פורום פסיכולוגיה קלינית

44650 הודעות
37178 תשובות מומחה

מנהל פורום פסיכולוגיה קלינית

1. ההודעות אינן מתפרסמות מיד, אלא לאחר אישורו של מנהל הפורום. 2. מטרות הפורום: היוועצות, מענה ותמיכה הדדית בנושאים הקשורים לטיפול ופסיכולוגיה קלינית. שימו לב: הפורום אינו בא במקום טיפול בידי איש מקצוע. 3. על הודעותיכם לעמוד במטרות הפורום. הודעות אלימות מכל סוג, הודעות מזלזלות או פוגעות - לא יזכו להתייחסות. 4. נא להימנע מאזכור שמות של מטפלים או מטופלים בהודעותיכם. זהו נושא אתי רגיש. שמרו על עצמכם ועל המשתתפים האחרים. אותו הדין לגבי המלצות - אין להמליץ ואין להשמיץ. 5. הפעילו שיקול דעת בכתיבתכם. הודעות שאינן עומדות בכללים אלו לא יפורסמו.
25/04/2010 | 23:52 | מאת: twisted mind

"חושך בתוך החשיכה. המקור לכל אי ההבנות." (לאו דזה) ואני בכלל בענייני מרפי ג'וניור ואותו כלל ידוע שהוא ביסס - זה משתבש, כי זה יכול. מסיימת שבוע של אנטיב' אחרי דלקת שהתפשטה בכל האגן... מסתבר שמומלץ לתת אנטיב' מיד עם השחרור מבי"ח אחרי ניתוח, ולא לעשות ניסוי וטעיה (תהיה?). מחכה ליום העצמאות שלי, שבו אשתחרר רשמית מכאבים כאלה ואחרים, שמלווים אותי כבר כמה חודשים. כי דלקת כזו זה עסק כואב להפליא... כואבים דברים שיש אבל גם דברים שאין, איכשהו באופן מופלא. (כמה סימבולי 2, ולא ב-3D). ומעניין לעניין, מעבר חד לנושא אחר... העבירו לי קישור לאתר, שנראה לי רלוונטי (גם) לכאן. עוד אין לי סבלנות לחקור אותו לעומקו, אבל עושה רושם שמדובר באתר מקיף ופרקטי ביותר: http://www.abiliko.co.il/ שיהיה שבוע רגוע. TM.

26/04/2010 | 00:39 | מאת: עוד הולכת

היי טימי. עוד לא התכתבנו כאן, אבל כבר כמה שבועות אני קוראת אותך בנשימה עצורה. אני כל כך מבינה את מה שאת עוברת. כל כך מתחברת לפחות למצב הפיזי הכל כך לא פשוט שלך. מחזקת אותך מכאן. כאב הוא חיה רעה ומתוחכמת.הוא מכה בך בדיוק כשאת לא מוכנה, והוא בעיקר אורח שמתאזרח. אם רק נותנים לו. אל ייאוש. אפשר לו , ומוטב להיות נגדו ולא לוותר. אינ מחזיק הלך אצבעות מכאן שהזיהום ייעלם כלעומת שבא, ובעיקר - שתשובי לאיתנך (קודם כל פיזית ואז כל היתר) בהקדם.

26/04/2010 | 23:57 | מאת: twisted mind

זה הזמן בשבילי לשים איזה רגשון מסמיק... לקרוא אותי בנשימה עצורה?!?! היי, תודה על החיזוק משם. כל חיזוק, מכל מקום, עוזר. אבל לא מעודד לקרוא שגם את מכירה מקרוב מצב פיזי כואב כל כך. ואצלי תמיד כאב זה משהו שאפשר לשים בצד ולהמשיך כרגיל; סף כאב גבוה במיוחד. השבוע יש לי ביקורת, שהקדמתי, אצל הרופא המנתח. באותה הזדמנות אקבל גם את תוצאות הפתולוגיה/היסטולוגיה. מוזר שדווקא זה לא מטריד אותי. יותר מעניין אותי להבין, מה בדיוק מסרב להחלים שם ולמה... ושזה לא יהיה כרוך בניתוח חוזר (נשמע קצת מופרך? כנראה. אבל זה מה שמטריד בימים אלה). תודה!!!

הי טימי, משפט יפה כתבת, "כואבים דברים שיש אבל גם דברים שאין"... שיהיה רגוע, אודי

26/04/2010 | 23:40 | מאת: מ.

מקווה שיום העצמאות שלך אכן יגיע במהרה ושתגיעי למצב של שחרור מכל סוגי המכאובים. (מוכר לי הכאב של דברים שאין.. כן גם פיזית..) מאמינה שהגוף שלך בחוכמתו יידע לרפא את עצמו בצורה אופטימלית. איחולי החלמה מהירה!

28/04/2010 | 19:18 | מאת: twisted mind

עניתי לך בלילה, ואני רואה עכשיו שהודעה לא נקלטה, משום מה... רק שתדעי שלא דילגתי עלייך ולא שכחתי. זה רק הפורום הסלקטיבי הזה, עם ההחלטות הוירטואליות הלא-ברורות שלו. אז אני מנסה לשחזר: אולי... רק אולי... יום העצמאות הזה שלי יגיע, כשאלמד להכיר בכאב (כאבים?) הנפשי ולהודות בכלל שיש גם דברים כאלה. ואז להתעמת איתו. אולי, רק אולי, רק יאפשר לגוף קצת לנוח והוא לא יצטרך "לדבר" יותר את הכאבים האלה. ונתת לא מעט קרדיט כאשר כתבת על חוכמתו של הגוף שלי לרפא את עצמו - הוא נלחם גם באנטיב' שקיבלתי ולקחתי. ומזל שיש לי תור לביקורת הערב, כי כמו שחשבתי וניחשתי, יומיים אחרי סיום האנטיב' ונראה שהדלקת מרימה ראשה בשנית. משהו שם לגמרי לא בסדר. תודה על האיחולים!!!

25/04/2010 | 23:03 | מאת: גלי

לטוב ולרע- צדקתי! שנים של טיפולים... שאני מנסה להסביר למה אני מפלצת... שאני מנסה להסביר שמגיע לי למות..שנים...שהצד השנילא מצליח לקבל ולהבין את מה שלי ברור ברמה הקיומית, בלי שאוכל למצוא לו מילים...כמה שאני לא כמו כולם... שמשהו דפוק שם אצלי. שמגיע לי למות (אודי, נכון שלמפלצות מגיע למות?). ואחרי שנים של שיחות עם מומחי הנפש דווקא מרפואת הגוף מגיעה התשובה. צדקתי. כנראה שמצאו מחלה. יש בתוכי מפלצת (באמת) והיא תוקפת את הגוף שלי, גם היא יודעת שמגיע לו למות... והאירוני הוא שדווקא הפרידה מהמטפלת שהותירה אותי חבולה ופצועה, היא שהוציאה את המפלצת ממחבואה. הסטרס מהפרידה עורר את המפלצת ועכשיו אני יכולה לשאת בגאון את הידיעה: צדקתי. מגיע לי למות. ושוב שיר שנראה לא קשור. אבל מותר לי לא להיות אינטגרטיבית, כי יש שם מפלצת שמפרקת את הכל...שיר עצוב עצוב...על המטפלת ועלי http://www.youtube.com/watch?v=mdEaFsEx24c אם היא רק היתה יודעת...

26/04/2010 | 01:59 | מאת: twisted mind

רצית להיות צודקת? וסליחה על השאלה הלא ממש הוגנת הזו. לא, אני לא מתכוונת שרצית לחלות במשהו פיזי כדי לצעוק לעולם - I rest my case. ממש לא. בבקשה אל תביני את זה כך. אבל זה שאפשר להיות צודקת בכל מיני דרכים, כשרוצים בכך, זה לא סוד. אני יודעת, אני מצטיינת ב'צדק' מהסוג הזה. תראי, אגב, את "מפלצות בע"מ" של דיסני-פיקסר ותקבלי תשובה לשאלה ששאלת (את אודי) - למפלצות יש זכות קיום לגיטימית. בעיקר כאלה שרק חושבות שהן מפחידות, אפילו כשהן מנסות ומתאמצות להפחיד... כתבת "כנראה ש..." זה אומר? עדיין בבדיקות ובירורים? יש כיוון כללי כלשהו? שולחת לך מפה איחולי כיוון כללי שלילי למה שזה לא יהיה (אלא אם דווקא מצפים למשהו חיובי?). ומה שכתבת סותר לחלוטין... מחלות לא "רוצות" להרוג את הגוף, ולא "חושבות" שמגיע לא למות. למה? כי זה המקום שלהן לחיות בו, והרג של הגוף = התאבדות עבורן. כשהגוף מת, עבור המחלות זו תקלה מצערת. לכן נלחמים במחלות, כדי שלא לחלוק איתן את אותו גוף. זו לא שותפות מוצלחת. האם העובדה שכנראה חלית במשהו, היא הראיה האולטימטיבית שמגיע לך למות??? איך זה?...

27/04/2010 | 00:03 | מאת: גלי

הי טימי'לה מבולבל לי. יש איזו שמחה ב(אולי) להיות חולה. יש לזה כל מיני סיבות, אולי רציתי להיות צודקת כי נמאס לי שכולם אומרים לי שאני לא מפלצת (חבר'ה, תפתחו את העיניים, מה יש לכם?) ואני לא מפלצת חמודה מסרט של דיסני... אני הדבר האמיתי. ואולי רציתי להיות חולה כדי שהיא תהיה איתי. כדי שאני אוכל להיות שוב חלשה וקטנה ומטופלת. אולי גם מחלה של הגוף זה נחמד איפשהוא אחרי כל מחלות הנפש כי (כאילו) סופסוף יש משהו "אמיתי", שאנשים לא יכולים להגיד לי "תקחי את עצמך בידיים", עכשיו יש גושפנקא, מחלה גופנית היא מחלה אמיתית, שזה הרבה יותר שווה. אבל כמו שאת שומעת... עדיין מאד מבולבל... כן, עדיין בבדיקות ובירורים. אבל לא סותר בכלל. כי הכיוון הוא לא מחלה, משהו חיצוני שנכנס לגוף וצריך לדאוג שיצא, אלא שהגוף שלי עצמו התחיל לתקוף את עצמו. מערכת החיסון שלי מנסה להשמיד את כל האיברים הפנימיים (נחמד מצידה, לא?), אז תגידי לה שאין בזה היגיון ושאם היא תצליח במלאכה גם היא תושמד, אבל נראה לי שאצלי היא לא כל כך מקשיבה להיגיון. זה מה שהיה בעיקר קשה להפנמה במחלה הזאת שעדיין בבירורים, שאין רע מבחוץ, שהגוף שלי הוא הרע. הרע אצלי, הרע שלי, הרע הוא אני. וזו לא מחלה שעוברת. הגוף שלי לנצח ימשיך להלחם בעצמו. Self destruct. הגוף הזה ישמיד את עצמו בעוד 10, 9, 8.... אוף... כמה מלחמות. לא יודעת מאיפה זה נחת עלי… טוב, לפחות הפעם נארגן שיר רלוונטי: "סך הכל אני רוצה, לחיות את חיי בשקט. לא רוצה מלחמות, לא לא" (לאה שבת) אז שיהיה לנו שקט. ים של שקט. להתראות גלי

הי גלי, ללא קשר למפלצות וללא קשר ל"מגיע" - מוות הוא חלק מהחיים, כמו שרוע הוא חלק מטוב, כמו שנפש קשורה בגוף. נשמע שאת ממש נהניית מהמחשבה על ההרס הגופני בעטייה של המחלה, כאילו בבחינת "אמרתי לך", "צדקתי", "יכולה לשאת בגאון"...מעין הנאה סדיסטית-מזוכיסטית מהמחשבה "אם רק היתה יודעת". טפלי בעצמך, בכל המובנים. אודי

27/04/2010 | 00:04 | מאת: גלי

לאודי אתה צודק, מוות הוא חלק מהחיים, הוא טבעי. אבל אם לרגע מניחים בצד את הדיון על מה שטבעי, אפשר גם להסתכל על העולם דרך תיאוריות מוסריות, ואז בוודאי תסכים עימי שלא אני המצאתי את הקונספט של עונש המוות, של מוות לא רק כחלק מהחיים אלא גם כאמצעי הענשה בנסיבות חמורות ביותר. בטח אפילו אתה תצליח לחשוב על כמה דמויות בהיסטוריה, כל מיני מפלצות כאלו, שמי יודע ואולי הגיע להן למות. ואפרופו טבע, אני נזכרת שהאינסטינקט הטבעי שלי היה לשמור ממך מרחק. כתבתי בפורום אך אף פעם לא פניתי אליך, לא בשאלות, לא בבקשות תמיכה. ברוב תבונתך שמת לב לכך ודווקא בצורה שהייתה די נעימה עודדת להתקרב. כעת אני מתחרטת שלא הקשבתי לאיתותי הסכנה. גם אם הכוונה שלך היתה (אולי, מי יודע) טובה. קרי, שאקבל סיוע פסיכולוגי. דברייך היו ביקורתיים, נוקשים, קרים (כמעט כאילו צעקת: את חולת נפש ומגיע לך למות). תיארת אותי כסדיסטית מזוכיסטית, בחוסר רגישות, בהתחשב בכך שככל הנראה עומד לפניך אדם במצב פגיע. וגם הרבה יותר מכך, בחוסר ראייה של הקונטקסט הרחב, התחייסת נקודתית לדברי בלי לקשר לכך שאולי זו אחת מדרכי ההתמודדות הראשונות עם קבלת בשורה קשה ומטלטלת שדורשת התארגנות מחדש בכל הרמות. דרך התמודדות שלא מאפיינת את המצב הנפשי הכללי במרבית הזמן. ההודעה שלך לא רק שלא היתה אמפטית. היא היתה פוגענית, מעליבה, מכלילה וממוטטת. חבל. גלי

26/04/2010 | 19:56 | מאת: אופיר

גלי יקרה מאחלת לך החלמה מהירה, מקווה שתילחמי במחלה ותוכלי לה ( בטוחה שאת יכולה ). אין אף אחד אף אחד שיכול לעזור לך עכשיו? בטח מפחיד וכואב לגלות פתאום שמשהו לא בסדר בגוף..אני כל כך מבינה את הכמיהה שלך שאדם אהוב יבין ויקבל ויהיה שם למרות הכל..אבל אם היא לא יכולה לעשות את זה - תהיי את בשביל עצמך האדם הזה, ותמצאי עוד מישהו ( מטפלת חדשה? חבר ? בן משפחה? ) שיהיה כוח עזר. שולחת לך חיבוק ארוך וגדול, כמו של דובוני אכפת לי אופיר

27/04/2010 | 00:04 | מאת: גלי

אופירוש'לה תודה. תודה רבה. איזה דובונית-אכפת-לי מקסימה את (ובכלל, כמה אני מתגעגעת אל אותם הדובונים, הם היו ממש מתוקים. פעם שלחתי למטפלת הראשונה מכתב בדואר על דף מכתבים של דובוני אכפת לי שבו אחד אומר לשני "שנהיה יחד לנצח נצחים"... נתתי לה קצת חומר לדבר על כמה אני לא מציאותית וילדותית ). יש כוח עזר... אני חושבת... ועוד לא לגמרי עיכלתי..וגם לא כל כך הבנתי אבל זה אולי חלקית בגלל שגם הרופאים עוד לא ממש הבינו אז מי אני שאבין... בינתיים (כרגיל) תנודות. בין עצב גדול (בעיקר עליה, שהיא לא איתי. עכשיו) לבין אפילו שמחה, משהו ברמה של משמעות חדשה... שדרך מקור הקושי החדש (כאילו שהיו חסרים לי מקורות קושי לפני כן, והנה אני מחפשת חדשים...) אני אצליח יותר למצות, לנצל, להעריך. מבולבל עדיין כל העניין. תודה. והרשי לי גם בעץ הזה לחזור ולומר כמה אני חושבת, ורוצה בשבילך שתהיה חוויה מתקנת איתו. שם. כמה אני שמחה בשבילך על ההזדמנות וכמה אני חוששת בו זמנית ממנה... רק טוב, גלי

28/04/2010 | 21:56 | מאת: שרית

מקווה שתוכלי להתגבר על המפלצת שבך.. באמת שמקווה - שתרגישי טוב יותר. מאחלת לך המונים של בריאות הנפש והגוף. שרית

25/04/2010 | 22:07 | מאת: מרים

השבת פגשתי חברה של המשפחה, מטפלת התנהגותית (לא פסיכולוגית, עובדת סוציאלית שעשתה הכשרה לטפל), והיא שמעה שאני בטיפול פסיכודינמי. היא התחילה לרדת עלי ועל ההורים שלי, שהטיפול הזה לא ישנה את חיי לטובה בשום צורה, להיפך הוא עלול לדכא אותי ולאמלל אותי. היא אמרה להורים שלי לא לתת לי כסף בשביל טיפול כזה. אמרה שהיא תמליץ לי על טיפול ש"ישנה את חיי לטובה", בלי לעשוק אותי ותוך מספר פגישות קצר. אני מוטרדת מהענין עצמו. האם לדעתך/דעת באי הפורום יש לטיפול פסיכודינמי פוטנציאל הרס? האם כאשר מספר הפגישות כ"כ גדול זה לא סוג של עושק של המטופל? האם לא עדיף טיפול התנהגותי קצר טווח? איך אני יכולה באמת לדעת מה טוב לי...

26/04/2010 | 01:46 | מאת: twisted mind

מרים, אני משוחדת בנוגע לשאלה שלך. אבל חייבת, חייבת, חייבת ושוב - חייבת לכתוב, שהדבר הכי לא מקצועי לא קשור לאף אחת משתי הגישות שציינת (התנהגותי/פסיכודינמי), אלא להתנהגות של אותה חברת משפחה! זכותה לטפל בדרך שבה היא בחרה. זכותה להמליץ על הדרך הזו. אין. לה. זכות. לרדת. עליכם! ובטח שלא להשמיץ גישות ו/או מטפלים שאינם פועלים בדרכה! זה הכי לא מקצועי שיכול להיות, והייתי נזהרת מהמלצות של "משמיצנית" מהסוג הזה. זו דעתי בנוגע לסיטואציה שתיארת. אני, אגב, מטופלת לפי הגישה הדינמית. לכן ציינתי בהתחלה שאני משוחדת :) בהצלחה בכל דרך שתבחרי, TM.

שלום מריים, אותה שיחה נובעת כנראה מחוסר הכרה והבנה של הספרות המחקרית בתחום הטיפול ןמעידה - במקרה הטוב - על בורות (במקרה הפחות טוב - אם נסתמך עך הדברים שאת מצטטת מפיה- על חוסר מקצועיות). יש מקרים בהם טיפול דינמי (קצר או ממושך) עדיף על פני טיפול התנהגותי. יש מקרים בהם טיפול התנהגותי עדיף. עוד לא התגלה הטיפול שיכול לטפל בהצלחה בהכל. צריך להתאים טיפול לפי אופי הבעיה, אופי המטופל ותנאים נוספים שהכרחי לקחת בחשבון. בכל מקרה, בטיפול עם איש מקצוע מיומן - לא הייתי מדבר על פוטנציאל הרס. פוטנציאל זה קיים כששרלטנים מתעסקים בנפש של אחרים. לגבי הטענות על עושק - האם להבטיח הבטחות שווא של פתרונות פלא זה לא סוג של עושק? ולשאלתך שלך - איש מקצוע שלמד, התמחה והוכשר במשך שנים רבות (הכשרתו הפורמלית של פסיכולוג קליני היא כעשר שנים) לא מתעשר מעבודתו, בטח שלא בהתחשב בהשקעה שהוא השקיע ומשקיע. לא מדובר בעושק אלא בשכר הוגן הניתן על הזמן שהמטפל משקיע. אודי

25/04/2010 | 21:32 | מאת: רוני

אני רק הולכת ומסתבכת. סביב עצמי, סביב החיים. אין לי כח. רוצה לעצור הכל, לוותר.לא רואה שום סיבה להמשיך עם זה. לשרוד כדי להתקיים ולהתקיים בשביל?-לשרוד? מעגל מתיש ומטופש. הנה ,לפחות אני משתמשת במילים. קצת כי לא השארת לי ברירה-אודי...

הי רוני, אם אין ברירה, אז אין ברירה... טוב לשמוע אותך במלים, גם אם המלים מתארות חוויה לא פשוטה של תקיעות מתישה, חסרת תכלית וטעם. איך מתירים את ההסתבכות והופכים אותה לקשר פשוט? אודי

25/04/2010 | 07:41 | מאת: .במבי פצוע..

אודי בוקר טוב לך, ..כייף ! הבוקר- שוב, יום ראשון (על אמת..לא כמו/כאילו..) הבוקר -שוב, לשמיים גוון תכול/כחול צלול.. הבוקר -שוב, השמש זורחת כמו שזרחה, הבוקר -שוב, הציפורים מחייכות אלי ואומרות לי בוקר טוב, הבוקר-שוב,היערה מפיצה סביבה ריח משכר.. הבוקר-שוב, בוקר !!!! אודי יקר , תודה על המילים שלך לגבי השגעון.. הם נתנו לי עוגן... שיהיה לך יום קסום !!! :))

25/04/2010 | 23:56 | מאת: twisted mind

רק לכתוב לך, כמה טוב לקרוא גם הודעות כאלה... ושעוד יותר טוב שככה התחיל לך השבוע. מאחלת לך שיימשך ככה, יציב ובוטח! TM.

26/04/2010 | 00:39 | מאת: .במבי פצוע..

טימי, תודה על המילים.. רוצה לשתף אותך.. קוראת את מילותייך כבר זמן רב, תקופה ארוכה נעלמת לנו (בתקופת הניתוח ונסיעתה של המטפלת שלך..) התקופה שנעלמת מהפורום היה ארוך מאוד !!! ממש נצח !!! לא שאלתי בקול ,לא כתבתי לך, שתקתי ושתקתי למרות שדאגתי מאוד מאוד !!! אין לי מושג למה ,אך יודעת שמשהו עצר אותי מלכתוב לך.. לא יודעת מה ולמה עצר..וחבל לי.. תודה לך שדרך הפתח הזה איפשרת לי לכתוב לך מילים אלו.. מאחלת לך שתרגישי טוב!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

הי במבי, כמה טוב לשמוע! :-) אודי

24/04/2010 | 19:07 | מאת: רפאים

אודי בהמשך לדברי האחרונים התלבטתי אם בכלל לשוב ולכתוב כי בתגובותיך האחרונות קיבלתי הרגשה שאין לי יותר מקום. הפקפוק הזה, ההאשמה הכללית שיצאה ממנה האשמה אישית פגעה בי מאוד וחיזקה לי את התחושה שאין לי עוד סיבה להאמין באפשרות של טוב. המילים שלך היו קשות ולא הבנתי איך ברכה תמימה וכנה שלי שבאה מהלב עם תודה הופכת פניה ברגע אחד וזוכה לגילויי כעס שיש בהם האשמה כלפי. זה לא מפסיק להדהד בתוכי. כתבת "מי כמוך יודעת שלרטינות, לנרגנות ולנואשות יש אצלי מקום רחב. אבל כשהאיזון העדין שבין אנונימיות ושקר מופר זה מתחיל להרגיש לא אמיתי". ובהמשך: "את יכולה להיות את אבל את יכולה להיות אחד הפרצופים של זו בעלת אלף הפרצופים". גם אם הכוונה שלך היתה כללית המסר היה חד, תוקפני ומאוד אישי. ולא הבנתי איך בתור מישהי שגלשה כאן שמונה חודשים באופן עקבי ותקין אתה יכול לפקפק בי באופן כ"כ מובהק כשהמילים שלך לא השתמעו לשתי פנים. על בסיס מה היית כה נחרץ..? בנימה התקיפה הזו שלך אלי אתה העברת מסר גם לאחרים שדמי מותר ובייחוד בשימוש שלך בהבחנה בין use ל abuse. לומר משפט כזה לקורבן סדרתי של ניצול בעבר ובהווה זה הדבר הכי נורא שאפשר לעשות- גם אם זה נאמר ברגע של כעס. כאילו עשית לי משפט שדה. איך יכולת לומר לי דבר כזה אודי. איך יכולת. למחוק אותי בקלות כזו. אני לא אשמה במה שעברתי שניצלו אותי אנשים רעים, ומעולם לא ניצלתי בחיי אף אדם ושום אמון שניתן לי. אני שקופה כמו אקווריום (אמנם של דגים מתים), כל עולמי הקשה ונטול התקווה פרוש פה בכנות מלאה (ואולי אבקש ממך למחוק הכל) והוא לצערי הרב אמיתי בדיוק כואב. הייתי מוותרת על כולו אם רק הייתי יכולה. הנשמה שלי נפגעה ואיתה פרור האמון האחרון שלי בעולם. כשאמרת מה שאמרת אתה כאילו פיקפקת בחוויה שלי, בחווית הניצול שלי- ובייחוד בעתות השלבים האלה שמתחיל להתרקם בתוכי סוף סוף איזה סיפור שלם ורציף. הייתי המומה מחוסר הרגישות, מהציניות, מהכעס, מהזלזול, מהנחפזות הזו. הרגשתי שפגעת בשמי. שביישת אותי על לא עוול בכפי. אמרת שאתה מתנצל אם יעופו ריקושטים בפורום בגלל המצב שנוצר. אבל אודי- אתה פשוט ירית בי חזיתית. ואולי הייתי קורבן האשמה נוח כי הפופולאריות שלי לא עולה על גדותיה. שאני מבודדת ואז ליגיטימי לנדות את מי שגם כך נמצא בשוליים כי ממילא לא ירגישו בחסרונו. שהוא חסר תמיכה, הגנה וכוח התנגדות. למצוא אשם תורן כדי לחזור למצב שגרה. ואולי כמו שאמרתי בעבר אולי זו היתה הזדמנות כי היאוש שלי לא מתמתן, אין חדשות מהשטח, שום ניצנים של התעודדות, הפוגה, רק התדרדרות קשה ותלולה שמשפיעה אולי על המצברוח הכללי- ואז לא שווה להשקיע בצמח אובדני שממילא עשוי לנבול בקרוב. כלכלה אגרונומית בסיסית. אפשר להבין. נשמע אפילו צודק. בכל מקרה היעלמותי מפה תהיה לרווחת כולם אז לפחות אפשר לומר שעשיתי בכך מצווה. באמת מרגישה שכבר אין לי סיכוי יותר בעולם וכל מה שקרה גרם לי להצטער על שנכנסתי לפה מלכתחילה. זה היה משפיל הסיום הזה. וביחוד כשידי נקיות וצחורות וניזוקתי מפוגענות של מישהו אחר. אבל מי אני בכלל. אתה באמת לא חייב לי כלום. אף אחד לא חייב לי כלום. וגם העולם הזה. לצפות לרחמים. לעזרה. אין שום סיבה. וזה שוב אני לבד מול העולם. אין שום סיבה להאמין יותר או להתקיים. פרשתי פה שמונה חודשים מהחיים שלי לשווא. נפתחתי והפקדתי פה את נפשי אולי בטעות. ואני באמת אשמה אודי. אשמה מאוד שנולדתי, שרציתי תקווה, שרציתי שינוי, שרציתי לתת אמון בבני אדם, שרציתי פעם אחת בחיים הארורים האלה לקבל גם קצת טוב קצת כוח להמשיך, לנשום, לשנות לעצמי סוף סוף את הגורל הדפוק הזה. לטפל בעצמי. אבל יש אנשים שנולדו לא לקבל כלום. יש אנשים שכנראה לא מגיע להם כלום גם לא יחס הוגן הקארמה נחרטה בהם מרגע לידתם. התפכחתי. לא אבקש יותר עזרה. מספיק. הבנתי את הרמז. חייתי ביניכם כמו צמח בר. לא אשוב יותר לשדותיכם. צריך ללכת. (ורק מבקשת תגובה הוגנת לא ביקורתית ותוקפנית או מנוכרת מתנערת כי אני לא אעמוד בזה אבל אני לא בטוחה אפילו שיהיו לי הכוחות לקרוא אותה. אולי בעצם תרגיש שאני לא ראויה אפילו לתגובה). אולי אני רגישה מדי ולא פענחתי נכון את רוח דבריך אבל זו הרגשתי ויש לי זכות לומר אותה גם אם היא לא מצלצלת טוב. היה שלום. רפאים

25/04/2010 | 14:07 | מאת: .במבי פצוע..

וואוו !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ...לא יודעת מה לומר לך...... אומנם את שולחת מכתב זה לאודי , אך לא יכולה להתעלם ממנו... מכתב כל כך קשה,נוקב, הכאב שעולה הוא פשוט בלי נסבל..נראה לי שאפילו למסך עברו צמרמורות כשכתבת מילים אלו.. בטח המקשים שבמקלדת דיממו כשהקלידו מילים זועקות אלו.. וואוו !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! רפאים יקרה !!! לא הפנית את המילים אלי ואולי אסור לי לומר משהו ??? אם זה לא נכון לך, בבקשה תדלגי על הודעתי זו.. רוצה רק לחבק אותך ולומר לך אם את מרשה, אני מאמינה לך !!! חושבת שאת אדם רגיש מאוד לעצמך ולאחרים.. זוכרת את הודעתו של אודי אלייך.. חושבת "שברוח הימים של אז"לא רק את חטפת.. אודי נלחם אז חזק בכדי שנרגיש שיש פה קרקע בטוחה ויציבה .. בכדי שתהיה גם לך !!!!!!!!!!! קרקע בטוחה ויציבה !!!! מחזיקה לך יד (אם מותר..)

הי רפאים, יש לך מקום, רפאים, גם אם המקום מוגבל ביכולותיו וגם אם אני נאלץ לעתים (על מנת להגן על המרחב שלו) להדק מעט את כללי המשחק הנהוגים כאן בדרך כלל. לחלק מדברייך לא אגיב, ברשותך, מאחר וגם האמון שלי נסדק. לא רק ממה שהיה אלא גם ממה שמתרחש עכשיו, גם במה שאיני מעלה לאוויר. איני רוצה להוסיף על כאבך, אותו אני חש מהודעתך (גם אם אין - עדיין - אפשרות לדעת, כפי שלא הייתה לי קודם). צר לי אם נפגעת על לא עוול בכפך. אם תוכלי למצוא בכל זאת את הטוב שניתן למצוא - למרות הפגיעה שנפגעת - שווה להשאר. מבחינתי, את מוזמנת. אודי

26/04/2010 | 21:41 | מאת: רפאים

אודי (פוחדת כבר לקרוא בשמך) כל מה שאומר או לא אומר יהיה טעות. פשוט עצוב לי. מתחרטת על המכתב שכתבתי ברגע של סערת רוח שונאת את עצמי עוד יותר ובכל זאת מרגישה בהזמנה הזו להשאר זרות כי אתה כבר לא מדבר אל רפאים כרפאים אלא כאל מישהי אחרת. ולא אוכל להשאר כל עוד יש לך ספק לגבי מי שהייתי ומה שקרה לי כי בלי עיניים אני לא קיימת. הרצף של אותו מבט קודם נקטע. מבינה את האמון שנסדק אצלך יודעת שניסית להגן אבל לא יכולה ככה להמשיך. דבריך למעלה היו עמומים לי. אפילו בלבלו אותי עוד יותר. גם עייפתם ממני. יש גבול לכמה כאב מקום כזה יכול להכיל ולי אין תקווה ואני חושבת שהשתכנעת. המרחב הזה נועד לאנשים עם תקווה. ומכירה במוגבלות של המקום ולא ציפיתי שדרכו אשתקם אבל הוא נתן לי איזשהי תקווה, תחושה של הגיון. בא לי לצעוק כל כך חזק אבל אני אהיה בשקט. לכל דבר יש סוף. הטרול הזה צוחק לי בפנים כמו כל הטרולים האחרים שחרבו את חיי והוא בטח לא היה המצאה שלי. ותודה במבי על המילים. היו שלום עצוב ככה לעזוב אבל לא כולם קמים. חוזרת לארץ המתים. צמח ביש מזל

23/04/2010 | 15:10 | מאת: \

אני ממש רדוף בטיפול, צריך כל הזמן להכחיש פרשנויות ובקורת לא נכונה עובדתית.לדוגמה- ספרתי למטפל שאחי מבקרים את הורי, והוא לא שמע את הסוף(הורי)- ושאל- במה הם מבקרים אותך? אני חש שהמטפל מוצץ ממני בקורת על עצמי בכל דבר. ויש דברים כ"כ לא הגיוניים. אני באתי לטיפול להעלות את הדמוי העצמי. וכאן זה נראה שהמטפל מחפש הרבה הצדקה לטיפול ממושך, ע"י ביקורת, שלעיתים ממש מומצאת על ידו. ואם אתנגד,ואומר לו את תחושותי שהוא מחפש אותי בפינה, הוא יפרש זאת כהתנגדות לטיפול. אבל האמת פשוט אחרת.וכל מי שמכיר אותי לא חשב ולא חושב כך. ציטטתי מדבריו לקרובים אלי, והם ממש הסכימו שהוא טועה בי. מה לעשות?

25/04/2010 | 19:36 | מאת: אורחת1

גם אני סבלתי ממטפל ביקורתי, מדרבן וכדומה. (מתוך כוונות טובות).הענין ערער את ביטחוני בטיפול , וטירטר אותי.לבסוף,אמרתי לפסיכולוג שמה שעוזר לי,מנסיון,הוא גישה רכה.הפסיכולוג התבצר בעמדתו ואמר שלכל המטפלים אותה גישה.(טעות).לפיכך,בטוח שעליך להעלות הבעיה בהקדם. כך תחסוך זמן. קח בחשבון שתתקל בסירוב.יש אנשים ופסיכולוגים שמשוכנעים שהם יודעים מה טוב למטופלים.הדבר אף נתמך ע"י חלק מהתיאוריות הפסיכולוגיות.( זכור שגישות אחרות שוללות זאת לחלוטין). דרך אגב -כמוך סברתי שאני ביקורתית כלפי עצמי וכדומה. אבל המסקנה הייתה שזה הסגנון של המטפל ,שהוא בילתי תלוי בי. להתווכח עם פסיכולוג =בעייה קשה. הם מנצלים העובדה שהמטופל נקשר אליהם. הכל ללא כוונות זדון. בהצלחה

שלום לך, ראשית, התחושה שאתה רדוף בטיפול ראויה לעיון מעמיק. אם אתה אכן רדוף - זה לא הטיפול המתאים לך. אם ההרגשה שאתה נרדף מוכרת לך גם ממקומות נוספים, ייתכן ואתה לא רדוף "באמת" על ידי המטפל אלא על ידי השלכותיך שלך. איך יודעים? בברור במסגרת הטיפולית, בתוך יחסי אמון בסיסיים. נשמע שאינך סומך על המטפל, אם בצדק או שלא בצדק. אני מציע להעלות את תחושתך בטיפול במפגש הקרוב, ותשקלו יחד מה לעשות. אודי

23/04/2010 | 09:10 | מאת: לינור

שלום.אני בחורה בת 19 ומקווה שתוכל לעזור לי ולהגדיר מה יש לי.יש לי יחסים מורכבים עם האוכל הייתי די קרובה לאנורקסיה והוציאו אותי מזה.עכשו יש לי התקפי אכילת מתוקים לפעמיים זה משבש לי את היום .פתאום תשוקה כזו.אני זוללת בעיקר בלילה.ואח"כ אני לא מקיאה זה מגעיל אותי.אלא אני חותכת את עצמי עם סכין יפני ביירכים ובזרועות לפעמיים אני מחפשת איפה לחתוך כי אין מקום.שפוי או לא זה מקהה את רגשות האשם שלי.מה זה אומר?אני יודעת שאני שונאת את עצמי.ואני זוכרת שמגיל צעיר הייתי מתעללת בעצמי לא ברמה כזו אבל עדיין. תודה

24/04/2010 | 08:23 | מאת: ד"ר יגאל גליקסמן, P.hd

לינור יקרה, למרות שחסרים לי פרטים נוספים משמעותיים כמו - משפחה, חברה, לימודים, צבא, תעסוקה וכד' למצב אותו את מתארת יכולות להיות סיבות שונות החל מסיבות רפואיות פיזיולוגיות אותן יש לאבחן באמצעות רופא המשפחה, בדיקות דם וכד'וכלה בסיבות פסיכולוגיות. במיוחד לאור העובדה שציינת כי הינך מתעללת בעצמך מגיל צעיר. ממליץ לך לפנות בהקדם ליעוץ מקצועי מוסמך. ברור כי ניתן לעזור לך וכי אין הצדקה לסיבלך. אשמח להתעדכן ולעזור . תודה על פנייתך בהצלחה ד"ר יגאל גלקיסמן

23/04/2010 | 04:40 | מאת: asmo

שכחתה אותי? שם למטה?

בהחלט ייתכן שחמקת ממני... אגש לבדוק. אודי

22/04/2010 | 22:51 | מאת: מ.

סליחה שאני שוב.. ותודה על תשובתך האחרונה..לכתוב שירים באמת עדיף.. מה שמאד מעיק עליי זה שבפגישה האחרונה "היא" ליגלגה עליי (ולא פעם ראשונה..) -על הפסימיות שלי ועל ההאשמה שלי את העולם בכל בעיותיי - מה שממש אינו נכון כי האדם היחיד אותו אני מאשימה זה אני. ואני לא משתמשת במילה הזו בכלל - (להאשים) וכששאלתי אותה לדוגמא - היא לא ממש ידעה לענות.. אבל המשיכה להיות במצב רוח כזה זחוח.. הביטה שוב ושוב בשעון ב10 דקות האחרונות ומיהרה "לנפנף" אותי מהחדר.. ואולי יש תקופת התיישנות למטופל - מול מטפל מסויים שמעבר לה מערכת היחסים מועדת לזלזול ? ולחוסר מוטיבציה של המטפל? ואולי הכל בראש שלי?? ואולי אני לא רואה נכון את ההתנהגות שלה? את המציאות? איך אדע? כבר לא סומכת על עצמי! ואיך אתנתק ממנה כשכל כך תלויה בה? בדיוק כפי שתלויה באב שהעניק חום ואהבה מצד אחד ואלימות מילולית ופיזית מצד שני? האם יכול להיות שאני מזמינה על עצמי אנשים כאלה (גם מטפלים!?) עם הדפוס המוכר לי? אין לי יכולת להגן על עצמי.. הרי בשביל זה הלכתי אליה לטיפול בזה.. אני כל כך מיואשת ומתוסכלת.. אודי בבקשה תעזור לי ?

הי מיקה, אין התיישנות. יש לעתים מצבים מורכבים שאליהם גם המטפל מגיב - לעתים מתוך עולמו שלו ולעתים כתגובה למטופל. תמיד, אבל תמיד, יש לכך חשיבות. גם אם זה "בראש שלך" כדברייך, זה לא "רק". זה ארוע בין-אישי ותוך אישי חשוב שמתרחש בינכן. איני חושב שהיא "אנשים כאלה", אבל בהחלט ייתכן שנוצרת בינכן תקשורת (שיש לבררה לעומק) שמזכירה/משחזרת משהו מוכר. אל תתייאשי ואל תהיי מתוסכלת. זה חשוב, מה שאת מספרת. וכמובן - הביאי את הדברים חזרה לתוך הטיפול כדי שיהיה להם ערך שם. אודי

25/04/2010 | 21:55 | מאת: מ.

תודה. עזרת והרגעת.. שיכולה קצת לסמוך על עצמי.. שיכולה לבטוח בטיפול.. ו..בה.(מקווה שהיא תכבד זאת..) קצת בעייתי לי הדיבור בפניה .. יותר קל לי בכתיבה.. מקווה שאצליח לא להתפזר ולהביא זאת בפניה בבהירות וב..אסרטיביות.

21/04/2010 | 21:11 | מאת: אור

אחרי קצת חשבון נפש הגעתי למסקנה...צודק. סליחה ותודה. אור

הי אור, זה בסדר. תודה לך. אודי

21/04/2010 | 17:04 | מאת: שיר

היי אודי, מה שלומך? אבל באמת... אז.. נראה לי שאני יכולה להגיד, בזהירות רבה, שיצאנו מהמשבר.. ושכנראה הדרך היתה עם מוצא.. אולי מישהו (אני?) שם תמרור "אין מוצא" בלי כוונה (ואולי עם?). אודי.. מסתבר שאיכשהו כל מה שקרה בינינו בתקופה האחרונה, היה בעקבות איזושהי אי הבנה.. ואני לא יודעת אם זה אמור לשמח אותי או להעציב.. חודשים של כאב לב מטורף, של כמעט סיום טיפול- רציני ביותר. ובסוף.. בסוף מתברר שזאת היתה מין אי הבנה שכזו.. אני חושבת על זה ש.. אם היא לא היתה כל כך מתעקשת שנמשיך בפגישות.. אם היא לא היתה ממשיכה להתקשר ולהגיד לי שהיא מחכה- בכל פעם שאמרתי לה שאני מסיימת את הטיפול.. אם היא לא היתה ממשיכה להגיד לי שאני חשובה לה, יקרה לה, ושהיא לא מוכנה לזרוק יותר מ-6 שנות טיפול בלי לנסות להבין.. אם.. אבל היא כן.. אז לרגע, רק לרגע, אני מרשה לעצמי להרגיש שהיא באמת התכוונה כשהיא אמרה לי שאני יקרה לה ושהיא אוהבת אותי ושהיא לא מוכנה לוותר עלי ככה. רק לרגע אני מרשה לעצמי להאמין כשהיא אמרה לי שהיא מדברת איתי יותר מכל אחד אחר. רק לרגע אני מרשה לעצמי להאמין. ואני מקווה.. מאוד מקווה שכל זה לא יתפוצץ לי בפנים.. כמו שתמיד קורה בסופו של דבר.. (נבואה שמגשימה את עצמה?) אודי, תודה שהיית כאן וכל פעם ששאלתי, תהיתי או התנגדתי ללכת לעוד פגישה שהרגשתי שהיא כבר מיותרת לחלוטין.. בכל זאת אמרת לי שכדאי שכן אלך.. תודה, וסליחה על הודעה מבולבלת שיר

21/04/2010 | 22:42 | מאת: מ.

הי שיר, שמחה איתך ובשבילך. ו..אולי כדאי להחליף את הכותרת ל "יש"?.. (:

22/04/2010 | 01:13 | מאת: twisted mind

תני לכל ה"רגע" האלה עוד כמה רגעים... הם שלך, ובזכות. עבדת קשה עבורם. ואת התודה הכי גדולה שכחת (ואולי לא?) - לעצמך! זה נכון שהיא לא ויתרה עלייך. ושאודי כתב לך לא לוותר עליכן. אבל את המשכת ולא ויתרת... את העבודה הכי קשה עשית את. TM.

22/04/2010 | 12:21 | מאת: שרית

הפנים שלי מחייכות אלייך .. והידיים מחבקות מרחוק .. אני ככ שמחה לשמוע על השקט שהגיע - מלווה אותך כאן בשקט (לא מעט) .. אחר החיפוש האינסופי .. צריך הרבה כח .. ואת בחורה אמיצה - אל תשכחי את זה ! איתך כאן.. שרית

22/04/2010 | 18:23 | מאת: שיר

יקרות, תסלחו לי שמגיבה לכולכן ביחד.. כנראה שחלק מהגבולית שלי זה שינויים קיצוניים ומהירים במצב הרוח.. כנראה שמתישהו אני אהיה חייבת ללמוד לקבל את זה ולהתמודד עם זה.. אני כל כך עייפה מעצמי כבר, שבקושי מסוגלת לעשות משהו בצורה נורמלית.. אבל כשראיתי את התגובות שלכן, הייתי חייבת.. חייבת להגיב.. אז מנסה לעשות את הכי טוב שאני יכולה כרגע.. חשוב לי שתדעו שמאוד ריגשתן אותי.. הייתי קצת הרבה בהלם מהתגובות.. חשבתי שאפילו את אודי זה לא ממש יעניין שאולי כן יש מוצא.. שהמשבר איכשהו מתחיל להיפתר.. חשבתי ש.. זאת הודעה טיפשית ומיותרת.. והתגובות שלכן.. באמת מאוד הפתיעו אותי נגעו בי.. אז.. מנסה להגיב לכולכן ביחד ולכל אחת לחוד.. מיקה- אני חושבת שאצטרך לפחות עוד 6 שנים (ובטח עוד יותר) כדי שבאמת אוכל לשנות את הכותרת, כדי שאני אוכל להגיד "יש" מתוך הבפנוכו.. טימי- אני אפילו לא מסוגלת לחשוב על הרעיון שאגיד לעצמי את המילה הזאת.. "תודה".. אני חושבת שגם לזה אצטרך עוד אי אילו שנים לא מעטות של טיפול.. שרית- הכי אני צריכה שקט.. מעצמי.. התהפוכות האלה במצבי הרוח קשים מידי.. מוזר.. כמה אני מרגישה את עצמי חלשה ופחדנית.. אי שם בקצה השני של אמיצה ועם כח.. הדמעות מציפות, כמו גם הכאב. סליחה ו.. באמת תודה רבה לכן.. אתן יקרות לי מאוד.. שיר

הי שיר, שלומי מצויין! באמת. תודה שאת שואלת... מאוד שימחה אותי הודעתך, ואני רואה שהיא שימחה חברות יקרות נוספות כאן... כנראה שאת יקרה לא רק לה. וגם אם יש אי הבנות או "תקלות" - בדרך כלל אלו דברים ניתנים לתיקון. וכמו שכתבה לך טימי - אני אולי אמרתי, אבל את היא זו שהלכת... אודי

21/04/2010 | 17:03 | מאת: ממני

אני מאוד רוצה להבין, מה קורה בטיפול - איך טיפול אמור לעבוד? מה גורם לכך- שאדם בוגר ישתנה? מה צריך לקרות בטיפול, בשביל שדברים ישתנו בהרגשה ובמציאות? ואם אפשר גם תגובתך לשאלתי בעץ למטה על "מה הוא חושב"-אפשר הסבר?

שלום לך, מה שאת מבקשת ידרוש מספר כרכים (רק כדי להסביר את הגישות שאני פועל לפיהן, שלא להזכיר את אלו הנוספות הקיימות...). לרצונך לדעת "מה קורה" בטיפול, אשיב - נסי להרפות מהרצון לדעת ולהבין מה קורה ואיך זה פועל. תני לעצמך להיות בתוך התהליך ולחוות אותו (בשונה מלהבין אותו). כאשר פרויד ביסס לפני מעל מאה שנים את הפסיכואנליזה כשיטה טיפולית (שמאז התפתחה, גידלה ענפים רבים ונראיית היום שונה ומורכבת מאשר בימיו), הוא המליץ למי שרצה להתמחות בה (דבר הנהוג עד היום, גם בתכנית ההכשרה שאני מנהל) - להיות בטיפול בעצמו. הוא גם סבר (ואיני נוטה להסכים עמו בנקודה זו) שאל לו למטופל לקרוא על פסיכואנליזה כי זה יקלקל לו את היכולת "להביא את עצמו". לשאל המה צריך לקרות כדי שדברים ישתנו במציאות צריך להשיב לאור המטרות הטיפוליות שאת הגדרת יחד עם המטפל, ולאור הגישה הטיפולית עמה אתם עובדים (כך, השאלה כללית מדי). אודי

23/04/2010 | 01:36 | מאת: ממני

תוכל בכל אופן להפנות אותי לחומר מדעי/ קישורים בנושא ואפילו על קצה המזלג. משהו.

21/04/2010 | 07:58 | מאת: .במבי פצוע..

אודי, מרגיש לי שהרצפה נגמרת לי.. הכל נעלם.. הימים כל כך מתבלבלים לי.. הרגע היה פסח-ראשון-שבת-חול-שואה-רגיל- זכרון-עצמאות- חופש-רגיל-שבת-שבתון..בכי,מנגל, שירה,עצב,אובדן, כזה בלגן..הכל ביחד מתערבב במיקסר של העולם... אפילו הודעת ההמשך שכתבתי לך מתישהו השבוע (ואולי זה היה לפני שנה,שנתיים..בגלגול הקודם ..??) נעלמה..... ואולי משהו בה היה לא ראוי ולכן לא פרסמת ??? ומה לא ראוי בה ולמה לא ראוי ?? ואולי היא לא נעלמה..?? אולי ההודעה גם כן באיזשהו מקום בעולם..גם כן ללא רצפה...??? הכל מתערער... ואולי, תמיד הכל היה מעורער ??? אפילו מזג האויר משתף פעולה...סתכל אודי החוצה, הרם מבט למעלה..איזה עננים אפורים.. נראה שעומד לרדת גשם..בסוף אפריל.. ואולי עכשיו לא סוף אפריל ?? אולי אנחנו בינואר ורק נדמה לי שהיום ה 21 לאפריל ??? ואולי, זה בגלל התפרצות הר הגעש באיסלנד??? אודי, נראה לי שהשתגעתי... אודי, מה קורה לי ??? :-((

22/04/2010 | 12:25 | מאת: שרית

במבי יקרה .. את נשמעת ככ עמוסה .. בבלאגן איום.-זה לא פשוט . יודעת כמה .האמת- עצוב לי לשמוע. רק רציתי להגיד לך שאת לא משוגעת. מושיטה אלייך יד...

22/04/2010 | 13:56 | מאת: .במבי פצוע..

22/04/2010 | 14:19 | מאת: .במבי פצוע..

...לפתע נעלמה לי גם ההודעה שהתחלתי לכתוב לך.. ..כאילו הכל מגיע בתזמון..הכל נעלם..נגמר..לא מובן.. קטוע.....כן,הכל בלגן... הכל כל כך מתחבר אצלי לאירועים שחוויתי בילדותי וניסיתי בתחילה לשתף את אבא שלי בהם (כילדה )והוא פטר /פתר הכל במילים "נדמה לך..נדמה לך שזה היה".. עד היום יושב אצלי במוח האחורי (ואולי גם קצת בקדמי ???) הקול החזק הזה של"נדמה לך "... שרית, תודה ענקית לך !!!!!!!! את כל כך רגישה בעיני..-אני קוראת את מה שאת כותבת.כואבת ועצובה איתך,אך לא מוצאת את הכח להגיב.. מנסה להחזיק בשתי ידיים חתיכת רצפה..לפני שאתעופף לחלוטין כמו בלון הליום... מצטערת..

הי במבי, כנראה שהודעתך לא נקלטה במערכת. אלי היא לא הגיעה... ביום העצמאות יצאתי לגיחה קצרה לאיזו פינת חמד (לשתות קפה בשטח...). תוך כדי, מוקפים במרחב ירוק, הררי ופורח, רחוק מכל אדם, אחד מהנוכחים אמר - "אתם יודעים, מחר יום רביעי, ולא יום ראשון..." וכולנו צחקנו מהמחשבה שבאמת הרגיש לנו יום שבת... יש רגעים כאלו שהכל מתערער. לעתים זה נחמד (כמו בדוגמא שלי) לעתים מבהיל ודורש אחיזה ואוריינטציה (כמו בדוגמא שלך). אודי

23/04/2010 | 00:12 | מאת: .במבי פצוע..

אודי, ציטוט שלך :"יש רגעים כאלו שהכל מתערער... לעיתים מבהיל ודורש אחיזה ואוריינטציה" אודי, אני מבולבלת.. מבהיל את מי ?? אתה נבהלת לקרוא את ההודעה ?? דורש אחיזה ואוריינטציה -על ידי מי ?? איך?? אודי, לא כל כך מבינה מה כתבת, למה התכוונת ?? ..ואולי זה כי השתגעתי ??? אתה חושב שהשתבשתי ??? השתגעתי ?? :(((((

20/04/2010 | 22:19 | מאת: אופיר

הי אודי אוף..החג נפל על הפגישה שלנו..שבועיים בלי פגישה, עצוב לי..וקצת קצת כועסת. אני יודעת שאני כבר לא באותו מקום עבורו, אבל פעם, כשנפגשנו שלוש פעמים בשבוע, אם הייתי באמת צריכה הוא היה מסדר את זה ככה שניפגש גם ארבע פעמים..ועכשיו..הוא אמר שינסה למצוא זמן אחר, אבל הוא לא מצא. מצד אחד מבינה, גם אני עזבתי וויתרתי על המקום שלי..ומישהו אחר תפס. מצד שני, כועסת. שאני כבר לא חשובה לו כמו פעם, שבטח יש מישהו אחר שתופס את המקום המיוחד הזה בלב שלו, שעבורו הוא כן היה עושה את המאמץ..הוא כבר לא רואה את הכאב שלי. הבעיה היא שאין לי מה לדבר איתו על זה, כי זה משהו שאמור לבוא מבפנים..מה אני אגיד לו - תרגיש שאני מיוחדת בשבילך? ..מן הסתם, לא. אבל בפנים זה שורט, כי אני יודעת מה זה להרגיש שאכפת לו, ומתגעגעת לזה. לא סתם אמרתי את המילה מיוחדת..בעבר הוא אמר לי פעם אחת שאני תופסת מקום מיוחד אצלו..מה לא הייתי נותנת כדי לשמוע את זה שוב...לפעמים קשה להבין שדברים משתנים, זה ממש כואב לי. אוף ): בינתיים פה, לבד... אופיר

הי אופיר, הצורך הזה לדעת שאת מיוחדת הוא מובן מאוד.בוודאי שיש לך מה לדבר אתו על זה. זה שוויתרת על המקום לא אומר שאסור לך לכאוב על זה שוויתרת, שאסור לך להרגיש כמיהה לתחושה הזו שיש לך מקום, שאסור לך להתגעגע ואפילו לכעוס. יפה את כותבת שאת ידעת וטעמת מההרגשה שאת מיוחדת ושאכפת ממך. וכשזה איננו - זה מאוד כואב. ובהחלט חשוב שיידע שאת צריכה לשמוע שאת מיוחדת. האמיני לי, שזה כשלעצמו יהפוך אותך למיוחדת מאוד בעיניו... אודי

20/04/2010 | 09:35 | מאת: מ.

שבתות וחגים... איך מעבירים את הזמנים האלה ללא כדורי שינה במינון מוגדל??

21/04/2010 | 16:58 | מאת: asmo

אפשר להיות איתך ביחד?

22/04/2010 | 17:28 | מאת: מ.

אסמו - והלוואי שזה היה אפשרי בזמן אמת

22/04/2010 | 12:22 | מאת: שרית

יקרה .. מקווה שהלבד התרחק ממך. כאן איתך, מחבקת.

22/04/2010 | 17:32 | מאת: מ.

תודה! תודה באמת על הרגישות והיכולת תמיד לצאת מעצמך ולתת לאחר..מה שאני לא.. מרגישה לאחרונה וכבר "הרבה לאחרונה" שלא מצליחה לצאת מזה.. ומתנצלת שאני לא..

הי מיקה, לחגים יש את היכולת להבי אעמם תוגה ועצב. השילוב של משפחתיות מוגברת מביא מחד לכל המתחים לצוף על פני השטח ומאידך מגביר את תחושות הבדידות למי שחסר את הפריביליגיה הזו... בכל מקרה, אם לבד על הגג, אז במקום כדורים אפשר לנסות לכתוב שירים... אודי

שלום לכולם, הערב לא אצליח להשיב על הודעותיכם - ואני מתנצל בפני אלו שממתינים. מחר יום שלישי וגם עצמאות, כך שהפורום ישבות מכתיבה. ניפגש ביום רביעי, ואז גם אתפנה להגיב לממתינים. לילה טוב וחג שמח, אודי

20/04/2010 | 14:08 | מאת: אור

חג שמח. ובקשה תמצא מילה או שניים לתגובה שלי למטה,למטה.

19/04/2010 | 22:42 | מאת: שרית

לא מסוגלת להתעשת. אפיסת כוחות. כאב . נבגדות של הגוף הזה. חוסר אונים. מותשת. מה עשיתי שזה מגיע לי אודי? סוג של קורבן? על לא עוול בכפי? זה לא יכול להיות. הרי חייבת להיות סיבה . הגיונית הרבה יותר. סיבה ברורה. אשמה ברורה. בעצם ..למי היא שייכת .?.. לי? לו?.. לי. מרגישה ככ פטתית.. ככ חסרת שליטה. על עצמי איך יוצאים הדברים האלה ממני שוב בטיפול מולו? ואולי מצד אחד זה נראה חיובי שהצלחתי לראות בו גם דמות תומכת, מכילה , מיטיבה חרף זה שהוא הצטייר לי בטיפול כאבא הנאצי שלי ? לא'דעת. מצד שני .. פאק . אין צד שני אני הרי לא מסוגלת יותר לעבור את התהליך הזה עם עצמי עם כל ה"חיוביות" הזו . אופ.. די.. כואב לי . כואבבבב. כואב.כואב.כואב. כואב . אודי .. כואב . אתה שומע אותי ? אודי כואב לי. אני אחרי טיפול . 4 שעות אחרי .. והגוף מבפנים מתפרק . ילא הלכו חגיגות יום העצמאות. נדפקתי עם עצמי בתוכי.

הי שרית, עצוב לי לשמוע. אני מקווה שהתאוששת. שנרגע הכאב. אין רק "חיוביות" כאן. אפילו חגיגות העצמאות מתחילות לאחר הכאב והאבל של יום הזכרון. אודי

19/04/2010 | 22:01 | מאת: רוני

אוף.

באסה.

19/04/2010 | 20:31 | מאת: odelia103

אפרת העלתה לפני סוגיה שלא חשבתי עליה למה זה קורה לי שאני חוזרת כול הזמן אליו?אני ממשיכה אלה ותמיד בסוף חוזרת אליו. אני באה מבית שההורים חיים יחד לא ראיתי אלימות בילדותי והקשר בן ההורים שלי ואחים שלי טוב ובעיקר איתי הוא ממש טוב אז למה בכול זאת אני תקועה?

שלום אודליה, עניתי לך למטה. אודי

19/04/2010 | 19:05 | מאת: פראני

הי, אני כבר 3 חודשים בטיפול. אני לא בטוחה שאני יודעת מה אני עושה...... אולי הכנסתי את עצמי להתמודדות שאני לא יכולה לה. קשה לי לבקש עזרה מאחרים. קשה לי לחשוף את עצמי. מאוד. כשאני שם , אין לי על מה לדבר, אני אפילו מרגישה שאני לא 'מספקת את הסחורה'.שאני לא מספיק טובה. אני מפחדת שמא אני מאכזבת אותו או משעממת אותו. לאחר כל מפגש אני מחליטה שזהו , אני עוזבת אבל אז אני מזכירה לעצמי שהבטחתי לתת לזה הזדמנות. כמה מפגשים זה הזדמנות? החלטתי לפתוח את הנושא מולו. הסברתי שקשה לי להפתח, הוא אמר שהוא רואה זאת. אמרתי שאני חושבת כל שבוע לעזוב. אמרתי שאי אפשר להמשיך כך ושאלתי אם הוא חושב שיש טעם להמשיך, כלומר, עם רמת הפתיחות הקיימת . הוא אמר שזה תהליך שלוקח זמן וזה יגיע בהמשך... הסברתי שאני מפחדת להיקשר לטיפול, מפחדת ליצור תלות. מפחדת להיפגע באם הטיפול יפסיק בפתאומיות. אולי כל זה מצביע על כך שהטיפול הזה אינו מתאים לי? אולי אני בכלל לא מתחברת למטפל שלי? איך יודעים בעצם? הרי זו הפעם הראשונה שלי.. בכל מפגש אני מדברת ושותקת, הוא מנסה להדריך אותי באמצעות שאלות. וזהו. כשאנחנו באמצע נושא ונגמר הזמן, הוא אומר שנמשיך שבוע הבא, אך במפגש הבא אחנו לא ממשיכים מאותה הנקודה. זה לא מוזר? בנוסף, הוא לא אמור לתת insights על כל מה שאני מספרת לו? הוא לא חולק איתי שום תובנות, זה לגטימי? 'התלוננתי' על משך זמן הטיפול,שאני לא אחזיק מעמד כ"כ הרבה זמן, ביקשתי שינסה להעריך כמה זמן זה אמור לקחת עד שאראה התקדמות. הוא אמר שהוא לא יכול לענות לי על כך והוא עצמו היה בטיפול שנים רבות (אמור להדליק לי נורה אדומה?) הוא יוצא לחופשה. אמר שעכשיו, כששיטת הטיפול מוכרת לי ,שאנצל את הזמן לחשוב ולהחליט כיצד ממשיכים , אם בכלל. אני לא יודעת מה לעשות. גם אם אני ממשיכה, אני חוששת שמא 'עייפתי' אותו. אולי הוא בכלל מקווה שאעזוב?! ואם אני עוזבת, אני מאכזבת את עצמי. מתוסכלת. לא מבינה למה הכנסתי את עצמי לדבר הזה. any insights ? :) תודה

שלום פראני, הרבה שאלות את שואלת... טיפול אורך זמן רב. אין קיצורי דרך. הטיפול אמור להתמודד בדיוק עם הסוגיות שאת מעלה (אפשר לאהוב אותי ולהיות אתי גם כשאני שותקת? אני מספיק טובה/חשובה/מעניינת? וכו') - דרך חוויה. את באמת צריכה לחשוב אם זה מתאים לך והאם את מעוניינת להמשיך. לשאל האם את מתחברת למטפל - את צריכה להשיב מתוך הקשבה לרגשותייך שלך. קחי בחשבון שאת חוששת להקשר ולהזדקק ולכן הרגשות יהיו מבלבלים ומעורבים. והשאלה שאשאל אותך היא - מהי מטרת הטיפול מבחינתך? אודי

21/04/2010 | 21:01 | מאת: פראני

הי אודי, תודה על תשובתך. אכן הרבה שאלות, מצטערת. אם היית יודע עד כמה הנושא מטריד אותי..אני מתעוררת בלילה מרוב מחשבות. מטרתי בטיפול? הגעתי בעקבות תאונה, אשר מלבד ptsd קל , כנראה היוותה טריגר לחרדות. כל זה , אצל אחת שדרוכה באופן תמידי ולחוצה - כנראה הגדיש את הסאה. הומלץ לי על cbt עבור חרדות וטיפול אישיותי. cbt - ניסיתי, לא כ"כ עזר וכעת אני בטיפול דינמי.בתקווה להפוך לאדם רגוע יותר, שמח יותר , עצבני פחות ושלם עם עצמו.זו מטרת הטיפול מבחינתי.קצת מופשט, אני יודעת. הבעיה שאיני יודעת מה אני מרגישה. מלכתחילה לא הגעתי לאופציית הטיפול מרצון. ניסיתי לעזור לעצמי אך ללא הצלחה עד שלבסוף שוכנעתי לפנות לטיפול ע"י הקרובים לי. לכן אני חוששת שהפסקת הטיפול תנבע מחוסר הרצון לקבך עזרה. או מאותן דעות קדומות שלי (אני מודעת לכך...) לגבי טיפול פסיכולוגי ומהחשש שאחרים ידעו על מצבי...גם מבחינה כלכלית אני לא יודעת איך אפשר לממן זאת לאורך זמן. בנתיים, כפי שכתבי לך, במשך כל 3 החודשים לא הגענו לתובנות. אני רק מדברת. הגיוני? נראה לך שכדאי להמשיך לבנתיים?להמשיך לבחון? העניין הוא שאיני רוצה לבזבז זמן או כסף. ו...אני אשאל שוב, זה שהוא העיד על עצמו שהיה בטיפול, אמור להתריע על משהו? אודי, מצטערת על ריבוי השאלות והאורך.שמחה שמצאתי אתכם. תודה,פראני.

19/04/2010 | 16:49 | מאת: יששכר בן יהושפט

שלום. האם ישנו מונח מקצועי המתאר מצב בו אדם בוגר חוזר על מנטרות ומאמין בהם בכל ליבו, למרות שהדבר אינו נכון? אשמח אם תוכלו להפנות אותי למקופ בו אוכל להרחיב את ידיעותי בנושא! תודה

שלום יששכר, לא הבנתי את כוונתך. אילו מן מנטרות? מה הקשר להאם הן נכונות או לא (מי קובע נכונותה של מנטרה?). הרעיון במנטרה הוא שתאמין בה, לא? נראה לי שהגדרתך אינה מספקת ולכן איני יכול להפנותך למונח מקצועי כי איני מבין את המונח הלא מקצועי... אודי

19/04/2010 | 03:04 | מאת: sornel

אהלן ד"ר אודי כרגע אני בשלב שינוי בחיים שלי.אני בשלב מוקדם של זיהוי דפוסים ואמונות שונות שהביאו אותי למצב כיום. השאלה שלי מה בעצם אתה חושב על נתק חברתי...למעשה בעבר היו לי חברים אבל בשנים האחרונות התנתקתי מרובם. למה בעצם המחשב אולי הוא חברי הכי טוב?אני מניח שיצא לך לטפל בהרבה אנשים עם בעיה דומה ואשמח לקבל תשובה.

שלום sornel, אני חושב שנתק חברתי מביא לבדידות עמוקה. ובדידות אינה חוויה מרנינה. השאלה מדוע הגעת למצב של נתק חברתי מצריכה בירור מאחר ויכולות להיות לכך סיבות רבות: דיכאון, חרדה, קווי אישיות, ואפילו "סימנים שליליים" של הפרעות מסויימות. יכול גם להיות שהגורמים הם סביבתיים בלבד. לשאלתך אוכל להשיב רק על סמך מידע מקיף ואבחון שיסתמך על ראיון עמוק, ולא מתוך כמה שורות בפורום. אודי

18/04/2010 | 23:53 | מאת: מ.

תודה על תשובתך והמאמץ לחפש את ההודעה שכבר טבעה בים הודעות חדשות.. לעיתים מרוב לחץ מאבדת את חוש ההומור..וגרוע מזה את יכולת הקליטה.. ו..דווקא אוהבת משחקי מילים.. (:

נו, שוין... העיקר שנהנים... :-) אודי

18/04/2010 | 22:10 | מאת: odelia103

יש לי חבר שהייתי איתו במשך שנתיים לקרת הסוף של הקשר הוא החל להרים עלי ידים.כשזה קרה מספר פעמים התביישתי לצאת מביתו ושזה נמאס לי ורציתי לחזור הביתה עברתי מסכת עינוים. זה נגמר שפתחתי לו תיק במשטרה בזכות הורי. העניין שחזרנו שוב להיות יחד אחרי פרק זמן שלא היינו בקשר ואני הייתי בתקווה שזה השתנה עד כה זה היה בסדר עד היום שהוא שוב התפרץ ונסה להכות אותי רק שהפעם אני הגבתי וזה גרום לו להרתה אחרי כול זה קראתי כמה מאמרים על נשים מוכות ובנוסף גם ראיתי כמה תצלומים שנשים חוטפות מכות מבעליהם או בני זוגם. מכיוון שאני חשובה לו לפי דבריו הראתי לו את זה והוא עודה שהוא לא בסדר ושהוא צריך לעשות משהו בנידון למי אפשר לפנות בנושא זה שיעזור לנו? ואם כדי לצאת מזה ואיך? אני לא נשואה אליו ואין לי איתו ילדים או משהו אני יחסתי בחורה צעירה ואני בדילמה מה לעשות בנושא. אני יודע לך על התיחסותך

שלום אודליה, הבחור צריך טיפול. לידיעתך - מעגל האלימות אינו מפסיק מעצמו למרות פסקי הזמן, החזרה למוטב לזמן מה ואפילו "ירח הדבש". ומפעם לפעם יש הסלמה והקצנה של האלימות. עליו לפנות לטיפול, ומיידית. ישנן תחנות לטיפול ומניעת אלימות במשפחה, וישנה גם אפשרות לטיפול פרטי. מה שאת מתארת נשמע מאוד לא סימפטי, בלשון המעטה. טוב שהגשת תלונה במשטרה. עלייך לחשוב היטב אם זו מערכת יחסים שאת מוכנה לה. אודי

19/04/2010 | 08:50 | מאת: אפרת

סליחה על ההתערבות, אבל דעתי פחות סלחנית משל אודי. לדעתי את צריכה דבר ראשון להתנתק ממנו לחלוטין, לברוח מהקשר הזה כל עוד נפשך בך. בהמשך לדעתי את צריכה ללכת לטיפול, להבין מדוע נכנסת לקשר כזה מלכתחילה, כי לרוב יש סימנים מוקדמים לרכושנות של הגבר, ועוד יותר להבין מדוע חזרת אליו, איזה מערכת יחסים את משחזרת כאן... מלבד זאת אני לא חושבת שלשלוח אותו לטיפול יעזור כי איך שאני הבנתי הוא לא הראה שום סימנים ברורים שהוא רוצה להשתנות, ובלי הרצון המלא שלו, אין סיכוי לטיפול הזה... בהצלחה אפרת

18/04/2010 | 20:38 | מאת: נוני

בן זוגי חשף בפניי בחצי שנה האחרונה שבילדותו בגיל 5-17 הוא עבר התעוללות מינית קשה מקבוצת נערים ובוגרים שהיו שייכים לקהילה הסגורה שמשפחתו היתה חייה בה. היום לאחר שיחות עימי הוא הבין שהוא לא אשם בכלום ואף עודדתי אותו לחשוף בפני משפחתו את העבר הכואב. לאחר שדיבר עם אחותו החליטו יחדיו שבחודש הבא הוא ילך יחדיו איתה לבית הוריו ושיחשוף בפניהם את כל מה שאירע לו בילדותו ...הוא דיי מאשים אותם בכך שהם לא שמו לב שלסימנים ולמצוקה שהיו לו,הוא רוצה להתמודד עם העבר וזאת אומרת ללכת למשטרה וכדומה.... אולם יש עוד חודש עד לחשיפה ובן זוגי מתמוטט מול עיניי אבד לו התאבון, אינו שמח, בוכה הרבה, רזה מאוד ואף מדבר על התאבדיות קשה לי לראות אותו כך כי זה הבן אדם שאני עומדת להתחתן איתו עוד שנה והבן אדם שאני הכי אוהבת הוא ביקש עזרה מהרופאה המשפחתית ...אולם עד היום לא יצרה איתו קשר העובדת הסוציאלית כמבוטח ולפסיכולוג פרטי זאת אינה אופציה מבחינה כלכלית שאלתי היא כיצד אני יכולה לסייע לו חוץ מתמיכה כי אני ממש לא רוצה לאבד אותו עזור לי בבקשה.....

שלום נוני, חוץ מתמיכה - מה את יכולה לעשות? הדבר הנבון יהיה לפנות לטיפול. יש אפשרות לפנות לתחנות בריאות הנפש של משרד הבריאות, שם הטיפול הוא חינם. נסו אפשרות זו. אודי

18/04/2010 | 19:34 | מאת: אופיר

הי אודי, כולן.. אפשר כמה מילות עידוד? כותבת עבודות סיום תואר מייאשות נורא! בא לי לקחת בגד ים וללכת לים, ובמקום זה, תקועה בבית, לא פייר. זה נשמע מצחיק, אבל זה לא. העבודות האלה הן מפלצות שאני נאבקת איתם כבר די הרבה זמן, והן קשות לי מאוד. יש לי נפילות מתח וזו אחת מהן - אין לי כ ו ח ): אופיר

18/04/2010 | 23:45 | מאת: twisted mind

קחי בגד ים ולכי לים! אפילו אם רק לשעה-שעתיים. לנקות קצת את הראש ולשנות את האווירה. אומנם זה לא יזרז את כתיבת העבודות, אבל לפחות תוכלי לחזור אליהן אחרי הפוגה מרעננת.

הי אופיר, אל יאש! בסיום העכתיבה תצ'פרי את עצמך בהליכה לים... תקשיבי לזה, וקדימה. רבותא... http://www.youtube.com/watch?v=eUlynu1aNJ0 אודי

19/04/2010 | 22:47 | מאת: שרית

לא יודעת אם זה ככ עידוד .. אבל חיבוק מהלב .. ממני

20/04/2010 | 22:13 | מאת: אופיר

הכי עידוד שבעולם! תודה שריתי המשך שבוע מקסים אופיר

18/04/2010 | 19:28 | מאת: .במבי פצוע..

עצוב לי הכי בעולם...

הי במבי, את יכולה לספר? קשור לערב יום הזכרון ולאובדנים הקשורים בו או שעצב יותר אישי? אודי

18/04/2010 | 19:16 | מאת: asmo

נמצאת פה כל הזמן גם אם פסיבית. קוראת בהודעות השונות את מצוקת הכותבים ומבינה את כולם כמעט עד תום. עכשיו נמצאת באותה הנקודה בה ממש מבינה כי זהו די צריך לחזור .... להרגיש,להביע,לגעת לחבק וכן גם לשים גבול לכל אלה אבל כל כך קשה לי אני צריכה את אותו דבר שאינני יכודעת מהו יודע מה , כל זה מפחיד אותי בסוד אגלה לא הכרתי זאת עד עכשיו זה חדש לי סליחה

הי asmo, את בהחלט מוזמנת להרגיש ולהביע. תוך כדי גם לשמור על עצמך. את כותבת שזה לא מוכר וחדש לך. איך זה מרגיש? אודי

19/04/2010 | 06:10 | מאת: asmo

מפחיר עד בעתה

18/04/2010 | 01:11 | מאת: ממני

מאוד מסקרן אותי לדעת מה המטפל חש - כלפי.ועלי. לא בתוך המעטה המקצועי והתפקיד, אלא כבן אדם. איך אפשר? אם אשאל אותו הוא יומר את מה שמתבקש. ללא נגיעה אמיתית. אז מה אתה מציע?

הי, אולי תחליפי עם המטפל של BIWI?... ועכשיו ברצינות - זה מאוד תלוי במטפל ובעמדתו לגבי חשיפה אישית. יש הרואים בכך צעד מבורך ויש השוללים זאת. אין לך אלא לשאול אותו. לשאלה האם תאמיני לדבריו או לא - יש השלכות הרבה יותר רחבות ממה שאת חושבת, וגם זה נושא לטיפול. אודי

20/04/2010 | 00:33 | מאת: ממני

כתבת שזה מאוד תלוי במטפל ובעמדתו לגבי חשיפה אישית. יש הרואים בכך צעד מבורך-ויש השוללים זאת-- אפשר הסבר? למה? וכן כתבת שלשאלה האם תאמיני לדבריו או לא - יש השלכות הרבה יותר רחבות ממה שאת חושבת, וגם זה נושא לטיפול. ושאלתי- אני אמורה להיות תמימה ולחשוב שיומר לי- את מה שהוא חש, כאחד האדם? והעיקר--- מהם ההשלכות שהרבה היותר רחבות??????????????? ועל מה הנושא לטיפול?????????????????? כתבת קצר. ואני זקוקה להסבר ברור וארוך יותר. תודה מראש.

17/04/2010 | 21:00 | מאת: עוד הולכת

היי אודי תודה על התשובה הקודמת. האם אתה סבור שזה "שופינג" , אני לא בטוחה שזה העניין, כי זה לא שאני הולכת מדבר לדבר ועוזבת אחרי ניסיון אחד או שניים מתוך אכזבה אלא - פשוט מנסה בבת אחת כמה דברים, כי אינ מרגישה שאני אל תמיד פועלת לטובת העניין. השנה שלי מתחלקת לשני חצאים - חצי שבו אני כולי פעילה, ומנסה, ומטפלת, וחצי שבו אני לא עושה כלום, כי קר, או כי אני עייפהמדיי או כי אין לי אנרגיות.. ואז מגיע החצי השני, ואני מרגישה שעכשיו, שיש לי כבר יותר אנרגיה, זה הרגע להתחיל לטפל בעניינים שלא טופלו, ומכיוון שאני "יודעת" שהזמן שאול, ומדוד, אני מטפלת "לרוחב" בכמה דברים בו זמנית. ההיפנוזה - היא לא מאותו מקום. ההיפנוזה היא דבר שאני חושבת עליו כבר כמה שנים, בעיקר משום שאני חושבת ומרגישה, שדברים במודע לא ממש קורים כמו שאני רוצה אותם, וגם כי אני מרגישה שהדברים קצת "תקועים"... אני חושבת שאינ מסכימה עם מה שאמרת לי בתחילה, שהידע שלי אולי הוא דווקא לרועץ לי בעניין ההתמודדות והטיפול, ואולי הנטרול של הידע והשליטה זה מה שאני צריכה כדי לשנותאת המצב הנתון (או כדי להבין אותו/לקבל אותו/לחיות איתו בשלום) אני מבולבלת מדיי. מה דעתך? מה נכון לי לעשות? מה הדבר שנראה לך הכי נכון? ובכלל, האם טיפול בPTSD הוא הדבר הראשון שאני צריכה להתייחס ולטפל בו, או אולי להכניס את זה לסל עם כל שאר הדברים? או להתעלם מזה, ולנסות להמשיך את החיים שלי, כמו שעשיתי עד כה? ממקום של "חוזק"? של מה שאינ עדיין יכולה לעשות? זו לא תהיה עוד הכחשה/הדחקה של המצב? תודה גדולה אני

הי הולכת, לדעתי כדאי לטפל. היות ואיני בקיא בכל הפרטים, קשה לי לחוות דיעה לגבי השאלה מהו סדר הדברים הנכון. בכל מקרה, לרוב יש ייתרון גדול לא לפצל את הטיפול (אלא בתנאים שכבר כתבתי לך). וכדאי גם להערך ל"ימים הנוראיים" (החצי שאת לא עושה כלום...) על מנת שיהיה רצף עבודה ולא עבודה ב"פולסים", שאיני יודע עד כמה מאפשרים לצאת מהתקיעות שאת מתארת. אודי

17/04/2010 | 01:59 | מאת: BIWY

שלום, יש לי שאלה: האם זה בסדר שהמטפל שלי מדבר על עצמו בזמן הטיפול? אהיה כנה, הדבר היחידי שמעניין אותי זה לדבר על עצמי ולפעמים אני מגיע אחרי שבוע מתיש ונורא מצפה לדבר על עצמי ועל הקשיים שלי. כמעט בכל פעם הוא ידבר על עצמו כמעט חצי מן הפגישה, בלי שאביע עניין בו לפני כן או בלי שתראה איזושהי עדות לקשר בין הענקת עזרה לי לבין דבריו. אם להיות כנה, אני חושב שהוא פשוט, כמו כל אדם, נהנה לדבר על עצמו. יש לציין שמבחינת שאר האספקטים הוא מקצועי ביותר ואפילו מעבר: זוכר דברים לגבי מפגישות קודמות, מתחשב בעניין הכסף, מודיע הרבה מראש לפני ביטול פגישה, וכדומה. אולם העניין הספציפי הזה מאוד מפריע לי מכיוון שאני באמת ובתמים לא מעוניין בחייו והתנסיותיו ורוצה לדבר על עצמי, כלומר, לקבל את מלוא התמורה לכספי. אשמח מאוד לדעתך כמטפלת בעניין, בתודה מראש.

שלום לך, זה לא שאלה של "בסדר" או לא. כאן בפורום שמענו יותר מפעם אחת דווקא רצון של מטופלים לשמוע על המטפל שלהם... אתה זקוק למקום במלואו, וחווה את הדיבור שלו על עצמו כגוזל את מקומך. תגיד לו בפשטות שזה מפריע לך, ובאת לדבר על עצמך ולא לשמוע אותו. נראה לי שאחר כך תוכל לדבר כמה שתצטרך מבלי לדאוג שהוא "יתפוס" לך את המקום. אודי

16/04/2010 | 17:50 | מאת: שירי

שלום אני לא יודעת מה לעשות וחשבתי שאולי פה יעזרו לי אתמול חגגתי יומולדת 20 רע לי אני מרגישה מין מועקה גדולה שלא עוזבת אותי לא באלי לצאת מהבית לא באלי לחייך עצוב לי אני רק רוצה לבכות הבעיה היא שכשאני מחוץ לבית אני שונה לחלוטין אני צוחקת ושמחה חלק מזה הצגה אבל יש קטעים שאני פשוט בולעת את העצב ובבית אני פשוט רוצה להיות רק בחדר ולא לצאת אני מרגישה כל כך עצובה שאין דרכים תעצב התחרקתי מההורים ואין לי סבלנות לאף אחד עצוב לי שאני קרה עם ההורים שלי אני מבולבלת מה יש לי?! יש לזה פיתרון? תודה רבה

שלום שירי, את מתארת מועקה ועצב שמתפוגגים כשאת בחוץ, אולם חוזרים כשאת עם עצמך. לא כתבת על השלב בחיים בו את נמצאת מעבר לגילך, כך שאיני יודע למ הלייחס את העצב והאם זו תגובה דכאונית "נורמלית" לשלב בחיים (למשל, שחרור מהצבא) או שזה דיכאון "אמיתי". גם לא פירטת כמה זמן נמשך הדבר וממתי. אודי

16/04/2010 | 10:56 | מאת: מ.

ציפיתי לתגובתך להודעה האחרונה שכתבתי... יודעת שאולי לא הייתי ברורה..מבולבלת..מובכת.. התוכל בכל זאת לעזור לי להבין??

הי מיקה, אנסה... אודי

16/04/2010 | 10:48 | מאת: מ.

ברוכה השבה . כתבתי לך כבר הודעת תגובה שמן הסתם נבלעה אי שם למטה... (ב 8.4) בכל מקרה שמחה שאת כאן ומאחלת לך החלמה מהירה ושיבה מהירה לשגרה... וכל שאת מאחלת לעצמך. מיקה

18/04/2010 | 18:22 | מאת: twisted mind

זה לא תמיד פשוט לענות. טכנית - לכי תוכיחי לפורום שהתחברת לפני 2 שניות, והוא עדיין מתעקש שאת צריכה להתחבר כדי שתוכלי להשאיר פה הודעה. תודה. עכשיו ראיתי את ההודעה מה-8.4. האמת שאחרי שכתבתי את ההודעה ההיא, קראתי את התשובה של אודי, ולקחתי הארכה בפסק הזמן - לצרכי החלמה בעיקר. אבל... אני לא חושבת שצריך (גם אם אפשר) להשלים עם העבר, לא תמיד ולא בכל מחיר. ובאשר למחיקתו? זה אפשרי בצורות מסוימות. ע"ע הפרעות דיסוציאטיביות קשות. אולי יום אחד... שוב תודה. TM.

16/04/2010 | 09:00 | מאת: summermaya

שלום, אני כבר בת 28, הורים שלי התגרשו כשהייתי בת 5, ונשארתי עם אמא. אבא שלי נעלם מהר מהחיים שלי, יצר משפחה חדשה(אבל לא הביא ילדים חדשים), היה מגיע פעם בחודש-חודשיים לראות אותי וזהו. אני כל החיים שלי פחדתי ממנו, למרות שהוא לא הרביץ לי, אולי בגלל שהקשר לא היה קרוב מידי, אף פעם לא יכולתי לחבק אותו או משהו בסגנון. באיזשהו שלב הוא רב עם אשתו החדשה ועבר לגור אלינו (כל הזמן הזה בדירה שלנו היה חדר שהוא שלו והיה נעול). אני נורא שמחתי שעכשיו אני אהיה כמו כל שער הילדים -עם אבא ואמא. אז הייתי בת 12 בערך,וגוף שלי כבר היה די מפותח. פעם אחד אבא שלי הציעה לי לצלם קליפ, כלומר-שהוא יצלם אותי עושה כל מיני דברים, ואחר כך הוא ישים מוסיקה על זה. הוא איכשהו שיכנע אותי, ביקש לא לספר לאמא. נורא פחדתי לאכזב אותו. לכן הסכמתי . הוא צילם אותו מתקלחת , מסבנת את גופי, מתלבשת, מתהלכת, וזהו . הוא לא נגע ביא, לא דיבר לא יפה.. וגם לא נזכר על זה יותר, הקשר שלנו המשיך כרגיל, כלומר חוסר קשר של אבא ובת. אני לא מצליחה לשכוח על המקרה הזה, זה כל כך מגעיל אותי כשאנ חושבת על זה, בא לי לבכות כל פעם כשאני נזכרת, בא לי לצרוח לו בפרצוף עד כמה הוא חולה נפש, ושהוא זה שלא בסדר, אלא לא אני( מה שהוא ניסה לתמיד לרמוז לי0שאני כמו אמא שלי -פסיכית ורק דורשת כסף). אני לא מצליחה לשכוח את המקרה הזה ולהמשיך את החיים שלי בנורמליות. אני לוקחת כדורים נגד דיכאון כבר 5 שנים,ואני לא מצליחה להרשות לעצמי טיפול פסיכולוגי בגלל הכסף. כל קשר שלי עם גברים נגמר אחרי שנה-שנתיים(אני עוזבת אותם). אני פרוט רוצה לשאול-מה עלי לעשות, כדי לשכוח על המקרה המגעיל ההוא, ולהמשיך הלאה. תודה.

שלום לך, לא פשוט מה שאת מספרת. אני חושש שאין די בתשובה בפורום כדי לסייע בעיבוד החוויה הטראומטית שאת מתארת. אני יכול כמובן לומר לך "נסי לשים הכל מאחורייך ולהסתכל קדימה", אבל אני משער שזה לא ממש יעיל לומר זאת... לדעתי כדאי בכל זאת לפנות לטיפול. פני למרפאת בריאות הנפש הקרובה לאזור מגורייך. הטיפול שם אינו עולה כסף. אודי

16/04/2010 | 03:21 | מאת: אור

עברה לה כבר כחצי שנה מאז שכתבתי כאן לאחרונה.יש לזה כמה סיבות...חוסר נגישות למחשב ועוד,אבל הסיבה הבולטת ביותר היא שכלום לא השתנה ממש. לא יודעת עד כמה אתה זוכר..פתחתי חנות והיו לי בעיות כספיות ונטיות אובדנויות. אז לפני כמה ימים ניסיתי בסוף להתאבד...ונכשלתי.זאת הרגשה קשה בעצמה.פשוט קמתי בבוקר כאילו כלום לא קרה... מאז אני יום יום בקשר עם המטפל שלי...שמצליח להחזיק אותי בחיים וגם גורם לי להמשיך ולנסות להגיע לפתרון. התחלתי עבודה שניה.אני מטפלת באיש מבוגר שסובל מסכיזופרניה.כל ערב שעתיים אני לצידו,מלמדת אותו על המחשב,מדברת איתו ובעיקר מקשיבה.תמיד הייתה לי הערכה גדולה למקצועות בריאות הנפש.אבל עכשיו באמת התחלתי להבין כמה קשה,רגישה ומדהימה העבודה הזאת. בזמן האחרון,זאת הסיבה שכותבת לך היום,שמתי לב שאני מתמכרת להתנהגות שפסולה בעיניי שעוזרת לי לכמה זמן לצאת קצת מהדיכאון. הכוונה שלי היא לצ'טים או סייברים ולא פעם ממתפתה לאקט עצמו עם גברים שונים ומשונים.רגע אחרי כבר בא לי להקיא מעצמי...אבל זה הפך כבר ממש להתמכרות.אני לא צריכה עוד סיבות לשנוא את עצמי...יש מספיק גם ככה. אודי היקר,למה אני עושה את הדברים האלה שלא מתאימים לאופי שלי בכלל? ואיך מפסיקים לפני שיהיה מאוחר מידי? אל תצחק עלי בבקשה או תשפוט....קשה לי עם זה מאוד. מחכה שיהיה כבר יום ראשון...חייבת תשובה דחופה. תודה מראש, אור

הי אור, לדעתי כתבת בעצמך את התשובה לשאלה: "התנהגות...שעוזרת לי לכמה זמן לצאת קצת מהדכאון". אני משער שיש דרכים נוספות אפשריות לצאת מהדכאון, לא? נסי להעזר בטיפול ובמטפל כדי לסיים עם ההתמכרות הזו ולתת מענה מתאים יותר לצרכים שלך. אודי

20/04/2010 | 14:07 | מאת: אור

לא יודעת לאיזה תשובה קיוויתי,אבל לא לכזאת. הרי לא בחינם פניתי אליך,פה,בוירטואלי ולא אליו. מצטערת ששאלות כאלה לא לרוחך. אולי אם הייתי כותבת כמה קשים חיי,כמה בודדים...אולי אז היית מוצא בליבך לשלוח לי מילה תומכת. אבל למה ציפיתי אם כל מה שאני אומרת זה שאני זונה וירטואלית שעוד עושה את זה בלי כסף..... הלוואי ויכולתי פשוט להעלם מהעולם הזה.אני מתקרבת ל40 ואני בשפל של חיי.

15/04/2010 | 23:57 | מאת: KEREN

לאחרונה אובחנתי ב"הפרעת אישיות קשה/חמורה מאוד" ולאחר אשפוז של חודש וחצי במח' פסיכיאטרית, המח' העבירה תביעת נכות נפשית לביטוח לאומי. שאלותיי הן: מהם אחוזי הנכות שמקבלים בשל הפרעה זו? וכן האם ניתן לקבל לצמיתות בוועדה ראשונה או כפי ששמעתי שמקבלים לפעמים לשנה אחת ואז ישנה עוד ועדה? לתשובתכם אודה

הי קרן, איני בקיא בנושא אחוזי הנכות. זהו תחום הקשור יותר לעבודה סוציאלית במחלקה, ופחות לעבודתו של הפסיכולוג הקליני. נסי אולי לשאול בפורום פסיכיאטריה באתר? אודי

16/04/2010 | 01:09 | מאת: twisted mind

הי קרן, תקראי את התשובה שלי רק בתחילת השבוע, אבל החמצתי את אודי הפעם. ככה זה עובד בבל"ל: אין לי מושג אם להפרעת האישיות עצמה יש חשיבות; כנראה שלא, משום שלא צויין במפורש מהי. סביר להניח שמדובר בהפרעת אישיות גבולית, משום שמרבית ההפרעות האחרות לא "זוכות" ליחס מבל"ל (הם לא כאלה נדיבים ונחמדים). הניסיון שלי מולם לא מבוסס על ציר II, אז קשה לי להיות ספציפית פה. בכל אופן: אם אין לך רקע רפואי אחר, וזה כולל כל דבר (אפילו משהו שנראה לך משני, שטותי וכו') תצטרכי ועדה פסיכיאטרית ואולי גם ועדה כללית. תלוי ב-mood שלהם. כל ועדה כזו פירושה שאת נמצאת בפנים, מול הרופא, לא יותר מ-5 דקות! חוץ מהרופא נמצא בחדר עוד אדם, שתפקידו פשוט לרשום כל מה שנאמר. במקרים של הפרעות פסיכיאטריות, הם נותנים נכות לשנה (אם הם נותנים... הרבה אנשים מגיעים עם עורכי דין אחרי שהתביעה שלהם נדחתה - ראיתי ושמעתי את הצעקות), כדי לבדוק האם האדם משתקם או מסוגל לכך. אם לא, אחרי שנה מקבלים נכות לצמיתות. האחוזים עצמם נחלקים לשני תחומים: 1. אחוזי הנכות עצמם. 2. אובדן או פגיעה בכושר עבודה. מה זה אומר בפועל? 1. הזכויות שמגיעות לך מהמדינה. 2. גובה הקיצבה החודשית (אם בכלל). ואף אחד!!! לא יודע על סמך מה הם קובעים את גובה אחוזי הנכות בתחום של בריאות הנפש. אלא אם זה אדם שנמצא יותר במחלקות מאשר בחוץ. מקווה שזה עזר לך קצת, TM.

18/04/2010 | 20:03 | מאת: שיר

היי טימי כמי שעושה ועדות רפואיות (אמנם עם ילדים- אבל עדיין...) צר לי מאוד לקרוא את שכתבת. אחוזי הנכות נקבעים עפ"י קריטריונים ברורים, ולא לפי גחמה של אנשים. גם בבריאות הנפש יש נתונים לפיהם מחושבים אחוזי הנכות. קביעה לועדות רפואיות - פסיכיאטרית ו/או כללית ו/או תחומים ספציפיים אחרים, נקבעות עפ"י הצורך.. כל אחד ובעיות שלו.. המזכירים בועדה, עד כמה שאני מכירה הם בד"כ אנשים באמת מאוד נחמדים, והם בטח לא באים נגד המבוטח, אלא לעזרתו- לזכאותו, עד כמה שניתן במגבלות הכללים וההוראות - שנכון להגיד שהם באמת נוקשים. בס"הכ הועדה לא צריכה להיות חוויה שלילית או קשה.. רצוי להגיע מוכנים עם כל האישורים הרפואיים למיניהם, ולספר באמת על הבעיות והקשיים. מצטערת שכך מרגיש לך לגבי הועדות.. באמת.. שיר

15/04/2010 | 20:01 | מאת: גלי

הי אופיר, טוב לראות אותך כאן...אפשרות לתיקון כמה מעורר תקווה, כמה מלחיץ... אני מחזיקה לך אצבעות. הי טימי, המון זמן לא דיברנו, שתהיה לך החלמה מהירה! מפריחה לעברך משלוח מפנק, כזה שיזרז את ההחלמה... הי אודי... לאחרות אני מוצאת ברכות ואליך מופנות הטרוניות, קשה להיות פסיכולוג.. לא אפרט יותר מדי אבל... היה יום כל כך קשה... בעטו בי מכל עבר וכשראו שאני מפורקת ורועדת ובוכה עדיין המשיכו לבעוט...איזה עולם. מזכיר רק את כל המטפלים שבעטו לכל הרוחות. אולי שיר על אובבסיות ישכיח את הכאב http://www.youtube.com/watch?v=KlJy_Cb21Lw ביי גלי

15/04/2010 | 23:01 | מאת: twisted mind

די הרבה זמן לא הייתי; לא יודעת מה איתך (היית;לא היית פה?)... אז לא דיברנו, זה נכון. קיבלתי את המשלוח - תודה! אודי - קשה להיות פסיכולוג?... גלי, סביר להניח שאחרי שהצליחו לבעוט בך היום עד כדי התפרקות (שלך), כבר היה יותר קל להמשיך. קצת מחזק את הרעיון של "גיבורים על חלשים". ובאשר לכל המטפלים הכדורגלנים, שבעטו לכל הרוחות... איך זה בסוף מתחבר לך עם שיר על אובססיה?... (לא שחסרים שירים כאלה). שיהיה סופ"ש רגוע יותר, TM.

16/04/2010 | 00:09 | מאת: גלי

איזה כיף לדבר סופסוף! אני הייתי כאן, לרוב, לסירוגין, כשהטיפול (הזה) נגמר חשבתי אולי להמנע מכאן. בסגנון של לא לחשוב לא להרגיש..אבל זה לא הלך כל כך... ובכלל לא היה יותר קל כשגמרו לבעוט. אני חזרתי הביתה צורבת מכאבים, וכמובן שכרגיל הכאבים כפולים, גם על מה שעוללו לי, וגם האשמה, איך אני הבאתי את זה על עצמי, למה זה תמיד קורה לי... סוג כזה של מחשבות שממש לא עזרו להעביר את החוויה הקשה... והשיר, לאיודעת כל כך... כנראה שלמרות שגם המטפלים עברו לשחק כדורגל, עדיין במצוקות (והאמת אולי כל הזמן), יש עדיין את הכמיהה...עדיף להבעט שוב ושוב ושוב על פני להיות לבד. מה שלום החיות היקרות שלך? אני חושבת שלהן דווקא את מעניקה הורות-יוצאת-מן-הכלל ובכלל איך את...קוראת משהו לאחרונה... ואולי כל מה שבא לך לספר שתהיה שבת טובה. רכה. שלווה. להתראות גלי

הי גלי, זה בסדר להפנות אלי טרוניות, אם הן מופנות ברכות... מי בעט בך ומדוע? והיכן הרכות? את מוזמנת לפרט מעט יותר... אודי

15/04/2010 | 19:54 | מאת: שיר

אודי אני כבר לא יודעת מה לעשות יותר. הכל כל כך מבולבל. כל המצב הזה גומר אותי. אני פשוט לא יכולה יותר. ואני לא יודעת מה לעשות. עדיין בתוך המשבר הטיפולי הזה. זה שפשוט לא מצליח להסתיים. טיפול ללא מוצא. זה מה שזה. הלכתי פגישה שעברה כדי לסיים את הטיפול. אבל היא לא היתה מוכנה פשוט לסיים. ואיכשהו היא הביאה אותה ואולי אותי כאילו לדבר. כאילו הגענו למקום שבו היה נראה כאילו הדברים קצת קצת מתחילים איכשהו לקבל איזושהי תפנית. אני מפחדת להגיד אולי אפילו להסתדר. אבל משהו שוב נשבר שם. שוב נפגעתי נורא. וכמובן שזאת לא היא שפוגעת. זה פשוט שאני נפגעת. לא יכולה להמשיך בדרך הקיימת בחודשים האחרונים. מצד שני לא יכולה לתת לנו לחזור למה שהיה כי אז מרגיש לי שאני מכריחה אותה לעשות דברים שהיא לא רוצה. וכשהיא אומרת שזה לא נכון, אני כבר לא ממש מאמינה לה. מצאתי את עצמי משאירה לה הודעה מאוד כואבת ומאוד קשה. ובין היתר בקשתי שלא תיצור יותר קשר. שוב. אבל היא כן יצרה. אמרה כל מיני דברים על זה שאני לא יכולה לקיים דיאלוג עם עצמי. שאני צריכה לשמוע את מה שיש לה להגיד. שאני רואה דברים לא נכון. אמרה ואמרה ואמרה. ואני מרגישה שאני לא מסוגלת יותר לכל הדבר הזה. לכל הבלבול. הפגיעות. הכאב. לא רוצה ללכת מחר. יודעת שתמליץ לי כן ללכת. אבל אני לא רוצה. לא רוצה יותר שהלב יתכווץ בכאב הזה. כל מילה שנשמעת לי פוגעת במידה כזו או אחרת, חותכת אותי מבפנים. ומסתבר שהפצעים של הבפנוכו לא מפסיקים לדמם :(

הי שיר, אכן, העובדה שידעת מה אמליץ משמעה שכבר חשבת על זה לפני...את מתארת מצב מבולבל שבתוכו מנסה המטפלת לייצב את עצמה כמי שתוכל להיות דמות עבורך. זה שהיא לא ממההרת לוותר עלייך - מצויין. זה שאת נפגעת, עצוב וקשה, אבל לכן את שם. אני משער שיש לך את כל הסיבות שבעולם לא להאמין. ולכן את שם... הכאב, אכן, קיים בבפנוכו... מה עוזר לך להקל עליו מעט? אודי

15/04/2010 | 10:47 | מאת: אופיר

הי.. הרבה זמן לא כתבתי פה..זה קצת מוזר לכתוב שוב..אני פשוט לא יודעת איפה עוד לומר את הדברים האלה, את כל מה שאני מרגישה, את הבלבול.חזרתי לפני כמה חודשים לטיפול, אצל אותו מטפל..שנטש..רק עכשיו אנחנו מתחילים איכשהו לאסוף את השברים, זה מרגיש לי כאילו רק לפני איזה חודש חזרנו שוב, לפני כן פשוט לא הייתי שם - הייתי מנותקת לחלוטין. אני כותבת לו מייל פעם בשבוע, ואני מעלה בזהירות שאלות, למה הוא ויתר, למה זה קרה, מה עשיתי..אבל בפגישה הוא לא מדבר על זה, והכל עוד ככ שביר, שגם אני מפחדת לשאול אותו פנים אל פנים, ביחוד שהוא מתעלם מזה כאילו לא כתבתי כלום...לא מזמן אמרתי לו שאני מרגישה שכל פעם כשאני מעלה את נושא סיום הטיפול אז, הוא מתחיל להתעצבן...הוא אמר שלפעמים זה מעצבן אותו..בעיקר שזה מעלה כל מיני רגשות שקשה להתמודד איתם..אבל לא המשכנו כל כך לדבר על זה. אני רוצה, אבל מפחדת להכעיס אותו שוב..מפחדת מהתשובות..מפחדת מחוסר תשובות..בעיקר מפחדת לאבד אותו שוב. אתה חושב שהוא אי פעם ידבר איתי על זה? אולי בעצם אין מה לדבר, וזו רק הייתי אני. עד לפני חודש וחצי בערך חלמתי עליו כל לילה - חלומות סיוטיים כאלה שאני רצה לפגישה, ואני ממש קרובה אבל אני מדברת איתו בטלפון והוא צועק עליי שאני בכלל ברחוב בקצה העיר, ואני ממשיכה לרוץ במן תחושה שכבר אין סיכוי שאצליח להגיע. עכשיו החלומות נעלמו, אבל יש לי כל הזמן התקפי חרדה ובכי, כי אני מפחדת ממש שיקרה לו משהו, חרדה קשה שאני אאבד אותו, אני מפחדת מזה ככ. זה מייאש, להרגיש שהכל שביר ולבטוח שוב פעם..מרגישה שאני הולכת על קרח דק. מצטערת על המגילה, הייתי צריכה לפרוק איפשהו. אופיר

הי אופיר יקרה, אני מקווה שכן ניתן יהיה לדבר על הפרידה והרגשות שקשורים בה, גם אצלך וגם אצלו. כולל הכעס והבלבול והפחד. לתפיסתי, תמיד יש מ הלדבר. גם אם זו "רק את", זה כמעט אף פעם לא "רק את". אתם שניים שם. תחושת השבירות, ההליכה על קרח דק, תקשה על יצירת אמון מלא מחדש. זה ייקח זמן ויצטרך לעבור אי אילו מבחנים ומכשולים (שאני מניח תדעי להעמיד מולו בתחכום...). מחזיק לך אצבעות, אודי

18/04/2010 | 12:21 | מאת: אופיר

הי אודי תודה על התשובה, לא חשבתי על זה ככה - שאולי שווה לדבר על זה גם אם זו רק אני...אני מנסה כבר לא להעמיד אותו במבחנים מתוחכמים, למרות שאני יודעת איך (: אחרי שהדבר שהכי פחדתי ממנו קרה, אם הבנתי דבר אחד זה שיש לשנינו אחריות שווה בקשר, אז עדיף לנסות לשמר במקום להתאמץ לקלקל..חבל לי שאין לי את אותה תחושה כמו פעם, שהוא סופר-מן ושהוא יעמוד בהכל..מצד שני זה קצת מקל..מגלה לאט לאט קרבה אחרת. אבל עדיין, הפחד הארור הזה... שבוע מקסים אופיר

15/04/2010 | 01:01 | מאת: twisted mind

שבועיים אחרי הניתוח. זה הרבה זמן לכל מיני מחשבות בנושא... בעיקר כאלה של After party. אפשר לחשוב מה כבר יש לעשות אחרי ניתוח חוץ מזה... והתוצאות הן, שהניתוח הזה דווקא התאים לי מאוד; העובדה שהוא היה לפרוסקופי, משל... - נזקים חיצוניים מזעריים עם צלקות מינימליות, שמסתירים את הטראומה הפנימית. והיתה כזו. בהחלט היתה. רק ביומיים האחרונים הפנמתי את העובדה, שאכן מדובר בתהליך החלמה של 4-6 שבועות. וזה לא היה מובן מאליו. גם במהלך הניתוח עצמו היו ספקות ותהיות, שגרמו לו להתארך מעבר למצופה. התלבטות האם בכל זאת יש צורך לפתוח בטן או לא. זה, לפחות נחסך ממני. אבל במחיר של עבודה קשה יותר בתהליך הכירורגי עצמו. מזל שישנתי חזק. חבל שלא משאירים את ההרדמה עוד שבועיים-שלושה אחרי כן. ה"ויתור". לכאורה ויתור. אנשים חושבים שזה אובדן גדול בשבילי. ההתעקשות היתה שלי. אני נזהרת פה עם ההתבטאויות שאני מרשה לעצמי מול אנשים שמכירים אותי כבר. לא יודעת איך זה "יעבור מסך", וממש לא רוצה לפגוע באף אחת. אך משום שבכל מקרה לא התכוונתי ליצור לעצמי דור המשך, אין שום ויתור ושום אובדן. עולם הנפש נזנח לו. עכשיו כשחזרנו להיפגש באופן סדיר, הדברים מתעוררים. הם הרי לא נעלמו לשום מקום, רק נדחקו לפינה נידחת. עדיין דוחה את זה. יותר נחמד ככה. להיות בבועה חסרת ענייני נפש. מרמה בעיקר את עצמי, אבל לפחות מוכנה למתקפת "פתע".

15/04/2010 | 10:37 | מאת: אופיר

אוף, המחשב שלי התחרפן, זה כבר פעם שלישית שאני מנסה לכתוב לך, אבל זה מוחק כל פעם מחדש. נקווה שהפעם המסר יעבור מסך.. מאחלת לך החלמה מהירה וקלה..אני שמחה שהיו לך רופאים טובים שחשבו איך למזער נזקים ( צריך רופאים כאלו ) גם אם זה רק מבחוץ, כי בפנים זה בטח כואב..יש המון דרכים להעמיד דור המשך, מן הסתם תזכרי בזה בעצמך כשתזכרי שמגיע גם לך. לא כתבתי פה כל כך בזמן האחרון, אבל תהיתי איפה את..ורפאים ונילי..אני מניחה שבאים והולכים... יום חמים ושמשי שיהיה אופיר

15/04/2010 | 18:26 | מאת: twisted mind

ואל תכעסי על המחשב שלך... זה הפורום שעושה המון בעיות, ו"מעלים" הודעות בעת כתיבתן - פורום וירטואלי שמעיף את המשתתפים בו. סימפטי להפליא. היה לי מנתח מעולה! צריך הרבה מיומנות לניתוחים האלה (כי הרבה יותר קל ופשוט לפתוח את הבטן - משחק ילדים עבור כל כירורג). לא מאחלת לאף-אחת להזדקק לשירותיו - אבל אם בכל זאת ניתוח בתחום, אז רק הוא. אני מודעת לכך, שטכנית יש לי אפשרות להעמיד דור המשך גנטי משלי (פונדקאות) - אבל לא רציתי בכך, ואני עדיין לא רוצה. כמו שאמרתי למטפלת שלי, מילא העובדה שאני לא כשירה להיות אם... לאף ילד שבעולם לא מגיע משהו כמוני בתור אמא. לכן היה לי קל עם ההחלטה. אכן באים הולכים. גם אני פה אחרי הפסקה. עדיין אוספת את עצמי. את יודעת אם זה טוב ונכון לך שאת שוב כותבת פה, אבל טוב לראות אותך פה (במובן החיובי). TM.

15/04/2010 | 10:37 | מאת: אופיר

אוף, המחשב שלי התחרפן, זה כבר פעם שלישית שאני מנסה לכתוב לך, אבל זה מוחק כל פעם מחדש. נקווה שהפעם המסר יעבור מסך.. מאחלת לך החלמה מהירה וקלה..אני שמחה שהיו לך רופאים טובים שחשבו איך למזער נזקים ( צריך רופאים כאלו ) גם אם זה רק מבחוץ, כי בפנים זה בטח כואב..יש המון דרכים להעמיד דור המשך, מן הסתם תזכרי בזה בעצמך כשתזכרי שמגיע גם לך. לא כתבתי פה כל כך בזמן האחרון, אבל תהיתי איפה את..ורפאים ונילי..אני מניחה שבאים והולכים... יום חמים ושמשי שיהיה אופיר

15/04/2010 | 19:57 | מאת: שיר

רק להגיד לך ש.. טוב לראות אותך כאן.. יודעת ש.. הכאבים החזקים הם אלה שאחרי הניתוח בד"כ.. אבל הם לאט לאט פוחתים.. - לפחות פיזית.. מקווה שתרגישי טוב יותר במהרה.. גם פיזית.. אבל גם נפשית.. מקווה שהיא תהיה איתך.. לגמרי.. כמו שאת היית רוצה..

15/04/2010 | 23:13 | מאת: twisted mind

אז עכשיו צריך מאגר של סבלנות. בסוף הכאבים יחלפו. תודה על הדברים שכתבת. והיא איתי. חזרה מהחופשה שלה 3 ימים אחרי הניתוח. לא רצינו להפסיד עוד פגישות אחרי החודש שהיא לא היתה. אז היא הגיעה אליי פעמיים הביתה, עד שיכולתי להתנייד שוב אליה. ואם יש משהו שאני יודעת, לוגית, זה שדברים לא תמיד יכולים להיות כמו שהייתי רוצה... זה לוגית. בפועל אני לא ממש משלימה עם המציאות הזו. יותר טוב לא לרצות או להתנגד לכל דבר שיוצא "כמעט" או "דומה ל...". וזה לא סוד שבסוף המחיר נופל עליי, מן הסתם. אז אני מבינה את זה, אז מה?... זה לא משהו שאני מצליחה לשנות.

הי טימי, ברוכה הבאה... "להיות בבועה חסרת ענייני נפש" נשמע לי כמו סטרטאפ של הרדמה לשבועיים לאחר הניתוח, לא? קחי את הזמן, וצאי בקצב מתון, עם גיבוי מתאים, אולי לא יהיו מתקפות פתע? אני שמח שאת פה. אודי

19/04/2010 | 22:47 | מאת: שרית

סליחה שרק עכשיו מגיבה .. אני בכלל בתקופה נוראית עם עצמי אבל , עברתי רק להגיד ששמחה שאת אחרי הניתוח , מאחלת שתרגישי טוב , מקווה שהטיפול שלך יחזור "למקומו " ויחבק אותך כמו שצריך .. בינתים, שולחת חיבוק ממני .. אכתוב יותר כשאוכל. שרית

14/04/2010 | 23:22 | מאת: .במבי פצוע..

אודי, הכל שלכת.. שקיעה אדומה.. שמיכה שחורה מכסה אותי...

15/04/2010 | 07:43 | מאת: .במבי פצוע..

והבוקר שוב זריחה, והצפורים שרות, ואתמול, אתמול, והיום -היום.. אודי בוקר טוב לך, עלו מחשבות/רגשות/הרהורים - לגבי הנושא שהזמנת התייחסות, (בעץ שלך למטה ) אשמח לפידבק..

הי במבי, מעגל יפה ציירת... אפנה לעץ למטה לראות מה כתבת... אודי

14/04/2010 | 21:58 | מאת: שרית

דייי אודייי דייי.. לא מסוגלת , תקרא לזה חלשה.. אני לא מסוגלת . בא לי להקיא. את עצמי ממני . רע לי . דיייייייי.. לא יכולה .. פשוט דיייי אודייייי...

הי שרית יקרה, את נשמעת מוצפת מאוד, כמעט מבלי יכולת להכיל. בואי שבי מעט. החזירי את הנשימה. וספרי. אודי

14/04/2010 | 00:06 | מאת: עוד הולכת

שלום אודי ראשית, עוד לא הודיתי לך על התשובה הקודמת. אז תודה. שנית, פניתי לחפש באמת את עניין ההיפנוזה. אני מאוד מתלבטת, בעיקר כי אני חוששת שאני נקלעת שוב ל"לופ" של חיפוש פתרונות ותרופות וטיפולים, ואני מרגישה שאני שוב ב"תקופה" כזו של "חיפוש"... ואם כבר כתבתי את זה, אני אשאל שאלה נוספת: יש לי תחושה שאני די "עייפה" מכל העניין. עייפה נפשית, לא רק פיזית. ולכן זמן רב שלא הלכתי לטיפולים (רפואיים-פיזי' ובדיקות וכו'). ופתאום עכשיו, אני מרגישה פתאום שאני צריכה לבדוק עוד ועוד דברים. זה משהו שקורה לי לא לראשונה כבר.. אני חושבת שכמעט כל שנה יש ל י תקופה שבה אני לא עושה כלום טיפולי, ותקופה אחרת שאני עושה הכול מהכול. ואז אני מתעייפת מהכול הזה, ובמיוחד מגלה שהוא לא מועיל, ונחה, ושוב לא עושה כלום. האם יש לזה "שם"? האם זה הגיוני? יש דרך לאזן את זה? ושאלה שנייה, כמו שכבר שאלתי חלקית למעלה - האם יש היגיון ללכת למטפל לעניין ההיפנוזה, לצד המטפל (הפסיכולוג) הקבוע? או שהמטפל בהיפנוזה אמור להחליף אותו? ובכלל - האם הגיוני "לפצל" טיפול בין שני מטפלים? ככה שאחד מטפל בתחום X והאחר ב-Y? תודה רבה על תשומת הלב שוב אני

שלום עוד הולכת, באשר לשאלה הראשונה - כמובן שזה הגיוני. אם כי באופן תיאורטי את יכולה למצע (מלשון ממוצע) את שתי התקופות וכך להמשיך לאורך זמן. זה פחות מטלטל ויותר עקבי, על אותה אנרגיה. לגבי השאלה השנייה: יש הגיון גם כאן, אך יש לזה מחירים שחשוב לשקול בכובד ראש. עקרונית - פיצול טיפול אינו מומלץ. כאשר יש סיבה לעשות זאת - חשוב שיהיה: א. תיאום בין אנשי המקצוע (ישיבה משותפת אחת לפרק זמן למשל) ב. הגדרה מדוייקת של תחום עבודתו של כל אחד מהם. והערה אחרונה: היפנוזה תמיד הינה חלק מטיפול ולא טיפול בפני עצמו, כך שבמקרה שלך יש לשקול היטב האם (וכאן נשלב את שתי שאלותייך) זהו עוד שלב ב"מסע הקניות" או שזהו צורך ממשי שיכול לקדם אותך. אודי

13/04/2010 | 12:40 | מאת: רנה

אהלן, בת 20. רציתי לשאול כיצד ניתן להשתחרר מהתנהגויות ישנות או במילים יותר פשוטות- כאשר אני נמצאת ליד אנשים(בעיקר חברים) שמכירים אותי בצורה מסויימת(איך שהייתי לפני כמה שנים)- יש לי כמו "רגרסיה", ז"א אני חוזרת להתנהג בצורה שהם הכירו אותי(בצורה שאני ממש לא אוהבת..בעיקר מה שאני לא!), זה ממש קשה לי להשתחרר מזה וזה מאוד תוקע ומעצבן!!!. יש לך רעיון מה ניתן לעשות חוץ מהאפשרות הקלאסית של ללכת לטיפול?....לתשובתך אודה!

14/04/2010 | 19:39 | מאת: אפרת

אולי לפגוש אותם ביחד עם חברים חדשים, מהתקופה הנוכחית, בעיקר אנשים שאת מרגישה בנוח לידם ואשר מעניקים לך כוח ותחושת ערך עצמי גבוהה....לעשות כמה מפגשים כאלו עד שתרגישי שאת יכולה להרגיש בנוח עם העצמי החדש שלך לידם, ואז אולי זה ישתנה? ואולי לא... בהצלחה

שלום רנה, הציפיות של חברייך שמכירים אותך באופן מסויים - נוצרת דינמיקה שכמו מאלצת אותך לפעול בהתאם ל"מקום" ול"תפקיד" ששוריין לך. הטוב ביותר זה להבין את התפקיד שאת ממלאת שם, ומדוע. טיפול זו אפשרות אחת, וטובה, אולם את יכולה להקפיד על דיאלוג פנימי בו תנסי לזהות מהי הדמות שבמחזה החברתי (קרי - מה מצפים ממך) ומה את באמת, ולפעול בניגוד לציפיה ובהתאם למי שאת. נסי לשים לב גם לתחושות שזה מעורר בך. אולי תוכלי ללמוד מה מניע אותך שם (חרדה מדחייה? רצון "להיות בסדר" ולענות על הציפיות ממך? וכו'). אבל אלו דברים שקל לומר ולא כל כך פשוט ליישם... אם תתקשי - כדאי לך לשקול בכ"ז את האפשרות הקלאסית...(יכולות להיות גם כמה דרכים לא קלאסיות כלל!). אודי

12/04/2010 | 23:10 | מאת: מ.

אודי, באופן אישי אתה חושב שדיכאון זה בעיה בכח הרצון? תודה ולילה טוב

הי מיקה, איני בטוח שאני מבין את השאלה. מה פירוש דיכאון כבעיה בכוח הרצון? רצון, פעמים רבות, הוא מודע. איני בטוח שדיכאון "יושב" תמיד על מקום כל כך מודע. אולי "בעיה בכוח הצורך..." אודי

14/04/2010 | 21:24 | מאת: מ.

מצד אחד יש בי הרבה רגשות אשמה על מצב הרוח המלנכולי, החרדתי ועל ההתנהגות הילדותית והנזקקת..גם כל הזמן מביכה את עצמי לפני אנשים.. ומצד שני גם מרגישה "מואשמת" בכך ש"לא לוקחת את עצמי בידיים" ובכך שיש לי הבחירה אם להיות בדכאון או לא.. ושאם היה לי כוח רצון אז הייתי יוצאת מזה.. אתה יכול להסביר לי איך אפשר לצאת מהפלונטר הזה? מרגישה מחוסרת כוחות להתמודד עם כלום..

12/04/2010 | 16:58 | מאת: ממני

יש לי אימה לפני הטיפול. מה יקרה הפעם. אני הולך רק להגשים מטרה.לא כי מבפנים טוב לי שם. מפחד מהתגובות של המטפל, אני מאוד חושש לומר את מה שחש,באמת, בפנים.החשיפה העמוקה והאמיתית, נורא מאימת.ולא תתכן כלל בעיני ובליבי.אני מעביר את הזמן אצל המטפל בדבורים סתמיים, ואני מרגיש אכול, על הזמן שבוזבז. איך המצב יכול להסתדר? (כמובן לומר למטפל על זה, זה לא אפשרות)

שלום לך, אתה במלכוד. מחד - זה קשה ואכן מעורר חרדה - להפתח בפני מישהו אחר, ריגשית, באמת. מאידך - במו מילותיך שמטת את הפתרון ("כמובן לומר למטפל על זה, זה לא אפשרות"). לדעתי, הדרך היחידה להתמודד עם פחד, כל פחד, היא נכונות להתעמת אתו, ולו במחשבה. לכן, נסה שזו כן תהיה אפשרות. ומומלץ שאפשרות זו תנסה גם לממש ולהעלות את תחושותיך שבטאת כאן - בפגישה. אודי

14/04/2010 | 00:49 | מאת: ממני

אני כ"כ במקום אחר. רגשית. שאני לא מרגיש רצון להתעמת במחשבה עם הפחד.ואני אסביר איך הגעתי למצב כזה: כי כשכן העזתי ונפתחתי- חשתי לא טוב שם. המטפל בקושי הבין ועבר למצוא מה לא טוב בי.ומה אני לא בסדר. וזה אחרי האומץ שלי.קבלתי ממנו תגובת זר לא קרובה ומכאיבה.מידי.בלי פופרציה לסבל שהעזתי לחשוף לו.הרגשתי שהוא חוקר על החידקים, לא עלי כבן אדם. ובהתחלה כן אמרתי מה שמפריע לי בטיפול, באותו רגע הוא שינה. אבל ממש לא יותר.ואני כבר מאוכזב. לעזוב? או יש משו חדש שעוד אפשרי כאן?ואם כן- איך במצב שלי?

12/04/2010 | 16:36 | מאת: סקוביבון

שלום, אני מבקשת לשאול עבור חברה שנמצאת בחרדה מאד גדולה. החברה הזו גדלה בסביבה עברינית. בילדותה המשטרה היתה נכנסת ויוצאת מביתה דבר שגרם לה לטראומה נוראית. כעת משבגרה היא לא מצליחה להשתחרר מהטראומה. וכל פעם שבדוקים אותה במבדקי אמינות במקום עבודתה היא נכנסת ללחץ משתק ואינה מצליחה לעבור את המבחן. היא בטוחה שחושדים בה למרות שהיא נקיה לגמרי. איך היא יכולה להתשחרר מהחרדה? תודה

שלום, כדאי לחברתך לשקול פנייה לטיפול. ייתכן שחוויותיה כילדה מעוררות בה רגשות אשם לא מודעים, ואלו בתורם מעוררים חרדה. ייתכן שניתן לטפל בעניין בדרכים נוספות. לדעתי, טוב תעשה אם תפתח את הנושא, תאווררו לאור יום, ו"תנטרל" את חומר הנפץ שמופעל בכל בדיקת אמינות שהיא עוברת. אודי

12/04/2010 | 15:12 | מאת: דנה של

שלום, בתי בת 1.9 חודשים, עד גיל שנה נשארתי איתה בבית ובתשעה חודשים האחרונים אמי שמרה עליה. לפניי כחמישה ימים התחלנו הסתגלות לגן אבל נראה כי הדרך להסתגלות עוד ארוכה מאוד... ביום הראשון נשארתי כל היום (עד 12:00 ) ביחד איתה ולאחר מכן הלכנו יחד הביתה. ביום השני אמרתי לה שאני הולכת להביא משהו ואחזור עוד מעט נפרדנו יפה אך לאחר כמה דק' בודדות היא הבחינה בחסרוני ומיד נכנסה להיסטרייה של צרחות ורעידות בגוף מפחד ונאלצתי מיד לחזור. ביום השלישי הוחלט לא להיפרד ממנה בכלל כדי שתרכוש ביטחון אך באותו יום היא לא הסכימה לזוז ממני בכלל. אתמול אותו דבר, והיום היא התעוררה מוקדם (6:30) מחלום רע בבכי בהמשך הלכנו לגן והיא לא הסכימה להיפרד ממני לשנייה וכל הזמן ביקשה "הביתה" "הביתה". אחריי שעתיים שהיינו ביחד הוחלט לנסות פרידה של 10 דק' אך איך שהלכתי היא פרצה בבכי היסטרי נוסף ולא הסכימה להתמסר לאף אחת ולא עזרה אף הסחת דעת. יש לציין כי היא ילדה מאוד בוגרת (ע"פ דעת הסובבים) ומפותחת מבחינת אוצר מילים ושפה. היא מאוד קשורה אליי ותמיד מחפשת את נוכחותי.היא אינה ילדה שמתמסרת בקלות (אם בכלל) וזה אולי כי אין לנו משפחה גדולה והחשיפה ל"אנשים אחרים" היא מינימלית מאוד. אשמח לקבל עצה וחוות דעת כיצד במקרה כזה עליי לפעול בדרך שתקל על ההסתגלות

שלום דנה, סתם מסקרנות - זו ילדה ראשונה? נושא הנפרדות הוא קשה ומעורר חרדה רבה, אצל שתיכן. הייתי מציע לנסות הבאתה לגן על ידי אבא. לאבא יש בדרך כלל יכולת טבעית טובה יותר לעודד נפרדות. זאת בהנחה שהקשר שלה עם אביה הוא טוב ועם בטחון. הוא יוכל כך להוות "סוכן מעבר". ראשית - הפרידה ממך והמעבר אליו, ואז הפרידה ההדרגתית בגן. דבר נוסף - לא "לעבוד עליה" בהבטחות שוא. אם אומרים שהולכים לרגע - לחזור אחרי רגע (אחרת - יש בסיס לחרדה שלה...). בהצלחה, אודי