למעומלנת/צופה/אני

דיון מתוך פורום  תמיכה הדדית

21/08/2010 | 19:52 | מאת: נו באמת...

בשביל מה נכנסת לפורום? להרעיש לנו את השבת? יאללה יאללה קישטא! ימי הביניים עברו מזמן - האנושות עברה מחושך לאור - כדור הארץ הוא עגול! פולי הדודה של תום סוייר - אולי רוצה אני צובע גדר שלך לבן? למה לא אמרת קודם? היית חוסכת שנים של טיפול.

22/08/2010 | 14:44 | מאת: צל

תראי יקירתי , אני לא יכול שלא לקחת חלק מהדברים שהיא כתבה לגבי . יש סיכוי שחלקם נכונים חלקית . בסך הכל רואים ותופסים את המציאות בצורה שונה . בזמן שהיא רואה אותי צולב אנשים לשם השעשוע , אני רואה סובייקטים שצולבים עצמם הרבה לפני שאני נוגס בבגדם. זה הם שנותנים לי תמריץ שלילי ל"צלוב" אותם על הצלב של עצמם .?! אני כבר לא סגור אם התגובות שלי הם נשק המכוון לחלשים ונואשים או תרופה מרה . מה אני יכול לעשות ?! זה אני . די ג'י ? אפשר לקבל אפקט \מוזיקה דרמתית ? תודה. אני מוכן לקחת חלק מהדברים שהיא כתבה ולנסות ולצמצם את הפער בנינו . מוכן לסטות מהנתיב לטובת האנושות ולהפסיק להיות אני .... זה לא שאני באמת הולך להשתנות כמובן , פשוט ..... "אצלוב" אנשים בכנסייה אחרת . בתקווה שאנשים יאמצו אותי , מהיום ואילך אתנהג כמו גור כלבים אנרגטי שמסתובב בין הרגליים של כל האורחים , אני לא מבטיח הצלחה של 100 חוז . מדי פעם אנבח ואנשך פה ושם את האגודלים ברגליים אבל לא יותר מזה . "תנחני במעגלי צדק למען שמה " אני עוד עלול לחשוב שיש לי זכות בחירה ואני לא תוצאה בעולם דטרמיניסטי.

22/08/2010 | 18:15 | מאת: מעומלנת

היום שאחרי. לפני שאעזוב מכאן כי פורומים אינטרנטים לא מבריאים את הנשמה בכל אופן לא את שלי- ולפני שצל עכשיו בטח יגיד 'האם יש לך נשמה תוכיחי- אני אימפריציסט דברי קונקרטית'-אתחיל בהתנצלות משום שגם אני קצת נדהמתי להיכן מילותי מגיעות באוירת קרב שכזו. אז כן התנצלות אפילו הולכת יד ביד עם הדימוי המתחסד והמיושן שהדבקתם לי, זקנה באוהל הדוד תום וכו' וכו' וכ'ו ולא זוכרת עוד מה- אבל אני כן לוקחת אחריות על מילותי ובאמת לא התכוונתי לרדת עליך קליפה, וגם עליך צל- אלה רק למחות על הדרך בה מוצגים דברים. אני מתעקשת על דברים שחשובים לי ובייחוד כשהם נעשים בטיימינג די גרוע. וכשאני מרגישה שעוברים את הגבולות שלי או של אנשים אחרים אני נעשית תוקפנית. כל הדיון הזה הרי התחיל אחרי המקרה שהוצג בחדשות בו איזה פסיכופט רצח את ארבעת ילדיו ואח"כ התגובה הסקסיסטית הפורנוגרפית שלך צל אל איריס- עם הרגישות שלה לעניין בגלל הצביון ממנו היא באה. זה קרה כמה פעמים גם אחרי שהתריעה בפניך ובמקום להתנצל שטפת אותה בחזרה. בטח שזה הוציא מתוכי המון כעס. ובייחוד לאור העובדה עד כמה שהבנתי שהיא גולשת אתך כבר 8 שנים. הרגישות למצוקה שלך אליה היתה לי חסרה, אז הרגשתי צורך להתערב ולגלות שיש לך תגובות דומות לנשים. תראה, אין לי שום בעיה עם פורנוגרפיה אבל רק כשהיא נעשית בהסכמה, כי אם לא יש בזה היבט כוחני שמפריע לי. ואיריס הדגישה שזה מפריע לה ובכל זאת המשכת להשתמש בביטויים מהשדה הגניקולוגי. וכמובן שזה עורר בי כעס כי אני מכירה יותר מדי נשים שהוטרדו ממש מינית. מכירה ילדה שבאה ממשפחת מצוקה, עברה מה שעברה ואומצה מחדש ע"י משפחה חדשה. הילדה עברה הטרדה אינטרנטית ממושכת בחייה החדשים בלי אפילו לדעת שמה שקורה מעוות ולא תקין. במזל עלו על זה לפני שהיה אמור לפגוש אותה. אבל היא לא ממש חזרה לעצמה. אלה היו רק מילים אבל מוקדמות מדי בשבילה. אבל הטקסטים שקיבלה היו דומים במובן מסוים למה שאתה רשמת (כמובן בתמימות...) אבל לנמען ילד. בעיני אין שום הבדל בין הנמענים אם אין הסכמה. כי אם אין הסכמה זה בפרוש פלישה למרחב האישי, פלישה שהיא תוקפנית. עכשיו צל קח בחשבון שאשה אחת מתוך שלוש הוטרדה מינית לפחות פעם אחת בחייה (זו הסטטיסטיקה העגומה). אתה בטח יכול לנחש שיש לך סיכויים די טובים להתקל באותן נשים שפיתחו רגישות מיוחדת לחוויה- ואם לא הן- אז מכרות שלהן שעברו. דיברת על 'מציאות מדומה'- שלפי ההגדרה שלה אין לה הרבה תוקף במציאות ומי שצריך לקחת את האחריות זה בעצם היא 'הממציאה'. היו פה כמה התרשמויות נוספות של נשים- (לפחות שלי שאתה כבר יודע שאני לא איריס משום שאני מתקתקת בשבת). תדע לך שזה הרבה פעמים מה שקורה לנשים שהוטרדו מינית- ההרגשה של ההאשמה עצמית שאולי דימיתי את זה, לא הבנתי, זה היה חיזור וכו'. בד"כ נשים שעברו הטרדה מכל סוג שהוא יטו הרבה פעמים דווקא להתכחש לחוויה שלהן ולומר זה לא באמת קרה. יש איזה תהליך דיסוציטיבי של ניתוק. ברגע שאשה חשה מה שהיא חשה יש לזה הרבה תוקף במציאות מכורח ערנות ודריכות מוגברת (ואני לא מדברת על נסיונות לנקמה והשתלת עדויות כוזבות).רבל גם במקרה זה אין בריאה של מציאות אלא רגישות אובר למה שקרה שלא היה תקין מלכתחילה. ואתה יודע מה- אפילו אם זה סובייקטיבי זה בעל ערך קומוניקטיבי וראוי לשינוי. לכן, למה לך בעצם להסתבך? כי לך תדע. יש אחלה גברים בעולם ואחרים שפגעו וצריך לקחת את זה בחשבון כשפונים אל אשה. כי דימויים מיניים בוטים יכולים להיות מאוד פוגעניים ומשפילים- גם אם נראים לך מאוד יצירתיים וסוחפים. אל תזלזל בטראומות שאנשים עברו. כולנו באיזה מובן פוסטראומטים ולכן צריך להפעיל רגישות כי לך תדע. ןתאמין לי אני אחרונת המתחסדות- אבל אין לי שום בעיה אם הדימוי הזה מסדר לך בראש את מה שאני. אבל אם אתה בכל זאת רוצה צל שאלך בשקט אשמח אם תתנצל בפני איריס כי מה שרשמת לא ממש הרגיע. לא אותי על כל פנים, אולי את איריס כן, אבל אולי עדיף שתשאל אותה כי מי אני שאדבר בשמה. ולסיום אופטימי אומר כי כן- גם בעולם דטרמניסטי לדעתי יש לך כמה חלונות הזדמנויות של בחירה. אתה אולי לא המנכ"ל אבל גם סמנכ"ל הוא תפקיד מכובד למדי. שיהיה בשמחות.