בעיות אכילה בסכיזופרניה

דיון מתוך פורום  פסיכיאטריה

25/06/2003 | 12:27 | מאת: רינת

שלום רב. אני חולה בסכיזופרניה ורציתי לדעת :האם בעיות אכילה (אנורקסיה) הם גם סימפטום של סכיזופרניה? לפני שחליתי בסכיזופרניה חליתי באנורקסיה וכשנתנו לי טיפול נוגד פסיכוזה כשהיה לי התקף פסיכוטי ראשון הכדורים הללו פתרו לי את בעיית האכילה, ובכלל שמתי לב כשאושפזתי בבי"ח שלהרבה חולי סכיזופרניה יש בעיות אכילה (הם מתעסקים כל הזמן כמעט ברצון לרזות, מדברים על זה הרבה, מתעסקים עם האוכל ועם הגוף שלהם יתר על המידה-ממש עם "ראש אנורקטי",ושמתי לב שכמו במצב שלי הרבה חולי סכיזופרניה מגיעים רזים מאוד לבי"ח עם שתי סימפטומים מרכזיים:חוסר רצון לאכול והרבה מחשבות שווא שאצל חלקם גם מלווים בשמיעת קולות. אני קראתי באתרים רבים על סכיזופרניה ולא ראיתי שכתוב שבעיות אכילה הן סימפטום של סכיזופרניה ,אני אישית מאמינה בעקבות נסיוני ובעקבות תצפית על חולים אחרים שסכיזופרניה נגרמת מחוסר איזון במערכת העצבים שנוצר במוח מחוסר באוכל (וקראתי שגם מחוסר שינה),אני מאמינה שבנאדם שלא אוכל הוא לא רק נעשה רעב אלא גם נעשה משוגע- חומרים בסיסיים שבמזון שחיוניים לקיום תהליכים במוח לא מסופקים וכך נוצר חוסר איזון במוח(אני לא מתכוונת למצבים שבהם המחלה עוברת בתורשה-ואז זה בגנים),כידוע חומצות אמינו שבחלבונים שבמזוננו אחראים על תפקוד הורמונים כמו דופמין,ומזונות אחרים על אצטלכולין וסרוטונין,כל אלה שאי תפקוד תקין שלהם יוצר פסיכוזה או מחלת נפש אחרת. מאידך ,לא כל אנורקטית חולה בסכיזופרניה אבל מנסיוני (וגם על חולים אחרים שלא היו אוכלים והיו חולים בסכיזופרניה) תרופות נוגדות פסיכוזה עוזרות מאוד לאכול ,והצורך לרזות באובססיביות נעלם ומוח נעשה "מסודר" מהבחינה הזו. אני כמעט בטוחה שכל סכיזופרניה מקורה באנורקסיה ,אבל מה שכן לא כל אנורקסיה תוביל לסכיזופרניה. מוזר לי שקראתי שלא יודעים עדיין ממה נגרמת סכיזופרניה כי לי זה כמעט מאוד ברור. עוד משהו תמוה- קראתי שמחפשים תרופה לאנורקסיה שתגרום לתאבון אבל חוסר תאבון הוא תוצאה של אנורקסיה ולא הגורם שלה ,אולי אני טועה ,אבל זה נראה לי קצת מגוחך לטפל בתוצאה ולא בגורם(הגורם הוא כמובן הפחד מהשמנה ,מה שגורם לעיסוק אובססיבי בהרזייה) . אשמח לקבל ממך תגובה על מכתבי ולדעת מה שבאמת נכון על המחלה כדי שאוכל להבין טוב יותר ממה סבלתי, ולמה קשורים בעיות האכילה - לאנורקסיה שהיתה בנוסף לסכיזופרניה ? או שבעיות אכילה הן סמפטום של סכיזופרניה? בתודה מראש, רינת.

25/06/2003 | 14:58 | מאת: סימון

25/06/2003 | 15:16 | מאת: karlos

שלום. לדעתי את טועה.גם אני חולה זכיזופרניה ושקלתי לפני שהתחלתי לקחת כדורים כ-82 והיום אני כבר שוקל 105 אבל המשקל 82 היה סביר ובהתאם לגובה שלי. אים נלך לפי מה שאת אומרת אז רוב חולי הזכיזופרניה צריכים להיות גם חולי אנורקסיה מה שלא נכון.

25/06/2003 | 16:37 | מאת: סימון

רינת שלום רב! קודם כל לעובדות. אני חולה סכיזופרניה ובחיים אבל ממש בחיים לא היו לי מחשבות אובססיביות לגבי כמויות האוכל שאני אוכל או שרזה מאוד זה דבר יפה ומושך וזה מה שיגרום לי אושר או קיי. עכשיו בקשר לתזות שלך בנוגע לשינה לא מספיקה שגורמת לסכיזופרניה או חוסר במזון שגם עלול לגרום לסכיזופרניה אני חושב שזה מנותק לחלוטין מהמציאות וצר לי לאכזב אותך. קחי לדוגמא את השואה והגבורה. אנשים לא אכלו שם כמו שצריך במשך שנים ואף אחד לא חלה שם בסכיזופרניה בגלל חוסר במזון, אמת אנשים שם חלו במחלות נפש קשות מאוד אבל זה בגלל המצב הפיזי והנפשי שהם היו שרויים בו(התעללות, עינויים, קור, חום, פחד מתמיד, וחוסר ודאות לגבי העתיד) וזה רק חלק מהרשימה. בקשר לשינה, אני בטוח שחוסר בשינה זה תוצאה של סכיזופרניה (נזק שכבר נגרם במוח) ולא גורם לסכיזופרניה ופה יש לי עוד דוגמא:יש הרבה יחידות קרביות בצה"ל שהאנשים בהם לא יושנים שינה מספקת במשך שבועות ולמרות זאת אף אחד מהם לא חולה בסכיזופרניה.(נכון הם מרגישים קצת מטושטשים אבל לא יותר מזה) תראי רינת, גם בלי להכיר אותך אישית אני מוכן להמר שהגורם הכי בולט (ותחשבי על זה טוב) שאיפיין את התקופה שקדמה לאישפוזך היה ניתוק מוחלט מהחברה ומהסביבה החיצונית( ללא חברים, ללא חברות, ואפילו הדרדרות קשרים בתוך המשפחה) ומיותר לציין ללא כל תעסוקה חברתית מסוימת כגון: עבודה, לימודים וכו" ותתקני אותי אם אני טועה. התפיסה שלך לגבי העולם החיצוני קודם לאישפוז היתה תפיסה מעוותת ולא ריאליסטית שנגרמה מניתוק הדרגתי מהעולם החיצוני, התכנסות פנימה לעצמך וחיפוש משמעויות חדשות(ולא נכונות) לחיים. זאת אומרת שסכיזופרניה היא בעצם קצר בין האדם החולה לבין סביבתו(זאת בכל אופן התוצאה הסופית שלה וגם חלק מהגורמים לה) אדם הוא יצור חברותי שרוצה חום ואהבה(כולם) ממשפחה או\ו מחברים או\ו מבת או בן זוג והוא זקוק לתקשורת חברותית מאחד או מכל הגורמים שציינתי כמו אויר לנשימה. ואם לא מיתקיימת התקשורת הבסיסית הזאת למשך תקופה ארוכה ב ע י ו ת מ ת ח י ל ו ת ,תחילה מינוריות(לדוגמא רק פסיכולוג, בלי תרופות. יש כאלו) ולאחר מכן בעיות אקוטיות לדוגמא:פסיכיאטריות. רינת תדעי לך (ואת זה גדולים ממני אמרו) החברה היא הראי של האדם לבחון את עצמו וניתוק מהחברה או קשיים בהסתגלות לחברה גורמים לבעיות רציניות מאוד. אל תביני אותי לא נכון כאילו בן אדם אמור להסתדר עם כ ל האנשים אבל רצוי מאוד שכל אחד יהיה לו משפחה פחות או יותר תומכת או חברים מספר או בן או בת זוג. רינת אנחנו סבלנו בשלב מסוים בחיינו מכשל חברתי חמור שגרם לנו להמצא במצב הנורא בו אנו נמצאים עכשיו ואולי רק נס יוכל להחזיר את הגלגל לאחור ביום מן הימים. עכשיו רינת בקשר לאנורקסיה ראשית כל אני אקדים ואומר שאני הטרוסקסואל(זאת אומרת שאני מאוד מאוד נמשך לבנות המין השני זאת אומרת לנשים) תדעי לך רינת שגברים לא אוהבים קיצוניות משני הצדדים ז"א לא נשים שמנות אבל בהחלט ממש בהחלט לא נשים שלדים שרואים להן את העצמות של הצלעות או שאין להן חזה או שאין להן ישבן. גברים אוהבים מאוד את מה שאלוהים נתן לאישה (חזה, ישבן ובשר מעל העצמות) תראי בעצמך הרבה נשים הולכות ומשתילות חזה ואם אפשר גם ישבן. אז שבחורה אנורקסית תשחית את מה שאלוהים נתן לה בכונה תחילה זה הפשע הכי גדול והטעות הפטאלית הכי גדולה לבחורה לעשות. אני אישית,ועוד הרבה גברים כמוני בעולם, סולד מהדוגמניות המודרניות בערוץ האופנה. הם לא מושכות אותי! הם רזות מידי. אין להן חזה, אין להן ישבן, יש להם רגליים וידיים רזות מידיי. הבעיה לא טמונה בגוף של בחורה צעירה(כל אחת במה שאלוהים נתן לה: אחת קצת יותר אחת קצת פחות) הבעיה בראש! לא הולך לבחורה עם גברים( מסיבות שלגמרי לא קשורות לגוף שלה) ובחורה מחליטה (בטעות נוראית) שהבעיה היא הגוף. אני שוב מוכן להמר רינת שהיו לך הזדמנויות עם גברים (כמו שלי היו עם נשים) שהיו מוכנים לקבל אותך בשלמות כמו שאת( ואם היית שמנה גם דיאטה צריך לדעת מתי להפסיק ולהבדיל בין ט ו ב ל ר ע בין מ כ ו ע ר ליפה.) אבל את לא ניצלת את ההזדמנויות האלו(כמו שאני לא ניצלתי הזדמנויות עם נשים שהיו לי) לכולם יש הזדמנויות טובות אבל רק מעט שבמעט מנצלים אותם באמת. תכתבי לי אם את רוצה ואם טעיתי לגביך ספציפית תתקני אותי האי-מייל [email protected]

26/06/2003 | 02:22 | מאת:

לרינת שלום, את צודקת בדברים רבים, ומיד אפרט, אולם הבעיה היא שסכיזופרניה זה דבר מורכב וישנם כנראה סיבות רבות וסוגים שונים ולכן אנחנו עדיין לא מצאנו את הסיבה היחידה והחשובה ביותר. ולשאלותיך, אנורקסיה בהחלט יכולה להיות סימפטום של סכיזופרניה או חלק מסכיזופרניה, כמובן שיקיים הסוג של אנורקסיה שמדברים עליה הרבה והיא אינה קשורה לסכיזופרניה. אבל גם בסכיזופרניה וגם באנרוקסיה ישנו עיוות בדימוי הפנימי של הגוף, אנשים רזים מאוד יגידו שהם שמנים או שהם צריכים לרדת עוד במשקל, ולכן יתכן שמדובר בדברים על גבול הפסיכוזה. אבל אם קיים התקף פסיכוטי ברור אז האבחנה תהיה לכיוון הסכיזופרניה ולא אנורקסיה רגילה. אנשים שמונעים מהם שינה או יותר נכון שנת חלום עלולים ללקות בפסיכוזה, למרות שזו פסיכוזה שונה ולאו דווקא סכיזופרניה. בנוסף, התרופות נגד פסיכוזה מהדור הישן וגם החדש גורמים לתאבון מוגבר ולעליה במשקל אצל רבים מהאנשים, וזו הסיבה לאכילה. מקווה שעניתי לשאלותיך, ואשמח להרחיב שיהיה רק טוב דר' גיורא הידש