בוקר...

דיון מתוך פורום  תמיכה הדדית

14/07/2004 | 01:55 | מאת:

ניר השאיר כאן אתמול הודעה שמופנית אליי. עניתי לו. ואז חשבתי, שיש מקום להעלות דברים מסויימים בפני כולם. ניר התרגז (?) בגלל הודעה מסויימת, שלדעתו נמחקה שלא בצדק. צודק או לא? עניין של תפיסה בלבד. אבל אני מקבלת את ה"נזיפה" שלו (למרות הכותרת הפרובוקטיבית). נשאלת השאלה - מה לגיטימי, מבחינתכם, שיהיה בפורום? מה להשאיר ומה לא? האם הודעות שנראות לגיטימיות עבור X אנשים, אבל מפריעות ל - Y אנשים צריכות להישאר? אכתוב כאן שוב - אנשים פנו אליי באופן אישי (מיילים) בקשר להודעות מסויימות. נכון, תשאלו "אז למה הם לא כתבו את הביקורת שלהם כאן?" שאלה טובה. ואני אשאל בחזרה - מתי נכתבה כאן ביקורת שגם התקבלה??? בצדק או שלא (שוב, עניין של תפיסה בלבד), כל ביקורת גוררת התגוננות קולקטיבית, במקום לפתוח פתח לדיון. למה כל-כך קשה לנהל כאן דיון על דברים שלא בהכרח נעים לקרוא? למה הכל צריך להיעשות בצורה עקומה (פרובוקציות, העלבויות וכו')? אז מה דעתכם? תספרו עד 10 לפני שאתם עונים. תחשבו קצת על הדברים. תענו אחרי שהתרגזתם (או לא)... אחרי הכל, אין בהודעה הזו אלא הזמנה לדיון בנושאים שקשורים לכל משתתפי הפורום - ותיקים, אורחים וזמניים. אם מישהו/י מרגיש/ה שיש משהו בהודעה הזו שמופנה אישית אליו/אליה, אז שיירד/תרד מזה. זו הודעה כללית שמופנית לכולכם. המשך יום רגוע לכולם.

14/07/2004 | 02:38 | מאת: הכחול העמוק

שרק אלו יהיו הצרות שלך בשעה כזאת... בכל זאת זה בסהכ אינטרנט ופורום של קישקושיידה וכו (...) ויש לך בטח דברים חשובים יותר בחיים . אז יאללה שיהיה לכם יום נעים צאו מהקופסא ומהמזגן ורדו לים . וניר -תזהר שלא יכנסו לך מים לעיניים...

14/07/2004 | 14:38 | מאת:

אני ינשופית. את הצרות של היום אני משאירה ליום, אבל הלילה - זה משהו אחר. בכל מקרה, אלו לא הצרות שלי, נכון? זה לא הפורום שלי, אלא של כולם ולכן ה"צרות" הן של כולם. ולכן, זה עניין שרלוונטי לכולם. המשך יום טוב.

14/07/2004 | 08:54 | מאת: 'אני דינה'

בתור משתתפת שהיגיעה לפני זמן קצר אני מרגישה שיש פה יותר מאבקי כוח מאשר תמיכה הדדית. אם יש הסכמה לגבי נושא מסוים הכל בסדר, אבל אם חס וחלילה יש חשיבה קצת אחרת או חילוקי דעות זה ניתקל בהתנגדות אנטגוניסטית. לאחרונה האנשים בפורום מזדהים כמישהו או משהו וכו כנראה שזה לא בכדי. אם צריך להסתתר מאחורי אנונימיות סימן שיש אי נוחות. למה בפורום תמיכה הדדית צריכה להיות אי נוחות? איפה התמיכה? אולי צריך לבדוק מחדש מה מטרת הפורום? שיהיה לכולם יום של אור ואהבה דינה

14/07/2004 | 10:38 | מאת: מיכל

לצערי יש אנשים שמוצאים את הפורום כמקום פורקן לתסכוליהם ונהנים מה"כוח" שמאחורי המקלדת, כוח האנונימיות, כדי לסכסך ולזרוע רוע בין הכותבים בפורום. השאלה איזה תכנים למחוק ואילו לא? מה את אומרת דינה?

14/07/2004 | 10:46 | מאת: מיכל

לדעתי, הודעות שצריך למחוק הן הודעות שיש בהן מסר אישי וברור נגד הכותבים בפורום. אפשר לחלוק על דעות, אפשר לפתוח דיון ולהתווכח אבל להעלבות ופגיעות מכוונות, בעיקר כשהן חסרות בסיס אין שום זכות קיום בפורום. ברגע שהודעות מהסוג הזה לא יהיו כאן גם הודעות התגובה אליהן לא יכתבו בכלל. בואו לא נשכח את מטרת הפורום - תמיכה הדדית ולא הצלפה הדדית - ונשמור על ראש פתוח גם לדעות מנוגדות משלנו.

14/07/2004 | 14:45 | מאת:

את צודקת. אבל מה אם הודעה מסויימת, שאין בה כוונות לפגוע כן פוגעת במישהו? קשה ואפילו בלתי אפשרי להיכנס לראש של כולם. זו לא נראית לי המטרה, ובכל אופן - לא המטרה שלי. אנחנו צריכים, בתור התחלה, לא לתדלק את המטרידים והמתחזים למיניהם. מישהו השאיר הודעה לא עניינית (מבחינת תוכן פוגע) - אז אין שום חובה לענות לו. נדמה לכם שפספסתי הודעה כזו - תעדכנו אותי (כמו שחלקכם אכן עושים, וזו הזדמנות להודות לכל מי שמעדכן אותי). לפעמים נדמה, שבאמת יש עניין של "המילה האחרונה": X כתב ככה? יופי! נראה לו מה זה! בינינו - בשביל מה זה טוב? אני מצטרפת אלייך למשפט האחרון, ומקווה שכל היתר יצטרפו אף הם.

14/07/2004 | 13:23 | מאת: מישהו

היי אני חושב שצריך למחוק כל מה שפוגע במישהו,גם ככה הפורום הוא כמו איזה מבצר, אז למה להקשות עוד?! ובקשר לביקורת:לפעמים אנשים לא רוצים לכתוב פה ביקורת(בלי להעליב,ביקורת עיניינית) בגלל שיש סיכוי סביר שהוא ישר יחטוף כמעט מכל עבר. אני סופר עד 15 לפני שאני עונה על דברים שמרגיזים אותי למרות שלפעמים זה קשה ובא לי להתפוצץ.

14/07/2004 | 14:51 | מאת:

ראשית כל, נכון - אין כאן מקום להודעות שמטרתן לפגוע, לסכסך או להסית. אנחנו צריכים להתעלם מבעלי הכוונות השליליות, ותמיד יהיו כאלה. כמו שכתבתי בתשובה למיכל - אם נדמה לך (או לכל אחד אחר) שיש בפורום הודעה בעייתית, תודיע לי, אפילו במייל. לזה בדיוק התכוונתי; לחשש של אנשים לכתוב כאן ביקורת כלשהי. למיטב ידיעתי, ביקורת עניינית שאינה מנוסחת בצורה פוגעת ו/או מסיתה עדיין לא הרגה אף-אחד. תמיד אפשר לקרוא את הביקורת ולהגיד לעצמך: "וואלה! שטויות!" אבל לא צריך לכתוב את זה בפורום ולא חייבים להגיב. אני מאמינה לך :-) כשכועסים, אז מגיבים ישר ומהבטן. אבל צריך לזכור, שהכבוד העצמי של אף-אחד לא עומד כאן על הפרק. לרוב האנשים (מלבד מטרידים) אין עניין לשחק משחקים של כבוד. אני מניחה שאפשר להמציא פורום שייקרא "כבוד עצמי", אבל לדעתי זה לא הפורום הזה. ושוב, מותר לחלוק עליי ולומר שאני טועה. שרדתי (ועדיין שורדת) דברים קצת יותר קשים מזה.