו ובאחריותנו, ו... אם לא הולך, בכל זאת לא אשמנו... (הלוואי) הייתי רוצה לסמוך על כך שהמטפלים שלנו חכמים מספיק ולא ייתנו לנו להשתמש בטיפול רק ככלי הרס, אלא גם ככלי מקדם. לדעתי, בכל זמן שלא נפסיק, משהו כן היה שם. רק... מאד רצוי לא להפסיק בבת אחת. אז... לצערנו :-(, אין דרך לדעת את התשובה אלא בדיעבד על בשרנו, וכנראה שאנחנו היחידים שיכולים לתת אותה לעצמנו. מה שיכול אולי לעזור - הדרכות למטפל, או ייעוץ של המטפל עם עמיתים מבחוץ. באפשרותם להטיל אור חדש ולסייע לפתיחת הפקק. וכדוגמא לשינוי פנימי (כך אני בוחנת את השינוי האמיתי): אם, למשל, אחרי עבודה קשה וממושכת אנחנו שמים לב לכך שמשהו בתפיסה ובדרך ראיית העולם שלנו משתנה, הרי שמדובר במפנה משמעותי ביותר. קטן, פנימי, עמוק - ויושב שם בכבדות יציבה ואיתנה. ... וכל מקרה לגופו. אשת האדמה

למה מטפל בתחילת הטיפול מציע למטופל הטרי לקחת תרופות רק כדי לצאת לידי חובה ולא באמת מנסה להסביר או לשכנע את המטופל המבוהל שנחרד ומסרב באופן מובן מעצם הרעיון? אם המטפל מאמין שזה הפתרון הרצוי והנכון למה הוא לא מתעקש? אי אפשר שלא לחשוד בטובת הנאה אישית שלו מבחינה כלכלית - תוצאה של התארכות "טיפול נטול תרופות"..

שלום מישהו, מעבר לנושא של נחיצות הטיפול התרופתי כן או לא, נדמה לי שאתה מעלה כאן שאלה של אמון ומקצועיות. כאשר אינך סומך על המטפל שלך, וחושד שהוא פועל שלא מתוך מניעים מקצועיים, הטיפול שלך בבעיה רצינית. זוהי מלכודת שאי אפשר להימלט ממנה. אם הוא ממליץ על טיפול תרופתי, הוא יכול להיות חשוד כמקבל עמלות מתועמלני תרופות או מפסיכיאטרים. אם הוא מתנגד לטיפול תרופתי או לא מתעקש לשכנע אותך בכל מחיר הוא חשוד כמי שרוצה לסחוט ממך טיפול ארוך. נו באמת. זה אין סופי. בדר"כ, כאשר פסיכולוג מאמין שתרופות יכולות לסייע, הוא ממליץ על כך, מפנה לפסיכיאטר, ואף נותן הסבר כלשהו על התועלת שבהן. עם זאת, פסיכולוגים נוטים לכבד את רצונו של אדם ואת ריבונותו על גופו. אני במקומך הייתי מעריכה גישה כזו. בהצלחה והרבה בריאות ליאת

מחפשת פסיכולוג/ית קליני/ת מומלץ באיזור חדרה והסביבה. אשמח לקרוא המלצות. תודה.

גל יקרה, נכנסתי לראות מה נשמע בפורום, ורק עכשיו הבחנתי שתשובתי מאתמול לא עלתה משום מה. (היו לי בעיות קשות במחשב שתוקנו). על כל פנים, אני מקווה שכתובת המייל שצרפת מעודכנת, ושאנשים (כולל אני) ישלחו לך המלצות לשם. בהצלחה ליאת

שלום לאחרונה אני סובל מבעיה של ביטחון עצמי נמוך מאוד דבר שמשפיע עלי במידה רבה בחיי היום יום. חשוב לציין שנקלעתי כבר לתקופות כאלו מס' פעמים אבל בסופו של דבר הצלחתי להתמודד עם זה, והכל חזר אלי , ממש כמו קסם. לפי ניסיוני גם עכשיו זה נובע מדימוי עצמי נמוך , שגורם לי לפתח רגשי נחיתות , להשוות את עצמי לאחרים וכ"ו... השאלה היא כזאת : האם כדאי לי לגשת לפיסוכולוג , אני לא רוצה ללכת ליותר מפגישה אחת ואני גם פוחד שאם אני יגש אליו אני סתם "יטבע" בתוך הבוץ הזה. אני רוצה להפסיק את הנדנדה הזאת , להיות כמו שאני אוהב את עצמי רגוע , משוחרר , ולא חושב אלף פעם לפני כל מעשה. מקווה לתגובות תודה , חייל משוחרר

שלום לחייל המשוחרר, ד"ר משה טלמון הוא מייסדו של המרכז הבינלאומי לטיפול חד-פעמי וקצר מועד, והוא אף כתב ספר בשם 'תראפיה בפגישה אחת'. אני מציינת זאת למען הגילוי הנאות, כדי שתדע שיש דבר כזה. אבל! כאשר אנו מדברים על קשיים פסיכולוגים חוזרים על רקע של דימוי עצמי פגוע ותחושת חוסר ערך, הפסיכותרפיה המסורתית מציעה בדר"כ טיפול ממושך, תהליכי, המכוון להתבוננות עצמית מעמיקה, הבנת הדינמיקה הנחה מאחורי הסימפטומים (דיכאון, דכדוך, חרדות, נחיתות חברתית, הימנעות, וכיוב'). אפילו טיפולים קוגניטיביים, שמטרתם שינוי תפיסות ועמדות ביחס לעצמי, והחלפתן בתפיסות ואמונות מסתגלות יותר, אורכים בדר"כ מספר שבועות או חודשים. לכן, המשאלה לפגוש פסיכולוג לפגישה אחת שתביא לשינוי בחייך נראית לי מעט לא ריאלית. חשוב לציין שטיפול פסיכולוגי אינו מי ש"מטביע את האנשים בבוץ". הוא יכול לסייע להם להבין את עומק הבוץ, ולהציע קרש הצלה או יד מושטת. אני יודעת שעשיתי סיבוב גדול, אז אקצר ואומר: כן! כדאי לגשת לפסיכולוג! פנייה לעזרה אינה מבטלת את מאמצי ההתמודדות ואת מה שעזר לך עד היום. אבל היא יכולה לחסוך לך את תופעת הנדנדה, ולשפר את סיכוייך להשיג מידה של יציבות ורגיעה בחייך. בהצלחה ליאת

הוא כאילו 'מת' כבר יום וחצי....מה קרה?.... למה אין שום תזוזה בפורום?

אולי האנשים מאושרים יותר(:

מסכימה עם משתנה כבר עבר יום וחצי ואין תנועה בפורום. מה שמוזר שגם ליאת לא נכנסה אתמול בלילה (אולי זה המחשב ?) כמו בכל הלילות שהיא נכנסת כשהיא תורנית... ליאת ,מתגעגעים ואוהבים מקווה שהכל בסדר ושאם את לא פה זה בגלל התחיבויות חגיגיות של סוף שבוע...

יקירי, דווקא הייתי כאן אתמול, ואפילו בשעות הקטנות, אבל לא ראיתי שמישהו היה מאד זקוק לי. המחשב שלי כנראה בכל זאת צריך את זאביק (הוא יגיע מחר אחה"צ, אם מישהו תוהה). אולי בגלל זה (אפילו באופן לא מודע) לא עודדתי שיח לילי. המעבר בין ההודעות לוקח שעות. אני בוחרת לחבק בשתי ידיים את השערתו של מיסטר בלו, ולקוות שכולם פשוט מאושרים. שבוע נעים לכולם, ושיבוא כבר גשם רציני. ליאת

אגב לדעתי אתם יכולים לפתוח בר מגניב כזה שבו אנשים בודדים והזויים כמוני יבואו לשתות בירה ולהתבכיין על חייהם כמו בסרטים.......ככה תהיי יותר פנויה בשעות היום תקבלי טיפים ותעשי בוחטה של כסף וגם תעבדי בסביבה נחמדה עם מוסיקה ואקשן.......נראה לך???מהשהו רציני יותר...באופן פרדוקסלי שהייתי ילד או נער נורא רציתי שתהיה לי משפחה משלי וזה הטריד אותי אם אמצא זוגיות שממנה תצא משפחה זה היה נראה לי משימה לא פשוטה בכלל(עכשיו במיוחד אחרי כל מה שעשיתי....)וגם למצוא פרנסה לממן את כולם דווקא בגיל מבוגר יותר(גם לפני וגם אחרי אותו קטע) אני מבין שהחיים מורכבים יותר ואין שחור או לבן(חוץ מאשר אצלי) והתחלתי לפחד מנישאין זה נראה לי מעשה טיפשי על גבול הברברי......ואכן אחרי מה שעשיתי (דבר שבוצע בקפידה כדי להרוג את הנפש ואת עצמי רגע לפני שעשיתי את זה אמרתי לעצמי עכשיו אתה הולך למות....) ואולי גם עשיתי את זה שגם החיים שלי יהיו מורכבים ולא פשוטים .....אני יודע שאהבה זה דבר נזיל ...דיי מפחיד אותי להתמסר למשהי אחרי פרידה שחוויתי למרות שהמגע באותו קשר גרם לי להרגיש בבית....כרגיל אני רושם כאן בליל של שטויות והגיגים...לא חייבים לענות רק משתף...ביי

היי MR BLUE , מה שכתבת אינו בליל של שטויות,וזה ברור,כי מה שכתבת זה משהו שאני ואני בטוחה שעוד רבים חווים גם; גם לי יש פחד עצום מלקוות לזוגיות או להתמסר למערכת זוגית ולהיפגע שוב,ולכן אני במצב של 'קיפאון' כבר מספר חודשים; אך אצלי יש בעיה נוספת שמרתיעה אותי מלמצוא זוגיות והיא הOCD שמגביל אותי,ושידוע לי שאדם שלא חווה או לא למד על OCD לא יבין זאת(כוונתי בעיקר בעינייני ניקיון,למשל,שגורם לי להרחיק אנשים -כדי שלא 'ילכלכו' את חדרי,את מיטתי,וכמובן שזה בעייתי גם אם יש בן-זוג קבוע ונמצאים גם אצלי; מסובך ועצוב נכון? אך אלה הם חיי כרגע,עד שאפתור את בעיית הOCD , אך מה שבאמת רציתי לומר זה ש'אינך לבד בסירה זו' כולנו סובלים בצורה זו או אחרת,אחרת לא היינו כאן. משתנה

אני לא יודע מה מצבך עד עתה....אני מניח שאם תמצאי בן זוג אוהב ומבין הOCD הזה שלך יחלוף....מהיכרות עם בנאדם שהיה במצב כזה של טרוף ניקיון עד לרמה של הכאה של אנשים שמלכלכים לו את הדברים והאהבה הראשונה שלו הוציאה אותו מזה...(האדם הזה זה לא אני...) עכשיו יש לי OCD בשל החוויה שחוויתי בהצלחה...ביי

שלום לMR BLUE ולמשתנה, השיחה שלכם מתפתחת לה יפה גם בלעדי, ואין לי כוונה להפריע. המחשב שלי פשוט במצב אנוש, ולכן רק אומר שרעיון הבר הטיפולי אכן נשמע מגניב. נראה לי שכמנהלת פאב כזה גם אהיה הרבה יותר מבוססת כלכלית. כך או כך, מאחלת בינתיים לשניכם שבוע קל, מחשבות חיוביות, והתקדמות בטיפול ובכלל. אני אנסה להשיב ליתר השאלות, בתקווה שהמחשב לא יתפגר סופית. שבוע טוב ליאת

שמחתי לקרוא את תגובתך,אני מקווה- בשבילך ובשביל כולנו שהמחשב שלך יסתדר, תמיד עושה לי טוב לדעת שאת איתנו(כמו גם לגבי אורנה ודרור),זה עוזר. עבורי השבוע הוא שבוע של התחלות חדשות,איני יכולה לפרט כעת,אך השבוע יש לי מספר דברים חשובים שעומדים לקרות,ושמרגשים אותי. להתראות, משתנה

כדי לשמור על רצף דיונים, ולהקל על קוראים שאולי לא לגמרי בעניינים, הייתי מציעה להוסיף תגובות המשך אל העץ המקורי שהוליד אותן. כך נוכל לשמור שדיונים לא יתפצלו, ויישארו לכידים ומחוברים. אז- לאנוכי: תודה על השיר. לאמא אדמה: תודה על דברייך, ראי תגובתי בעץ של פינוקיו. ולמיכל: בבקשה. סוף שבוע נעים וחמים לכולנו, ושבת שלום. ליאת

רשמתי את הודעתי מחדש וצירפתי לשרשור המתאים. רק אספר שאת ההודעה הזו כתבתי כבר לפני כמה ימים. בת'כלס, רק עכשיו שיחררתי אותה, אך התכנון המקורי היה להוסיף אותה שם בשרשור ההוא. אשת האדמה

כל התודות והמחמאות לדלית על הקאבר המדהים ! סופשבוע רגוע :-)

(מנקודת מבט של אישה מבוגרת... בשנים... ). להיאחז בו בדימיון העשיר הזה. בפנטזיות הקסומות, אף אם האמת הפוכה לחלוטין, וזה נכון. לפעמים. איך עולם דמיוני כזה יכול להציל אותנו, לשמור עלינו ברגעים הכי נואשים. איך הוא הדימיון... היאחזות כזו לרגעים אחדים מחזיקה אותנו, היא נותנת לנו לרחף מעל פני הקרקע קצרות, מאפשרת לנו לנוח קמעה מהמגע עם הרצפה, כדי לחזור, ודווקא כדי להישאר מחוברים לאדמה במלחמתנו העקובה מדם. אבל איך לפעמים, אם לבלי גבול, האינסופיות של עולם כזה, עולם של דימיון נצחי קוסמי יכולה דווקא... לחסום, לעכב, להקפיא. להפיל מסך ערפל ולהותיר בבדידות ובחוסר ישע... יש בזה משהו מדכא... במה שאמרתי. מי רוצה שיקחו לו את העולם, כשבראייתו הקיצונית הוא *כל* מה שיש. הכל או לא כלום. "אל תקחו, אל תקחו..." ונמוג... זה שקול למוות... אך לא... לא על הדימיונות בלבד... כשנופל העולם על קטנטנים, נופל ונופל ונופל, הם מפתחים לעצמם דרך משלהם, נאחזים בדימיונות כל מיני כדי לשרוד, להישאר בחיים, להישאר מחוברים למציאות, והמאבק עצום לאין שיעור. גם אם מלחמת העולמות הסתיימה, ורעידת האדמה הגדולה שככה קמעה, ממשיכים להיות שם עוד עשרות שנים אחר-כך... להישאב לעולמות דומים, להיאחז עד לבלי גבול, להיאבק עד אינסוף. בונים עולם. מרכיבים עולם דמיוני, ומרכיבים בו אנשים, ואוכלים ונושמים ואפילו מדמיינים בו בהסתר: כל אלה ש'אשמים' בהם. כמה תוקפנות. והעולם הזה כאילו לא מופרע והכל בו בשליטה כביכול. אולי נשמע חריג, אך זהו עולמי. הוא שמור והוא היה שלי ואף אחד לא נגע בו. היה בו הכל... ובעצם לא היה מאום. שום כלום. אפס מוחלט. בעצם היה שם רעל וזבל ורדיואקטיביות... בחוץ... בפנים... והייתה זו הגנה מפני חמדנות ומפני גזילה ומפני קנאה ומפני צרות עין... כך מגיעים לטיפול, מפורקים יותר מכפי שאפשר לתפוס ולהעלות על הדעת, גם אם הכי מאוחר שיש, והוא מנסה לנטרל חלקית את המנגנון הקבוע, כדי שנוכל לפנות מקום ולמלא את החור הענק בדברים מציאותיים. לא, הם לא יהוו תחליף, לעולם לא, אפילו לא קרוב, מדובר במרחק של שנות אור, אבדו דברים רבים רבים רבים לבלי שוב, אבל לפחות, העולם אמור להתמלא באיזה סוג של ממשיות, ומהחלום ההוא יהיה צריך להיפרד ולהתאבל, ואולי להרשות לעצמי סוף סוף להיכנס לדיכאון פעם אחת... המממ... אני סתם מדקלמת. זו אינה האמת שלי, לא נוגעת בעולם, לא חובקת... ומה עכשיו? עכשיו, הפנטזיה בשלבי גסיסה, החלום כבר לא נותן שום סיפוק, פתאום יש תיאבון לרגע קט (ובאה רגל היהירה והדורסנית ומוחצת), אבל עדיין אין מציאות; איך... הלכו כלי ההתמודדות של פעם והחדשים חסרים ועוד לא יודעת להשתמש בהם... לפעמים זועק: "מה עשיתם לילדה הזאת, מה..." היא תישאר מרוטה לעד, לתמיד, וכל מה שהיא מבקשת זה רק שקט, רק שיניחו לה לנפשה בפינה הקטנה והסגורה שלה. אני צריכה לסמוך עליו, האיש ההוא ששם, לו רק יכולתי להישען ולהיתמך... שביב של תקווה - הודות לחלק הזעיר והחבוי הזה עדיין אני שם, למרות שאין הרבה לאן לצמוח... טוב, ממילא אין לי מה להפסיד (עכשיו באמת כבר לא נשאר). איזה מצב זה, איזה מצב... עכשיו זה רק המוות ואני, ("מה קורה. חנוכה, שמונה נרות, מה זה החושך הזה...?) ייאוש תהומי ותקווה זה בזו שלובים... אשת האדמה ('מטופלת ותיקה' כאן בכינוי אחר)

בניתי עליך כותרת בודדה. עלייך בניתי עוד ביום שנוצרת. חשבתי שבבוא העת, אם אוכל, אשפוך כאן תוכן כלשהו. אספר אמת מרה במערומיה. אספר ו... אפרד. יש לי מן דחף כזה מתוך זעם עצום, קנאה ללא גבולות, נקמנות אולי. מי יודע. אבל לא, לא בטוח כאן. כפי שניתן להבין מתוך הפנטזיה, גם לא אשרוד את הדברים הבלתי נתפסים האלה בחוץ ענק כזה. כך נדמה, אף כי איני אשמה בדבר. בין כה וכה, כל מה שכתבתי עד עכשיו היה מעל ומעבר בשבילי. לעת עתה, ואולי עד עולם. שוב, מי יודע... היכן כן? האם מחוץ לפורום, מחוץ לאינטרנט, מחוץ למחשב, מחוץ לדף הכתוב, מחוץ לחיים, מחוץ ליקום? לאו. אפילו מחוץ לדימיון, גם שם, אין לי מקום. באשר אהיה, החמדנות תתפוס את המקום הטוב והבטוח-לא-בטוח הזה ולא אחמוק. עדות קטנטנה. כאן בגישה ישירה. ריקבון של מתחת לאף, אבל מספיק עמוק כדי להיות נחבא דיו. ובכל זאת, אם מתישהו, אי פעם, מישהו ייתקל בהודעה הזו, (כמה שאני פוחדת שיראו אותה... משאלת אימה...) אנא, מתחננת, לא לגעת. לא מרשה לגעת. מחפשת לי את המאדים שלי. בלי קול, מנסה רק לדמיין, דימיון כבוש... הצילו... ששש אסור... "היו שלום ותודה על הדגים". על החיים ועל המוות. שלחתי. (השכנה)

הודעה יקרה, לא יכולתי לשלוח אותך בחזית, משאירה אותך פה. בינתיים גם אותך משאירה כאן... יהירות. הזכרנו ואמרנו, ורציתי לחזור לשם. שוב. שוב עכשיו, כי המוות מושך יותר מאי פעם. הולכת על להב דק על הגבול. עוצמות זעם גדולות. שביב שנייה ו... האמת, זה לא שונה בהרבה מתמיד... חושבת עליה על היהירות הגדולה הזו... היא היא. בה האשם. לא רק זו שרואים בהחצנה. זה עובד גם בכיוון הנגדי. לא רק הייצור ה"מנופח", שאצלו הכל פורץ החוצה, זה שנדמה שמקטין את הסביבה, אלא גם הנדכא, השפוף, חסר הכל, ההומלס... אותה פריצה, אבל, זו שמתכנסת פנימה, לכיוון ההפוך. אמרתי כבר שהפוך זה היינו הך? עליו רוצה לדבר. אותו רוצה להזכיר. את חסר הכל, שהמיט על עצמו את עונש העונשים, בשאיפה להגיע אל האפס המוחלט ואף למטה מזה. שאיפה אחוזת דיבוק להתקרב אלי עפר, ולהתקרב, ולשוב, ולהתקרב... ולהתרחק... כן, דווקא הוא. דווקא חסר הכל, שמוצף ועמוס בחלק הסו?פ?ר יהיר הזה. החלק שהוא מזדהה איתו ומתמזג איתו; החלק הכה יהיר, העמוק, התוקפני, העצום והנסתר. היהירות הזו, היהירות הזו שמבזה ולועגת וגוזלת ומגמדת ומקטינה ודורכת ומועכת ורומסת ומוחקת ומפרקת בעוצמות לא יתוארו... היהירות, שמשמידה, מחסלת וממשיכה, הולכת לה בנתיב הצר שלה מבלי להניד עפעף לכיוונו, זוקפת ראש בגאווה אינסופית, עושה תנועה גסה לעברו, אחת ועוד אחת ועוד ומסובבת את הגב אליו, ומפנה את האחור בתחושת ניצחון והבסה שמשפריצה בשצף קצף דרך האוזניים וגם הנחיריים. ... אחר-כך, כשנדמה ששק?ט ושכך, אותו הומלס המשווע לעזרה בשקט צורח כזה, אחרי שכבר נדבק לאין-רצפה ומנסה להרים ראש, לשביב שנייה... באה הרגל הדורסת של היהירות הזו ומחזירה אותו להיות הכי פיצי שביקום. אנוס על ידי עצמו. אם חשבתם פעם עד כמה קשה לעזור במצב כזה... לו ידעתם כמה מוכר... הכי שקט בחוץ... הכי סגור... אילמות כללית... הכי רעידת אדמה בפנים... הייתי רוצה שההודעה תיוותר יתומה בחלל... אבל איך אומרים באותו בוז... "יכולה לרצות... אז מה" לקראת סיום, אני חייבת לצעוק דבר נוסף הכרחי לי עד לב השמיים. כל מה שאני רושמת זהו עולמי. על אמת. אלה העוצמות, ואפילו יותר. בעצם, מרככת בשביל המקום הזה. אין גוזמאות. כך העולם כל הזמן על כל נפחו. סיפור השכנה הוא לא דימוי. הוא קיים וממשי. האמת האמיתית אף חמורה ממנו, אבל מחמת הבושה היא לא תוארה לפרטיה והובאה יחד עם הפרשנות שלה. רוצה לצרוח כי לא מאמינים, כי אני לא מאמינה, כי אני רומסת. מעוורת את עצמי, את כולם. באמת שהם שמים קצוץ. כלפי חוץ כולי שקט. אין הגה שמצליח להיפלט תקופות ארוכות ארוכות. שקט שכולו זעם והרס. כשיעשה גרוע יותר, אף מילה כתובה לא תהא. אף לא אחת. לא יודעת כבר מה לומר עוד... בטח אסור להשאיר כאן הודעות כאלה גם מאחור... ה שכנה במסווה סוריקטת השמש

ציירתי לי איש אחד הכי פשוט על פתק והאיש הזה הוא איתי היחיד שחשבתי לא מרשה אז תפסתי מרחק לבד מותר לא, אסור בדימיון מותר לא אסור אבל ציירתי לי איש אחד שלי ציירתי (אשת האדמה פוחדת. מאד)

מתוך חלום בלהות לא משתחררת מהאימה ללא זמן ללא נגיעה בקרקע לא חווה אילמות שאינה מאפשרת להוציא הגה מתנפצת לאבק דק דק דק מרחף בחלל מתעוות מכאב הם לא יודעים אשת האדמה עלק

שם למעלה דיברו על פאזלים. הגיגי המשך משלי. כאן. כי כאן. פאזלים, או נכון יותר דברים שמרכיבים רב-מימדית, אני מקווה, במונחי הנפש הם... דינמיים יותר... גמישים יותר... או שמא פעם, לפני שנים רבות, היתה ילדה קטנה קטנה שהייתה מרכיבה פאזלים. של ממש. ילדה קטנה שהרכיבה פאזלים וגם הרכבות אחרות של גדולים. מרכיבה ובונה כל מה שאפשר, טכנית. אבל בעיקר, הילדה הזו היתה צריכה להרכיב בן אנוש. את עצמה כל-כולה ז'תומרת. ואתם יודעים, כשילדים קטנים בוראים ומרכיבים דברים מהדימיון שלהם (בלי תיקונים של גדולים), לפעמים זה נראה נורא מצחיק. המושגים והתפיסה שלהם ייחודית. זה יותר מצחיק כאשר זה נראה דומה איכשהו לבנאדם, ממש בגודל ואפילו נדמה שזה יציב. רואים שזה ממש לא זה ו אהההממ קצת על הגבול, אבל מכירים את הפליאה והתמהון? מעורר חיוך... חביב ברוח הדימיון של זעטוטים, אך פחות במציאות של אנשים אמתיים ובוגרים. הדבר המוזר-המורכב הזה שתלוי על בלימה, תלוי כך, שמינימום של כוח מפרק את המבנה לחלוטין. בפיזיקה קוראים לזה שיווי משקל רופף... אבל תגידו, האמת, אילו הייתם מתבוננים באיש כזה פרי יצירתו של קטנטן-זערורי לא הייתם מחייכים? הייתם :-) :-( הי, פורים בא! אז יצאתי בנאדם מוזר כזה שהצליח למצוא פירורים של טוב בתוך ערימת רדיואקטיביות. מצא וניסה לחבר בדרכו המוזרה. התוצאה מבדרת. מצחיק להתבונן מבחוץ, מאד לא מצחיק כשאתה הבנאדם הקיים-לא-קיים ואתה ייצור מבוגר... והחלקים שלי... הקטנים ממילא האלה, חלקם אבדו, נשחקו, התפוררו, קרה להם מה שקרה... נהיה מהם מה שנהיה... או לא נהיה... כמעט ואין קשר בין החלקים רוב הזמן. החלקים שנותרו... איים איים. אטומיזציה שלמה. כל האנרגיות מושקעות כדי לנסות לחבר. לקשר. להישאר שפוי. מתיש. הנפש לא תשתנה במובן זה. מפץ גדול הוא מפץ גדול ואיים תמיד יהיו. ועדיין, עדיין לא מצליחה לעמוד על הרגליים כדי לדעת מה כן אפשר לעשות בתנאים כאלה... "חלומות... עתיד... חיים..." מושגים קשיי תפיסה. בחוץ, לא אצלי, יש הוכחות שאפשר. כך אומרים. לא באתי לטיפול עם בעיה מסוימת או נושאים נקודתיים. כי... הכל בעיה. הכל. אבל באתי כי כואב ומתעוות. "באמת כואב או נדמה?" באתי כדי לנסות לרפא. את המעט שאפשר. בטיפול אנחנו עדיין ממשיכים לחפש את המפתח במבוכי הזמן המסובכים. המפתח אצלי בלבד. הוא באמת לא יודע... בינתיים גם לא אנכי. ובהקשר דבר אחר שנאמר - אם מישהו ינסה לעצב הוא ייתקל בהתנגדות אדירים. אשת-האל-תיגע-בי. אגב, דברים חבויים (גם על זה דיברו שם)... המממ.... דברים שישבו לכם בפנים ושלא ידעתם עליהם נגיד, איזה 30-35 שנה ואז פרצו, זה מספיק זמן? אחר-כך גם צריך לחיות עם זה עוד כמה שנים. בסיפורי העמים, תמיד מישהו מתאבד אחרי שהוא מגלה עבר נסתר כאוב כל-כך. יאללה. כשנאחנחתי בפגישה האחרונה, אוויר לא היה, נשאלתי האם אני מנסה למלא את החדר בייאוש... ובכל זאת, למרות כל הבעיטות והרעל והדחייה, הוא אומר שאני מצחיקה... ליצן קטן נחמד. אשת האדמה

כשנשבר משהו (לך/ בך) אתה יודע לתקן? - לא כשחסר, אתה יודע לדאוג למלא? - לא כשעודף ורעיל, יודע לרוקן? - לא אתה אוסף של שברים מתפוררים לא יודע לשמור על הטוב לא יודע לדאוג לעצמך לא יודע לתקן לא יודע ש בינתיים צריך לחיות לך תלמד מה זה הלב כבר לא עומד בעומס מדלג לו על הרבה פעימות לא משאיר אוויר על אמת שאבו את כל תכולת הבטן אין זהות הם לא יודעים שם הם לא (העץ של השכנה)

בוקר טוב עולם, מה שלום כולם?אני יורד מן החוטים אני כבר ילד אמיתי כמו כל הילדים כמה טוב לחיות ולהיות ילד שאוהב את העולם והעולם אותו אוהב מכל הלב פינוקיו שמי... ליאת יקרה, מה שלומך? מעניין אם תזהי אותי, מאחר ואת טוענת שאת מזהה כתב יד :-) סתם בחרתי היום כינוי שמתקשר לפגישה האחרונה שלי עם המטפלת המדהימה שלי (עברנו בשלום את המשברון הראשון:)). ולא, זה לא בהקשר של 'לשקר' (נראה לי שפינוקיו לא היה שקרן בסיפור המקורי, או שאני טועה? נדמה לי שסתם אהבו להאריך לו את האף בסרטים המצויירים). אני בקטע של חיפוש עולמות דימיוניים ואגדות וסיפורים... עולמה של 'ילדה אבודה' (מיום שני במשמרת של דרור) מאוד ריגש אותי... מידי פעם אני יוצרת לי מין עולם דימיוני שעוזר לי להתמודד... אולי הפיה תהפוך גם אותי ל'ילד אמיתי'... בעולמות האלה יש תקוה... אז היום אני פינוקיו :) והפסיכולוגית שלי היא הפיה, היא תהפוך אותי לילד(ה) אמיתי :) ומי זה סבא ג'פטו? אני עדיין לא יודעת... מבטיחה לספר כשאמצא מישהו שיאייש אותו :) זו הדרך שלי "לסגור את הברזים"... אלה שנפתחו בפגישה אתמול... היה כואב אתמול. וקשה... אבל קשה זה טוב, לא? שיהיה סוף שבוע נפלא... טוב, בטח זיהית... :-) פינוקיו

היי, אני לא זיהיתי אותך למרות שאני הרבה בפורום...מוזר...די אני במתח תגלי... אני שמחה שהעולם שלי שכתבתי עליו הצליח לרגש אותך.מאוד מאוד שמחה.זה ממש נעים לי לשמוע שמשהו שאני כותבת,שיצא מתוכי מצליח ככה לגעת במישהו. גם את עכשיו ריגשת אותי עם העולמות הדמיוניים,עם פינוקיו,הפיה-פסיכולוגית וכל זה...את צודקת-אם האגדות והסיפורים עוזרים לילדים קטנים,אז למה שהם לא יעזרו גם לנו-המבוגרים-שבתוך נפשם תמיד מסתתר ילד קטן שרק רוצה סיפור (חהחה אני כותבת מבוגרים אבל אני רק בת 19)? תודה שהתרגשת.זה ריגש אותי. ותגלי כבר-מי את?? :-)))

תודה תודה... ליאת תגלה לך מחר מי אני:-) אם היא לא תזהה (ואני בטוחה שהיא תזהה), מבטיחה לגלות... את כותבת נפלא... העתקתי את מה שכתבת למחברת החלומות שלי (תוך התייחסות לזכויות יוצרים :-)). על הכריכה של המחברת יש ציור של פיית הפרחים... קניתי אותה פעם מזמן כשנורא רציתי שיהיה עולם כזה של פיות ושדונים... משהו כמו העולם עליו את כתבת... נראה לי שאנחנו תמיד נהיה ילדים, לא? מישהו יכול להגיד מתי בדיוק הוא הפסיק להיות ילד? ליאת, גם את עדיין ילדה, נכון? :) פינוקיו

מקוה שזה בסדר מבחינתך, ילדה אבודה, אני מצרפת קישור ל'עולם', כדי שגם ליאת תוכל להנות ממה שכתבת :-) http://www.doctors.co.il/xFF-Read,xFI-6,xPG-673,xFT-608904,xFP-608904,m-Doctors,a-Forums.html

צהריים טובים, הנה אני כבר שוברת לעצמי את המילה. אמרתי שאני כותבת בעיקר בערב, ומצאתי רגע פנוי גם בצהרי היום...(מיתרונותיו של סופ"ש). הדברים שלך, פינוקיו, ריגשו ושימחו אותי. גם אני מאמינה שאפשר להיעזר לפעמים ב"קסמן של אגדות" (שהוא גם ש?ם של ספר נפלא שכתב ברונו בטלהיים, על תפקידן של האגדות בהתפתחותו הנפשית של הילד). אגדות הילדים, ופינוקיו בהן, מדגימות כיצד ניתן לצמוח ולהביא שינוי גם מתוך מצבי פתיחה גרועים למדי. פינוקיו, אם לדייק, לא זכה להפוך לילד אמיתי רק בזכות מגעה הקסום של הפיה. הוא עבר מבחנים קשים והפגין נחישות ודבקות במסע שזיכה אותו לבסוף ברוח חיים. אגדות הן דבר נפלא, כל עוד הן משמרות תקווה ומעודדות למאמץ ולאומץ. המשאלה לפתרונות קסם מאגיים יכולה להיות מעט יותר בעייתית, לא? מן ההיכרות החלקית שלי עם הכותבות כאן (וגם עם מטופלת ותיקה שכתבה בהמשך על נושא זה), אני יודעת שאתן נמנות על מי שנאבקים ופועלים, ולא רק מחכות לנס. בנר אחרון של חנוכה, מותר לנו - באופן יוצר דופן ולמרות הכל - להתענג על הניסים והנפלאות. נר שמיני שמח ליאת

הספקתי לראות את התשובה שלך.... איזה כיף :-) אז את לא יודעת מי אני? אורנה הייתה מזהה... :) שיהיה יום נפלא פינוקיו (שלא מחכה רק לניסים) :-)))

:-P מספרים* על איש אחד, שפעם אחר פעם היה טומן בכותל פתק ובו בקשה לזכות בלוטו. אחרי מספר שנים של הטמנת פתקים בסגנון זה בהתמדה, מחליט אחד המלאכים להפעיל קצת לחץ על אלוהים בעניין האיש: "מה אתה אומר," הוא מבקש, "הוא ביקש כל כך הרבה פעמים, אולי תיתן לו לזכות פעם אחת." "אין בעיה," משיב לו אלוהים, "אבל שפעם אחת יקנה כרטיס." * http://e.walla.co.il/?w=/221/1014543

לדעתי צריך יותר אלכוהול בפורום הזה....(:מה שלומך?

יקירי, אני ממש מתנצלת על הערב הזה. המחשב שלי מחרחר למוות, ואם זאביק הטכנאי לא יגיע הנה מחר, חיי אינם חיים. כל אחת מתגובותי כאן הערב עלתה במאמצי על, כשהמעבר מעמוד לעמוד לוקח שעות. אני נמצאת כאן שעות ארוכות, למרות שנדמה שיצאתי לבילוי בין תגובה לתגובה. מודה שהתעייפתי. גם אני בעד משהו להרמת המורל, ובלבד שיהיה חוקי. מעניין. כשהפורום באווירה אופורית וחברית, עולים קולות המבקשים להשתיק זאת. לעומת זאת, כשיש כאן עגמומיות או הערות עוקצניות אחד כלפי השני לא נשמעת מחאה. אני שמחה שהעלית את הנושא. מה קורה לפורום שלנו? ליאת

הייתי בטוחה שאת רוצה לבלבל אותנו, שנחשוב שהלכת כבר לישון :) מחזיקה לך אצבעות שזאביק הטכנאי יבוא מהר... פינוקיו :-)

מאחר ואת המנהלת עדיין לא מאוחר לשנות את נהלי הפורום. העיקר שתגדירו אותו כבר כי מצד אחד הגדרתם אותו למתכונתו הנוכחית ומצד שני את ואורנה יוצאות בכל הזדמנות אפשרית בקריאות געגוע למה שהיה- זה לא נעים לתומכים בפורום במתכונתו הנוכחית, זה לא נעים לבנות שעזבו בגלל השינוי וזה לא נעים למנהלות הפורום שהיו באופן מאוד ברור מעדיפות משהו אחר.

אולי תשדרגי לפנטיום 4? ואם את אכן מעל גיל 18? אז אלכוהול חוקי....

ליאת, כמי ששייכת לאותם " הקולות המשתיקים" תרשי לי להגיב לעקיצתך... מעולם לא ביקשתי להשתיק את הקולות החברתיים והתמיכה הנהדרת שהפורום מקנה, כל שביקשתי היה לא להפוך את הפורום רק לפורום של האנשים הקבועים בו (לפי ניקים בלבד) ולשמור על גבולות שנראה שנחצו. חוץ מזה שבעבר הפורום היה מוצף באלפי הודעות ושירים שלא ממש היו קשורים לאווירת הפורום. נראה שהתקבעת על מחשבה שכל רצוני הוא "להשתיק קולות" ואת לא מודעת למה שהתרחש פה בעבר. אני לא חושבת שאת מצליחה לראות מה ניסיתי להגיד לך מעבר לפגיעה שלך וחבל. וחבל שאת ממשיכה לעקוץ ולפגוע במי שדעותיו לא לגמריי תואמות את שלך. לילה טוב

השארתי לך תגובה אחרי התשובה שהשארת לי בשרשור למטה.

משתנה יקרה, כשלא היית כאן, לפני מספר שבועות (או חודשים, איך שהזמן רץ...), הסברנו למשתתפי הפורום שאין צורך להסב את תשומת ליבנו לשרשורי המשך, שכן אנו רואים אותם ומתייחסים אליהם גם ללא תזכורות כאלה. סבלנות... ליאת

לא ידעתי זאת,חשבתי שאם כבר עבר השירשור לא תחזרו להסתכל עליו,וכשראיתי שאחרים משאירים הודעות כאילו זה חיזק את הערכתי שזה מה שנהוג לעשות. רק חשוב לי לדעת,וזה לא עיניין של חוסר סבלנות,את בטוחה שתמיד אתם תשימו-לב לשירשורים קודמים,גם כשכבר נכתבו הרבה חדשים? שבת-שלום, משתנה

היי ליאת, מה שלומך? ספרי. חשבתי על שני דברים בימים האחרונים וסתם בא לי לשתף אותך ו"לשמוע" ממך. כשאני התחלתי טיפול לא הכרתי אף אחד שנמצא בטיפול. ואז מצאתי את הפורום שאיפשר לי הצצה לטיפולים אחרים. הכרתי כאן 'אנשות' מקסימות. והיום אני חושבת שזה נורא קשה להיות בטיפול בלי להכיר עוד מטופלים, בלי קבוצת השווים. ובכלל אני חושבת שצריך ללמוד כדי להיות מטופל... והדבר השני... אני תקופה כאן. ו"דיברתי" פה הרבה פעמים. אבל בגלל אופי התקשורת דיברתי בכותרות. הייתי רוצה לפרוס את כל הקלפים ולספר הכל, את כל הפרטים שדוברו כאן בכותרות. (אני כמובן לא אעשה את זה...). אני מרגישה סוג של מחוייבות כלפייך וכלפיי אורנה לעשות זאת. את מבינה את הצורך הזה? שתהייה שבת שלום. נורית

נורית יקרה, הרגישות שלך נוגעת ללבי בכל פעם מחדש. הנוכחות שלך כאן נעימה לי בכל אופני הביטוי שלה, וההחלטה אם לעשות זאת בכותרות או כתוכן מפורט נשארת שלך. אני תוהה מהו הדבר שגורם לך לחוש מחוייבת לאורנה ולי. האם את מכירה את התחושות האלה גם ממקומות נוספים? האם יתכן שאת מזהה משהו שקרה או קורה בפורום, ומרגישה אחריות על כך? האם את מתקשה לקבל דברים ללא תמורה? האם השינויים הפרסונליים בפורום יצרו צורך לצמצם את המרחק הבינאישי? האם את חוששת שיום אחד גם אנחנו נעזוב, מבלי שהיכרנו, בעצם, עד הסוף? האם יש כאן אווירת סוף קורס? אפשר, כמובן, לחשוב על כך עוד. מה את אומרת? ליאת

היי ליאת, חשבתי על דברייך. וזה מה שאני אומרת... ולא, לא על הכל יש לי תשובות. אבל אני אשתדל... לא יודעת אם זה מוכר לי ממקום אחר. אבל נראה לי לא פייר להעזר בך ובאורנה בלי לחשוף את התמונה המלאה. כאילו שאני את חלקי בעסקה לא ממלאה. את חושבת שהרצון לחשוף את הקלפים (גם) בפנייך ופניי אורנה הוא סוג של בגידה בפסיכולוגית שלי? משהו שקרה או קורה בפורום... קרה (לי) פה הרבה מאוד. עברתי כאן תהליכים לא מבוטלים כלל וכלל. (את ואורנה אוהבות את "כלל וכלל" ((-: ). נחשפתי כאן להמון המון דברים. הצצתי לטיפולים אחרים. הכרתי 'אנשות' ונוצרו קשרים מקסימים. למדתי על הדינמיקות השונות. ואני חושבת שללא הפורום לא הייתי היום עדיין בטיפול. בפורום למדתי על חשיבות הטיפול (הנושא טופטף כהלכה...). ולמדתי על חשיבות הדיבור בטיפול, על ה*מותר* בקשר הטיפולי (גם זה טופטף...). אחריות? לא יודעת. לא נראה לי. צריכה עוד לחשוב על זה. מתקשה לקבל דברים ללא תמורה? שאלה קשה. גם על זה אני צריכה לחשוב. אני מניחה שלפעמים כן ולפעמים לא. איזו תשובה דיפלומטית... שינויים פרסונליים ומרחק בינאישי? באמת תהיתי אם דרור עבר על "חפיפה" על הדמויות כאן... יש דבר כזה להכיר עד הסוף? אני את עצמי לא מכירה עד הסוף... שום סוף קורס ושום נעליים! ליאת, אל תכניסי לעצמך שום רעיונות לראש. את לא עוזבת לשום מקום! אורנה, גם את לא! אני מקווה שגם לפסיכולגית שלי הנוכחות שלי נעימה... אוהבת אותה. תודה, ליאת. המשך שבת שלום. נורית

היי רציתי לשאול, אני בחורה מאוד רגישה, מאוד.... עד כדי כך רגישה וקשה לי "לחיות" את החיים, שהבית שלי הוא הקונכיה שלי, וכל יציאה ממנו שצריך לעשות (לעבודה ולהכרות עם אנשים וכו'...) היא קשה. ממש כמו חילזון שהוא בתוך הקונכיה הוא מוגן וכשהוא יוצא הוא חשוף.... אז כך גם אני, בבית טוב לי, ואני חיה כמובן עם ההורים, ואני לא צעירה, 31 וחצי.... בבית טוב לי בצורה של: אין שכל אין דאגות, וצריכות להיות לי דאגות כמו למצוא בן זוג. וכדומה. אז מה עלי לעשות, חשבתי לשכור דירה, לצאת מהקונכיה..אני סוף סוף מנסה להחזיק בעבודה מעל שנה, שהמשכורת בה לא גבוהה, וגם זה בשיניים, מאוד קשה לי, (בגלל סיפור הקונכיה) קשה לי גם ליצור קשרים, ולהכיר... אז מה הפתרון, ניסיתי תרופות, ציפרלקס וכאלה. אבל התופעות לוואי...ישנוניות, ותאבון גדולים מאוד מעצבנים, ואני לא יודעת למה אבל כל התרופות הטבעיות והלא טבעיות שניסיתי, בתוך תוכי התנגדתי לכך, כי זה כאילו "הגדיל את המפלצת של הפחד, האכיל את המפלצת, נתן לה מזון וכך גדלה"... בגדול שום דבר לא עוזר, אז אולי בעצם אין ברירה אלא לצאת מהבית. אשמח לתגובות. תודה.

היי השהייה בבית גורמת לעצלות מעצבנת כדי להנות מהחיים חייבים להיות יותר פעלתן ההרגשה של לעבור דירה תיתן לך אפשרות להתחיל חיים חדשים ופרטיות.......כמו כן העצמאות תיתן לך גם אחריות שזה נעים לפעמים ...בהצלחה במשימת מציאת הזוגיות זה דבר מאוד קשה ולא פשוט......להתראות

מיכל יקרה, אם תנסי ללמוד לשחות כשאת רבוצה על דיונת חול, לא משנה כמה יפה תניעי את זרועותייך - שחייה זה לא! באופן דומה, קשה מאד להשיג תחושת נפרדות וערך עצמי כאשר את נסמכת על שולחנם של הורייך בגיל כה בוגר. נדמה לי שכל מפלצת הנוצרת בתהליך של הימנעות, נוטה להגיע לממדי ענק. הדבר נכון שבעתיים כשמדובר במפלצת הפחד. כל עוד לא תפגשי אותה, לא תדעי עד כמה פגיעתה רעה, אם בכלל. אני חושבת שזה רעיון טוב מאד, לצאת מהבית, והוא עשוי להיות מוצלח ומשמעותי אף יותר אם הוא ייעשה תוך כדי טיפול פסיכולוגי, שיספק משענת פחות קונקרטית, ומצמיחה. בהצלחה ליאת

ליאת, את ההודעה הזו השארתי אתמול לאורנה, אבל היא לא ממש ענתה לי, וה]נתה אותי בחזרה לטיפול. מקווה שאת תתייחסי להודעה באופן יותר ענייני, כי זה ממש חשוב לי. תודה אני בטיפול עקב התעללות חד פעמית בילדות, ועוד כמה נושאים הדבר מנע ממני בניית קשר זוגי ורגשי, ואני ממש מנסה להתחמק מלגעת בנושא. הבעיה שמהיום שהמטפלת ניסתה לשאול שאלות "ממש אינטימיות" (כמו איך אני נהנית, אוננות.... ופרטים מהתעללות), אני נגעלת מעצמי נורא, אני לא מצליחה להנות..... ויש לי המון פלאשבקים שלא היו מזמן (ריח, מגע.....). אני לא משתפת אותה במה שאני מרגישה לגבי הנושא הזה כי אמרתי לה שאני לא מוכנה לדבר על זה בשום אופן, לכן עברנו לנושאים אחרים, אבל בתוך תוכי אני כן רוצה עזרה בנושא, אבל נורא קשה לי לדבר על זה איתה? מה אני אעשה? איך אני אעביר לה את הצורך שלי בלדבר אבל גם את הפחד המלווה בהחזרת האירע מחדש? תודה רבה

שלום מירב, אני חושבת שאורנה ענתה לך מאד, והצביעה (באופן שריגש אותי) על האופן בו אנו מצליחים לפעמים לסנדל את עצמנו כדי לא לנוע לאזורי דמדומים. למרות שלעיתים נוטים לייחס לפסיכולוגים יכולת על-טבעית לקריאת מחשבות, אין הם מצליחים לדעת מה מתחולל במחשבותיו של המטופל. לפיכך, ממש כמו בכל קשר בינאישי אחר, התקשורת הפתוחה והכנה היא המפתח לקרבה, אמון והצלחה בקשר. איש מאיתנו לא יטען שזה קל. אבל זה אפשרי ליל מנוחה ליאת

היי ליאת, יש לי היום שלוש שאלות. א) בכל פעם שיש לי חופש כלשהוא מהטיפול, בגללי או בגלל המטפלת, החזרה נורא קשה בשבילי. כל היום שלפני אני נורא עצבנית, לחוצה, לא מרוכזת, בדיוק כמו לפני הפגישה הראשונה. אני אפילו חשבתי לבטל עוד פעם ולהאריך את החופש? למה זה קורה, הרי אני אחרי בערך שנה ואני אמורה להיות רגילה לחדר הטיפול, לא כמו בפעם הראשונה? ב) מה את אומרת, מסיקה, מבינה אם המטופלת (שהיא מאוד רגישה, אבל לא משתפת הרבה, מרבה בשתיקה, מתנגדת נורא קשה לטיפול למרות שהיא מגיעה, והמטפלת יודעת עד כמה קשה לה אפילו בלי לבטא את זה..) באה יום אחד וממש בתחילת הפגישה מבקשת חיבוק? האם זה טבעי? האם זה בעייתי? סוטה? מה זה? איך תגיבי? ג) הייתה אתמול שאלה אצל אורנה לגבי שתיקה בתוך הפגישה, ושאתם המטפלים מעדיפים שהמטופל יישאר בחדר, שותק, אבל לא לתת לו לסיים את הפגישה ולצאת. האם את יכולה להרחיב עוד קצת לגבי משמעות השתיקה? חשיבותה? ולמה צריך לבטא אותה? ולמה עדיף להישאר בשקט אבל בשום פנים לא לצאת (לברוח) באמצע הפגישה? תודה רבה ושתהיה לך "משמרת" קלה.

ערב טוב, א. השאלה שלך לקחה אותי לזיכרון רחוק מהתקופה שילדי הקטנים היו צריכים לקבל זריקה או לעבור בדיקת דם מכאיבה. במקרים כאלה, הייתי מבקשת מהם לא לבכות לפני הזמן, ולשמור את הבכי רק לרגע הדקירה. הם היו מסובבים את הראש, ואני הייתי אומרת להם: עוד לא...עוד לא...עכ - שיו! מבלי להיכנס כרגע לסיבות לאותו אי שקט שלפני הטיפול, ברמה הפרקטית, תוכלי להחליט (תתפלאי, אבל אפשר לקבל החלטות כאלה, מניסיון) שאינך מתחילה לחוש את התחושות הקשות האלה, אלא סמוך מאד לזמן הפגישה. אני מניחה שהסיבות לתחושות הללו נעוצות בתכנים הקשים שהביאו אותך לטיפול, ובתחושה העמומה שהם עומדים כל הזמן על סף התודעה, מאיימים להציף בכל פעם מחדש. ב. הצורך בחיבוק ובמגע הוא מאד ראשוני, נורמלי וטבעי. מובן שאין בכך ביטוי לסטייה. כמטפלת, הייתי עושה מאמצים להיענות לצורך הזה, להקשיב לו, להבין אותו - אך לא בהכרח לספקו. העמדה ביחס לחיבוק היא אישית מאד, ומשתנה ממטפל למטפל. ג. נדמה לי שאם תחפשי בהיסטוריה של הפורום שלנו, תוכלי לקרוא הרבה על שתיקות בטיפול. ביטויים גורפים כמו "אתם המטפלים אוהבים..." נדמים בעיני כמחטיאים. לא כל המטפלים מאלצים מטופל להישאר בחדר אם אינו רוצה בכך. ולא כל המטפלים יתנהגו באופן דומה (ועם כל המטופלים) מול שתיקה. אני מאמינה שמטפלים יודעים לזהות סוגי שתיקה שונים, ולהגיב בהתאם. אחזור על משהו שכבר כתבתי כאן פעם. יש דברים חשובים, ניואנסים, בעלי איכויות שאינן יכולות לבוא לידי ביטוי בסביבה הומה. כדי לחוש בהם צריך להשתתק, להניח להם להגיח בקצב שלהם, לחמול אותם ולגעת בזהירות המתחייבת. אני מודעת לחלקיות של התשובות שלי, אבל איכשהו, משוכנעת שהפורום שלנו מתעד רעיונות ומחשבות שנכתבו בעבר. שווה חיפוש. בהצלחה ליאת

הבן שלי אובחן בהפרעה דיסוציאטיבית על רקע פוסט טראומטי. הטרומה התרחשה לפני שנים. היום הוא בטיפול. רציתי לדעת איך אני יכולה לדעת ולהבחין שבסיום הטיפול ,אכן הטיפול עזר לו . כמובן שאני יכולה לשאול אותו את השאלה הזאת אבל ב"עיני המתבונן " מהצד, איך רואים תוצאות?

אירית יקרה, יש להניח שאותו מבט מתבונן שראה את הסימפטומים והקשיים יוכל להבחין גם בהיעלמם. סימפטומים פוסט-טראומטיים, ודיסוציאציה בתוכם, אינם תמיד גלויים לעין חיצונית, שכן רבים מהם לובשים אופי חווייתי-פנימי (מחשבות, חרדות, פלשבקים, סיוטים, עצבנות ומתח פנימי עז, שינויים במצבי התודעה, הפרעות קשב וריכוז, ועוד). כאשר אדם מוצף בכל אלה, עפ"י רוב יהיה לכך גם ביטוי חיצוני כלשהו באיכות התפקוד שלו. ולכן, גם אם לא תוכלי להבחין בקיומה או היעדרה של דיסוציאציה, תוכלי בוודאי לראות שינויים ברמת התפקוד (הקוגניטיבי, החברתי, האקדמי והרגשי). בינתיים נסי לעודד אותו להתמיד בטיפול ולקוות לשיפור. בהצלחה ליאת

ליאת, הקשר הזה לא בריא לי.... :-( את מודעת לזה? מעניין אם אכן קראת את כל השטויות שרשמתי...? אני אגב שוב בבית לא מרגישה טוב

שלום ME, אם את תוהה לגבי פניותייך מן השבוע שעבר, אז התשובה היא כן. קראתי אותן. מקווה שגם את, כמו משתנה, תלמדי לסגת למינונים שלא יפגעו בך. צר לי לשמוע שאת שוב קצת חולה. לדעתי אנחנו תחת מתקפה (כולם חולים!). מבחינתי, תחמושת קו ראשון זה המון ויטמין C מנוחה ותה. תרגישי טוב! ליאת

היי ליאת המינונים הם לא אלה שפוגעים בי...(אינני יודעת לא הבנת באמת על איזה קשר דיברתי) מי עוד חולה? אני רואה שהיית פה עד 2 בלילה אז מניחה שאת לא חולה... למעט הויטמין C יש לי את התחמושת הדרושה בתוספת אקמול. הוסיפי לרשימה אקמול ומה דעתך לגבי הסעיף השישי באבחנה? האם צדקתי? שתהיה לך שבת שלום. מתפוצץ לי הראש...

שלום, רציתי לדעת מתי עושים את ההבחנה בין רק 'חרדה' להפרעת אישיות. כשהייתי בת 16 איבחנו שאני סובלת מ'חרדה' ו'דיכאון'. אבל אני מרגישה שאני סובלת מדפוס חוזר שתואם מאוד למה שנקרא 'הפרעת אישיות המנעותית'. כי החרדה היא רק תסמין לכך שאני נמנעת מכל קשר עם אנשים, קשר עין, מערכת יחסים, נמנעת מכעל התמודדות עם אנשים בעיקר. כיום אני בת 19, וזה לא דפוס שנעלם, זה עדיין קיים אצלי. אין לי חברים בכלל, רק חבר אחד שאני מוציאה עליו הכל וזה רק פוגע במערכת יחסים שלנו כי אין לי אנשים אחרים כביכול 'לאזן' את הצרכים החברתיים שלי. אני לא מסוגלת להסתכל לאנשים בעיניים, זה יוצר תחושה שאני עוינת ו'לא נחמדה' ואז אנשים אוטומתית מתרחקים וזה מעגל קסמים שכזה. ברגע שאני כן יוצרת קשר עם מישהו ונוח לי איתו, אני לפתע מתחילה להרגיש 'יותר מידי נוח' ואני מתחילה להתנהג לא יפה, עד שנמאס להם והם הולכים. אני לא יודעת מה לעשות, זה ממש הורס לי את החיים, תרופות נגד חרדה לא יפתרו לי את הבעיה הזאת כי כמו שאמרתי, 'חרדה' זה רק התסמין של התופעה הזאת, ולא התופעה עצמה. יש לציין שלא אובחנתי שוב לאחר גיל 16, זאת הפעם האחרונה שהייתי אצל פסיכיאטר.

ערב טוב ק' ההבחנה בין הפרעת אישיות נמנעת-חרדתית לבין חרדה חברתית היא אכן קשה ביותר, ויש הרואים זהות גמורה בין שתיהן. ללא ספק, בגיל 16, עדיין מוקדם מדי לאבחן הפרעת אישיות, ולכן התייחסו אליך כאל אדם חרדתי. אני רוצה להזכיר לך (ולכל קוראי הפורום) שקל מאד לתת לעצמנו אבחנה של הפרעת אישיות, שכן כמעט בכל אחת מן ההפרעות הללו נוכל למצוא משהו מוכר - מרכיבים אישיותיים אנושיים הקיימים בכולנו. כדי להצדיק אבחנה של הפרעת אישיות יש צורך באיש מקצוע מיומן, שיוכל להעריך האם מדובר באישיות נורמלית (כאילו שיש כזאת...) או באישיות המקיימת בתוכה הרכבים בעייתיים או עוצמות ביטוי חזקות במיוחד של אותם מבנים. אני ממליצה לך בחום להימנע מאבחנה עצמית, ולהגיע לשיחת ייעוץ עם פסיכולוג קליני או פסיכיאטר, שיוכלו לשרטט תכנית טיפולית. ומניין הביטחון בכך שתרופות לא יעזרו לך? ליל מנוחה ובהצלחה ליאת

הגבתי לגבי משהו שחשוב לי שתקראו,למטה בשירשור עם הכותרת 'לאורנה',עם התאריך של אתמול 20/12 . משתנה

שלום למשתנה, יש לך כאן כינוי מחייב, וכמי שכל הזמן משתנה ומשתפרת, אני מקווה שתצליחי להימנע מהסחף ולשמור על מינונים סבירים של שימוש בפורום. אם יעזור לך להימנע מ"רפרוש" חוזר, אוכל להזכירך שאני (אבל נדמה לי שגם אורנה ודרור) נוטה להגיע אל הפורום רק לאחר שעות העבודה, בערב. ולכן, אין טעם להיצמד למחשב ולבדוק כל רגע, אלא פעם-פעמיים ביום בשעות הערב. כמובן שאין הדבר "תופס" לגבי תגובות של חברי הפורום האחרים, היכולות להגיע גם קודם. התגברות קלה ונעימה ליאת

ליאת שלום, תודה על תגובתך ועל כך שהסבת את תשומת-ליבי לפרט חשוב שלא ממש ידעתי(שיערתי אך לא ידעתי),שאתם(המנחים)נכנסים לפורום רק בשעות הערב (למרות שראיתי שאורנה ודרור ענו גם בשעות אחרות-כמו בצהריים).ואומנם התגובות והתמיכה של משתתפי הפורום חשובה לי מאוד ועוזרת,אך מבחינת תשובה מקצועית באמת תשובתכם הכי חשובה לי ולה בעיקר אני מחכה. משהו אחר שכתבת בהתחלה גרם לי קצת לתחושה של החמצה,פיספוס ואולי קצת רמאות שלי את עצמי ואת כולם,וזה מה שכתבת :שיש לי כינוי מחייב,ושאני כל הזמן משתנה ומשתפרת,ואני מרגישה שאולי באמת רימיתי -בזמן האחרון - את עצמי ואת כולם שנשארתי בכינוי 'משתנה' כשכל מה שאני עושה זה 'ללכת אחורה' בכל תחומי חיי ולא להתקדם,ואולי גם לא ממש לרצות להתקדם ולהמשיך לרחם על עצמי. אמשיך עדיין לקרוא לעצמי כך אך לגמרי שכחתי את ההקשר שבגללו החלטתי על כינוי זה,אך אשאר איתו כדי להזכיר לעצמי כל הזמן את המילה 'שינוי' ושאולי בזמן הקרוב כן אצליח להשתנות באמת. אני מצטערת שאת בסה"כ כתבת לי משהו קל וחיובי ואני 'הפלתי עלייך' את כל צרותיי, פשוט קשה לי לקרוא את מה שכתבת(שזה דבר חיובי ושהיה גורם לי להיות גאה בעצמי אם זה עדיין היה כך)ולא לעדכן אותך במצבי הנוכחי. אני מקווה שלא נפגעת מדבריי, ומצטערת אם כן , משתנה