תזונה לסוג 1 מול סוג 2

שבת שלום לכולם יש לי מחלוקת בנושא עם חבר שיש לו סוכרת סוג 1 והוא מזריק לעצמו אינסולין. הויכוח התמקד בשאלה האם בשל העובדה שהוא מאזן את עצמו בעזרת אינסולין לא חלות עליו כל הגבלות בתזונה. לטענתו, הרופא אמר לו כי הוא יכול לאכול מה שהוא רוצה וכמה שהוא רוצה. ההמנעות היחידה שלו היא ממוצרים המכילים סוכר כגון: ממתיקים רגילים, משקאות מתוקים ועוגות רגילות . לגבי שאר המזונות וזה כולל - לחם לבן, פיתות, אורז רגיל, עוגות דיאטטיות וכד' הוא אוכל כמויות אדירות של מזון בכל שעות היממה. ואילו אני, כסוג 2 עם רמות סוכר יחסית נמוכות (ממוצע של 140-150) ומטופלת עם כדור גלוקופאז' אחד ביום, מודדת כל כמות, מקפידה על מזונות המכילים סיבים תזונתיים, אוכלת רק לחם קל מלא במשורה, אורז מלא, קואקר. מקפידה על מרווחים בין הארוחות....בקיצור - אוכלת על פי הכללים. טענתי בפניו כי לפי הבנתי, כמויות האוכל הגדולות שהוא אוכל מאלצות אותו להזריק כמויות גדולות של אינסולין, ובעצם הוא צריך לשאוף להזריק לעצמו כמויות קטנות יותר של אינסולין. לטענתו לא ניגרם לגוף כל נזק שהוא, אפילו לא מצטבר, בהזרקת אינסולין בכמויות גבוהות לאורך שנים מאחר והוא ממלא את תפקידו של הלבלב, שאם היה מתפקד כראוי היה מפריש את הכמות הנדרשת של אינסולין לכל כמות מזון, ואין לכך כל השפעה על הגוף. לי זה נשמע לא הגיוני. אשמח לשמוע את הערותיכם/הארותיכם/תגובותיכם וכד'. פל

שלום פל, הדיעות חלוקות גם בין הרופאים כל רופא ומשנתו שלו,יש סברה שאנו נוהגים לאמץ אותה שאין לצרוך יותר מ 10% פחמימה שבאה מסוכר לבן=ממתקים וכל השטויות, מדוע? הרי אנו יודעים שהערך הגליקמי של הקמח הלבן ,התפו"א,והאורז גבוה משל הסוכר הלבן, יתכן ואני טועה מחוסר ידע אבל דבריו של ידידך נשמעים לי הגיוניים לגמרי, הרבה יותר מעניין יהיה לראות את ה HbA1c שלו, אם התוצאה תשביע רצון אני מאמין שהרבה אנשים יאמצו את הגישה הזו, באופן אישי אני גם כך מזריק כמעט 80 יח' ליום כי אני צורך כמויות גדולות של מזון,הבעיה היא שאינני מסוגל לעבור את ה 2 הזרקות ליום וזה יוצר לי בעיות לאחר מכן, בעזרת המשאבה אני חושב שאצליח גם לצרוך כמויות גדולות של אינסולין ומזון וגם להשאר מאוזן פחות או יותר, דבר זה נראה לי מאוד הגיוני ובאיזה שלב אני חושב שאנסה את הדרך הזאת,כל טוב ושבת שלום.

האמת פל, גם אני חש כך, כמו חברך. ודומני שסוכרתיים מסוג 1 יהיו שותפים לגישה זאת. זהו ויכוח עתיק יומין בקושיה השואלת את גורלו של מי שפר עליו יותר - סוג 1 או סוג 2. קשה לי להתוכח עם טיעוניו של חברך. לכאורה נראה שלסוכרתיים מסוג 1 יש כלים זמינים להגיב חיידית על אכילת פמימות. האינסולין הומני ומגיב מיידית כאילו וממלאים את תפקידו של הלבלב. כדי לחזק את תחושתי, נראה לי שמינון הסיבוכים גבוה יותר אצל סוכרתיים מסוג 2 . הם נדרשים למשמעת עצמית גבוהה יותר, כי תגובת הכדורים אינה מובינת באותו אופן כמו תגובת האינסולין. מאליו ברור שיש לתת הגבלות על כמות הפחמימות והאינסולין בהתאם, אבל בצחושה ראה לי שדרגות החופש של סוכרתיים תלויי אינסולין רב יותר מתלויי הכורים. וככל שהאיזון נשמר יותר - אני לא מוצא פסול או פגם בטיעוניו של חברך. מאיר

לפל בוקר טוב אני סוכרתית סוג 1 ואלה שמסביבי סוכרתיים 2 ולדעתי זו כמעט סוכרת אחרת ומכאן בא השוני לגבי התזונה , נכון ששני הסוגים צריכים לאכול נכון זאת אומרת תזונה נכונה של סוכרתיים ולהשתדל לאזן את עצמנו ככל האפשר אך גם נכון שהאינסולין בא לכפר על אכילה "מופרזת" ומשאבה בכלל מקילה על העניין. כך שאם חברך מאוזן -שייטב לו אם הוא אינו עולה במשקל מכמויות האינסולין אזי מה טוב. לי פשוט יש מלחמה נוקבת עם האיזון ובגלל זה אני משתדלת לללכת יותר אחרי הכללים. חלי

היי פל, חבריך צודק לגמרי. הרופא לא מבין באינדקס הגליקמי וכנראה לא מעניין אותו. שיהיה כך. אבל, רמת סוכר של 140-150 איננה נמוכה. רופאת המשפחה לי ממליצה לי להיות ברמה שאת מציינת ואני לא מסכים איתה. אצלי 150 יש שעה וחצי אחרי הארוחה - זה הכל. לגבי התזונה. אני אוכל הכל, בדיוק כמו חברך ואפילו עוגות. אני לא יודע מה זה דייאט ולא לייט. לא מעניין אותי. לגיב הכמויות. זה חשוב לי מאוד. לא אוכלים כמויות גדולות. אני ידוע איפה הגבול. אם לא שמעת את הגבול שלי הנה הוא שוב. כמות האינסולין פרופורציונאלית למשקל הגוף הרצוי. אם אני עובר את הכמות היומית, אני יודע שהגזמתי בתזונה. טייפ 1 יוכול להזריק ולצפות לתגובה תוך שעה, אבל להזריק יותר מהכמות היומית, משמעות הדבר - השמנה וודאית. שמירה על משקל הגוף היא מטרה הקשורה לכמות האינסולין היומית הנכונה לטייפ 2 לא ניתן להגיב מידית לרמת סוכר גבווה, משום שהוא סומך גם על הגוף שלו ולא רק על התקופות, כך שעליו להקפיד יותר על תזונה בעלת אינדקס גליקמי נמוך ופחות פחמימות. שבת שלום

לזר היקר, כמו שיש אנשים בעלי נטיה להשמנה שכל מה שהם יכניסו לקיבה תהיה לו השפעה על משקלם כך גם יש את הצד השני, אנשים מגזע רזה ביותר שכל מה שיאכלו לא יצליחו להעלות במשקל שזהו דרך אגב משאת נפשם. אין לי במשפחתי חולי סוכרת משני הטייפים כולל הסבים והסבתות מצד שני ההורים,ואני היחידי שחטף את זה. כל המשפחה שלי אנשים רזים ביותר מתחת למשקל רצוי והרופאים לא ממש מבינים מה אנו רוצים,הם טוענים שהמשקל של כולנו נהדר והלוואי שכולם יראו כך,אני לא מסכים עם זה וגם כמויות של אינסולין ומזון לא עוזרות לי לאורך שנים להעלות משקל. להערכתי אתה שייך לסוג האנשים עם הנטיה להשמנה לכן אתה גם כל כך מוטרד מהעליה במשקל, אני בטוח שסוכרתיים צעירים ורזים לא ממש מוטרדים מההשמנה וסביר שיסכימו עם דבריי,כל טוב ידידי.

לזר שבת שלום והרי זו השאלה. הוא לא מודד על פי מדד גליקמי וכד'. גם אין לו כמות אינסולין יומית. הוא מזריק לעצמו אינסולין לפי כמות האוכל שהוא אוכל, והוא אוכל כמויות אדירות של אוכל בכל שעות היממה. גם אתה אומר שהצלחת להוריד לעצמך את כמות האינסולין היומית. אז מה החשיבות ככ' בהורדה? אם אכן אין להזרקה השפעה מצטברת בגוף, אז מה החשיבות בצמצום הכמות? אז כמו שהוא טוען הוא אוכל מה שהוא רוצה ומזריק את הכמות הנדרשת להערכתו. (בהנחה שאין לו בעיה בהזרקה עצמה והוא לא נרתע ואולי זו גם פונקציה של כסף - שגם בזה אין לו בעיה). פל

אני מצטרף ללזר - אכן בסוכרת סוג 1 ועם משאבת אינסולין (מהיר כליספרו) ניתן לוותר על מאכלי הדייאט למיניהם ולצרוך גם סוכרים רגילים במידה. זה קשה הרבה יותר עם זריקות אינסולין עם אינסולין רקע ארוך טווח - כאן יש השפעה של האיסולין ארוך הטווח - התיזמון מסובך ביותר. במקרה של סוכרת סוג 2 ותנגודת לאינסולין האיזון קשה הרבה יותר. סוף סוף שאלה ונושא לעניין בפורום הזה... אבנר

תודה לכל משתתפי הדיון, האינפורמציה הרבה עזרה לנו. שבוע טוב לכולנו פל