ניתוח להוצאת בלוטות הלימפה

דיון מתוך פורום  סרטן השד

23/04/2006 | 23:35 | מאת: פלא

אשמח לקרוא את תגובתם של אנשי המקצוע כמו גם של אנשי הפורום לאחר ניתוח כריתה חלקית בשד ימין - גידול של 14 mm , הוצאו 5 בלוטות זקיף ובאחת מהן נמצאו ממצאים מקרוסקופיים של 0.4mm. לפי המלצת הכירורג - יש צורך להוציא את הבלוטות הסמוכות, עוד כ- 12 בלוטות, כדי לבדוק אם יש גם בהם ממצאים.לטענתו זו המלצה מקובלת בכל העולם לממצא שכזה. לדברי האונקולוגית - זו החלטה חפוזה. ממצאים מקרוסקופיים שכאלה אינם מחייבים כריתה מלאה של הבלוטות ( כך לטענתה נקראת כריתה של כ- 15 בלוטות) ובהחלט טיפול תרופתי הורמונלי יכול להתמודד עם הסיכוי הקטן ביותר שגם בבלוטות הבאות יש ממצאים מקרוסקופיים.לעומת כריתת בלוטות שתגרום להרעה באיכות החיים העתידיים שלי. כרגע בבדיקה שנעשתה - her2 +2 , ואני ממתינה לאישור בדיקתfish . ובהנחה שבדיקת הfish תהייה שלילית. אני כרגע בצומת קבלת החלטה ויש לי הרבה שאלות: - האם לנתח או לא - מה דעתכם? האם מדובר בהימור? -מה הסכוי שממצא של 0.4 mm ( שנמצא באחת מבלוטות הזקיף שלי) הצליח לשלוח עוד גרורה לבלוטה סמוכה? ואם כן באיזה גודל זה יכול להיות? -האם טיפול הורמונאלי ואולי כימותרפי יתמודד היטב עם הסיכוי שאולי עוד אחת מהבלוטות נגועה? האם טיפול שכזה אכן מתמודד היטב עם ממצאים מקרוסקופיים קטנים? -מה הסכוי שאולי ממצאים מקרוסקופיים כאלה הגיעו למקומות אחרים בגוף ואיך בודקים את זה? האם יש בדיקת דם שתיתן אנדיקציה לסרטן ? - ואם תתקבל תשובה חיובית בfish - איך זה אמור להשפיע על ההחלטה שלי. -לאחר תום הטיפול שעליו יוחלט - איך מחליטים שאני "נקייה" . תודה לכולם

24/04/2006 | 19:22 | מאת: מירי.ב.

הי פלא, נראה לי שהמקרה שלך הוא העתק מדוייק לשלי, שד ימין 1.4 מ"מ גידול, זקיף נקי + 4 בלוטות (כאשר באחת מהן גרורה מיקרוסקופית של 0.4 מ"מ) אך ה-her2 שלי שלילי כך שאני אמורה לקבל גם טיפול הורמונלי. צדק הכירורג שלך בהצעתו לחזור על ניתוח מורחב להוצאת בלוטות נוספות (כך עובד הפרוטוקול). צדקה גם האונקולוגית שזה לא מחייב ניתוח מורחב. הייתי בדיוק באותה צומת דרכים. שקלתי היטב את הנושא לחיוב ולשלילה והגעתי למסקנה שאני ל א!!! עוברת ניתוח מורחב - פחדתי מאוד מלימפדמה ביד ואת אף פעם לא יכולה לדעת באיזה צד של הסטטיסטיקה את נופלת. מה גם שאמרו לי שגרורות מיקרוסקופיות לא ממש מחשיבים כגרורות, עוד אמרו לי שניתוח נוסף לא הולך לחסוך לי כימו + הקרנות ומאחר ואני הולכת לקבל טיפול כימי+הקרנות מהחזקים שיש והוא יחסל כל תא מיקרוסקופי אם בכלל נשאר משהו בבלוטות או מסתובב עם מחזור הדם בגוף. אבל לא הסתפקתי בזה, אני ניג'סתי לרופאים שלי ושאלתי ומה קורה אם אני מוציאה עוד בלוטות וכולן נקיות, איך יודעים שדווקא בלוטה אחרת שלא הוצאה אין בה תאים? על זה יקירתי אף רופא בעולם לא יכול לענות! בדר"כ מוצאים 12-14 בלוטות (מתוך סביבות 60-70) אף כירורג בעולם לא מוציא את כולן או בודק את כולן - כך שהכל בערבון מוגבל. מה שכן מובטח שטיפול כימי אגרסיבי + הקרנות הם מאוד מאוד יעילים ומקטינים את הסיכויים כמעט לאפס שמשהו ישרוד. בסופו של דבר ויתרתי על הניתוח הנוסף, עברתי 8 טיפולי כימו ו- 30 הקרנות ל- 4 שדות בשד ובבית השחי והיום בדיוק עשיתי את ההקרנה ה-30 והאחרונה - סיימתי...........! אני חייבת לומר לך שאני מרגישה בריאה מאי פעם, אני לרגע לא חושבת שויתרתי על משהו בטיפול, גם אם הייתי עוברת ניתוח נוסף והיו מוציאים עוד 10 בלוטות ומתוכן נאמר 6 "מלוכלכות" ו- 4 נקיות, גם אז הניתוח לא היה נותן כלום כי הטיפול היה אותו טיפול, אף אחד לא היה מחזיר אותי שוב לחדר ניתוח להוציא עוד. בקיצור יקירתי החיים יפים רק אנו שחלינו צריכות לקחת פסק זמן של 6 חודשים, לקבל את הטיפול שצריך ולהתחיל החלמה.... ולפתוח פרק חדש בחיים. כמו שאמרתי אני בריאה מאי פעם, אני מרגישה שכוחותי שבים אלי, סיימתי היום את ההקרנה ה-30, ביום רביעי אני עוברת לדירה חדשה ופותחת ברגל ימין פרק חדש בחיים ואנסה למצות ממנו את המכסימום - כי... כבר הייתי בצד השני.... אני מקווה שעזרתי לך ולו במעט. אם תרצי להרחיב איתי את השיחה אשמח, תתקשרי ל- 054-4718049. המון בריאות וכח להמשך - את תעברי את זה ובגדול!!! שולחת לך חיבוק חם........ מירי.ב.

24/04/2006 | 19:49 | מאת: פלא

תודה רבה. ממש אותו מקרה ואותן התלבטויות. תודה תודה ששיתפת אותי בנסיונך תודה על שמסרת את מספר הטלפון שלך, אני ממש זקוקה לו את נהדרת

27/04/2006 | 10:36 | מאת: ד"ר משה זילברמן

שלום לך תודה עבור הצגת השאלות לפורום השאלות חשובות ועניניות מספר התשובות שתקבלי יהיה רב ומגוון האם לנתח את בית השחי כיש מיקרומטסטזה הוא נושא מורכב ולא פתור עדין במכון האונקולוגי האירופאי שבמילנו מסתיים מחקר של 5 שנים מחקר מספר 23-5 שבו באופו אקרא' חילקו את הנשים לשתי קבוצות האחת עברה ניתוח הוצאת בלוטות והשניה לא אני לא משוכנע שצריך לנקות את שאר הבלוטות במקרה שלך אך כדאי לשמוע את חוות דעתם של האונקולוגים שבינינו בקשר לשאלתך על פיזור באיברים אחרים ניתן לבצע אולטראסאונד כבד מיפוי עצמות וCT חזה בטן חסרים לי נתונים על רצפטורים לאסטרוגן ופרוגסטרון וכמובן HER 2 לגבי מה שצופן העתיד קשה לי לנבא שנמע רק בשורות טובות תודה שפנית אלינו בברכה דר זילברמן

מנהל פורום סרטן השד