מינונים וכדורי שינה-לדני היקר

דיון מתוך פורום  תרופות ורוקחות - תמיכה

17/05/2004 | 13:43 | מאת: מלי

שלום דני הנפלא, קודם כל רציתי להודות לך שוב על עזרתך ותשובותיך המפורטות,אפילו הרופאים לא טורחים ומשקעים כמוך ועל כך ישר כח. רציתי לשאול בקשר לאפקסור -היום אני נוטלת כ-7 שבועות 75 מג' פעמיים ביום ויתכן כי יעלו לי את המינון רציתי לשאול אם יש חפיסות של מינון גבוה יותר(לא XR )בכדי שלא אטרח לקחת 3 פעמים ביום - זה נורא מעיק. כמו כן יש את בעית השינה שרק החמירה וכנראה שהגוף התרגל לסטילנוקס (הרופא שלי אמר שהוא ממכר ושנוקטורנו לא ממכר. הייתכן?). ולא הצלחתי לישון טוב כבר יומיים. אתמול ניסיתי נוקטורנו 7.5 מג' ולא נרדמתי כלל. הרופא שלי אמר שאקח שני כדורים שינה .. האם זה בסדר? אולי כדאי לקחת כדור הרגעה+כדור שינה... אני ממש "גמורה" מעייפות ומיואשת בכלל. מתי השינה הטבעית תחזור אלי?כבר הפחידו אותי שאשאר עם כדורי שינה... ועוד משהו קטן האם האפקסור גורם לעצירות ולמתן שתן מרובה ? דני,תודה מראש על תשובותיך,בבקשה אל תפספס אף שאלה שלי... אני רוצה כבר להבריא מהדיכאון הזה-זה ממש לא אני..הלכה לי שמחת החיים.

19/05/2004 | 23:46 | מאת: מג"ר בבאי דני- רוקח*

בס"ד למלי שלום ! בתודה על הפירגון ...אפקסור בארץ קיים במינון של 75 ו150 מ"ג ( וגם תחת השם VENLA ונלה 37.5 ו75 מ"ג )ואפשר שהרופא שלך יעשה טיטרציה עד למינון שישיג את התוצאה הטיפולית כואריציה של כל הכדורים הנ"ל ( למשל 150+75=225 = שהם 75 כפול שלוש ). באופן כללי הסיפור של דכאון וחוסר שינה הוא במידה רבה הסיפור של הביצה והתרנגולת ( אחד גורם לשני ואני באופן אישי חושב שהדיכאון היא התרנגולת בסיפור הזה ). ועוד אומר לך שהסבלנות משתלמת הוא פתגם נכון פעמיים לבעיתך משום שגם זמן הפעילות האופטימלי לתרופה ולכיול שלך אצלך עלול לקחת זמן וגם הדיכאון היא מחלה עם "מגבלת זמן" ואיננה נשארת לנצח. חשוב שתקפדי למדוד לחץ דם ( ואפשר לבד) בזמן לקיחת התרופה מאחר והיא עלולה להעלות במעט את לחץ הדם דבר שיכול להפריע למהלך ההרדמות ( וכפועל יוצא אולי להרחיק אותה מזמן השינה ממש ). כדאי לבצע איזו פעילות גופנית במשך היום (זה גם מסיט מחשבות וגם מעייף ) ולא! לחטוף תנומה במשך היום ולהשאיר את זמן השינה ללילה. כדאי להוסיף טיפול של שיחות עם מטפל בנוסף על התרופות ורצוי שהטיפול יהיה משולב ולא תרופתי בלבד. יותר מזה קשה לי לייעץ לך ואני חושב שהצמדות לרופא המטפל שלך בסופו של דבר תשיג את התוצאה לגבי התרגלות או סבילות =tolerance והתמכרות אלו שני מושגים שונים שנוטים לבלבל אותם ( גם רופאים ורוקחים ).התרגלות הוא מצב פיזי שבו יש צורך גופני להעלות את המנה על מנת להשיג את אותו אפקט ( מיישן במקרה זה ). ואילו כשאומרים התמכרות לרוב מתכוונים לתלות שעיקרה במאפיינים נפשים ( ולא פיזית ) ובצורך בלתי נשלט להשתמש בתרופה. שתי התופעות אינן בהכרח קשורות והן קיימות בקבוצת תרופות השינה ממשפחת הבנזודיאזפינים ואלו הן חסרונותיהן הגדולים ולכן גם נוטים להמליץ עליהן לשימוש מוגבל ( עד~4 שבועות ). בקבוצה של הנוקטורנו שתי התופעות הללו אינן קיימות ובזה יתרונן. הינה לינק חם אש מהתנור ( 7 מאי 2004 !!! ) שמרבה לשבח את הזולפידם ( חבר הקבוצה )על שהוא אינו גורם תלות=טולרנס או אסקלציה ועם מיעוט תופעות לוואי . אם זה מנחם קראי שם על 70 מיליון אמרקאי הסובלים מנדודי שינה 50% מהם באופן כרוני... http://www.docguide.com/news/content.nsf/news/8525697700573E1885256E8D006C37F4?OpenDocument&id=0D48FCA787D52C5A85256DF0007A307D&c=&count=10 סטילנוקס (=זודורם=זולפידרם) ונוקטורנו (=אימובן=זופיקלון ) הם בני דודים כאמור מאותה משפחה ולכן הסבירות היא שיתנו אפקטים דומים. בעניין זה לכי לפי הנסיון האישי שלך ונסי מספר ימים. לאפקסור מוכרות תופעת לוואי אפשרית של שיבושים במע השתן,שתן מרובה polyuria= הפרעות במתן שתן מרובה ותכיפות וגם עצירות כאפשרות כזו . ולשאלה נוספת שלך מ19 מאי :- שתי התרופות לטיפול בדכאון ואינן ממכרות לחלוטין! טרזודון היא תוספת טובה של תרופה נגד דכאון הפועל במנגנון שונה ובעלת אפקט מיישן SEDATIVE והיא רעיון טוב. בונסרין הוא נוגד דכאון ממשפחת הTCA בעל השפעה מנמנמת DROWSINESS. לא הבנתי משאלתך אם זה נתון גם לשיקולך ואסור לנו להמליץ פה אבל לטרזודון יש תופעות לוואי פחותות (אנטימוסקריניות כמו בעיות עצירות ובמע השתן) מאשר לבונסרין ובנוסף הוא פחות קרדיוטוקסי ללב ואולי אפשר להוסיף אותו במינונים מוקטנים ( חצי כדור למשל כרעיון ) ע"מ להקטין תופעות לוואי. וכדי שהתשובה לא תהיה יבשה מידיי אומר לך שכבר כתבו במדרש היהודי ( דברים רבה ב כ"ב )... "ר יוחנן בשם רבי עקיבא : כל צרה שהיא של יחיד - צרה , וכל שאינה של יחיד אינה צרה " בעברית עממית זהו מקור הביטוי של "צרת רבים... חצי נחמה" ורוצה לומר שמי שנתון בבעיה הפוקדת את הרבים ואת יחד עם 35-70 מליון אמריקאים שנודדת שנתם....מחזיק מעמדביתר קלות ממי שסובל יחידי בצרתו. ( הדודבדן הנ"ל נלקח מציטוט של מנחם בקר בידיעות אחרונות ). בברכת בריאות שלמה מג"ר בבאי דני רוקח [email protected] נ.ב. הנ"ל אינפורמציה בלבד . אין בה משום המלצה רפואית לטיפול או המנעות ממנה . יש להיועץ הרופא. .

20/05/2004 | 17:01 | מאת: מלי

בס"ד כן ירבו אנשים כמוך..ושלא נדע מצרות :-) הדאגה שלך לרווחת הזולת פשוט מדהימה. קשה לי לשמור בפנים ולא להתפעל ולהחמיא כי אתה מרויח את זה ביושר. במיוחד הידע שלך שאפילו הרופא שלי לא מתמצא בתופעות הלוואי הנלוות לתרופות!!!. אשמח לעדכן אותך על החלמתי ואקווה שזה יהיה בהקדם. כיף לדעת שיש מישהו וירטואלי שכל כך אכפת לו וגם לחסוך מחיר ביקור בשביל לקבל תשובה פשוטה.