שלומי, קבל עוד מגילה... :)
דיון מתוך פורום תמיכה הדדית
אה?? איזו הודעה מדוגמת רשמתי לך!!! איזו השקעה!!! שלא תגיד שלא טרחתי. וגם הכל היה בעצמי, לבדי! אוי, אני כל-כך מוכשרת, פשוט להתעלף ממני... :) לגבי המשרדון- אין מקום ואין צורך!! כבר 45 שנה המקום מתפקד בלי, והכל מתנהל מצויין (טפו טפו טפו). מבחינה כמותית, במפעל יש את אבא שלי, אותי, את אחותי, ולפעמים אחי ואמא שלי, ועוד פועל אחד שלא קשור אלינו משפחתית. סה"כ 4 קבועים + 2 במקרים דחופים = 6. אני עובדת 8 שעות ביום + שעה הפסקת אוכל אצל אמא (הבית של ההורים שלי בנוי מעל המפעל) + עשרים דקות הפסקת קפה בעשר בבוקר = 9.5 שעות פלוס מינוס. בעלי, ששמו בישראל הוא שגיא, עובד אצל אבא שלו (...) במפעל לקונסטרוקציות ברזל. שם דווקא יש משרד ואפילו פקידה ומחשבים... גם הוא "כולבויניק", כלומר עושה כל מה שצריך, בין אם זה לעבוד על מכונות ובין אם זה לעשות נסיעות או פגישות עסקים. וסתם לידע כללי, שגיא כרגע גם סטודנט לכלכלה ומנהל עסקים במכללת רעננה. (מי גאון שלי, מי??!!) שגיא חצי תימני (אבא שלו) וחצי פולני (מן הסתם- אמא שלו). אבא שלי חצי פולני וחצי רוסי ואמא שלי אמנם דור שביעי בארץ (!!!) אבל היא ממוצא פולני (טוענים שיש גם משהו רומני, אבל אני בוחרת להתעלם מההשמצה הזו...) שאלת אם אני חושבת שיש הבדל עקרוני בין אתאיסט לחילוני, אז כן, יש, ובגדול אפילו!! ההבדל הוא בדיוק המשפט שציטטת לי. כשכתבת "אין אתאיסט בשוחות שועל" היית אמור לכתוב "אין חילוני בשוחות שועל". מי שמתחיל להאמין בכל מה שזז ברגעי מצוקה הוא החילוני, שמאמין כשנוח לו, אבל מתעלם מהאל כשזה מפריע לו להנות. "האתאיסט האמיתי" הוא זה שלא מאמין בקיום אלוהות כלשהי, וזהו. לא מצוקה ולא משבר ולא אסון וגם לא בשמחות. אין וזהו. ואני כזאת. תאמין לי שכבר עברתי משברים ואסונות וכד', ולשנייה לא חשבתי שאם אני אתפלל או אקרא פרקי תהילים, אז הכל יהיה טוב יותר. אמא שלי כן כזאת. היא מדליקה נרות כשקורה משהו, והיא צמה ביום כיפור. זו דוגמה קלאסית לחילונית. אותי לא תמצא אף פעם עושה דבר כזה, כי זה סוג של צביעות (ותסלח לי אמא שלי, אבל היא יודעת שזה מה שאני חושבת...). אין חצי אמונה. או שאתה מאמין או שלא, ואם אתה מאמין וחושב שאם תסע בשבת או לא תצום ביום כיפור אז האל "יעצום עיניים" ויסלח לך, אז אתה לא מאמין באמת. וגם חמותי כזאת... היא לא צמה ביום כיפור, היא לא מפרידה בשר וחלב אבל היא לא תיגע בבשר לבן והיא כן מדליקה נרות. למה???!! מה קרה??!!! למה זה כן וזה לא???? "ככה היא מרגישה"... וזה מה שהורס אותי!! אם את כבר מאמינה, אז מי את שתחליטי איזו מצווה יותר חשובה בעיני האל??? מקווה שהבהרתי את דעתי בנושא. דרך אגב, כשהייתי סטודנטית ב"בר-אילן", השתתפתי בתוכנית שנקראת "הידברות". זו תוכנית מיוחדת שנועדה להפגיש בין דתיים לחילוניים. כולם יושבים בקבוצה ומדסקסים על נושאים ברומו של עולם, וגם בנושאים נמוכים יותר... היינו בסביבות 20 חבר'ה, שמתוכם חצי היו חילוניים וחצי דתיים מסורתיים, והייתי אני האתאיסטית ועוד בחורה אחת חרדית למהדרין מבני ברק. מי שראה אותנו, היה בטוח שהוא נמצא בסרט... בכל דיון שהוא, אני הייתי הסניגורית שלה והיא הייתה הסניגורית שלי!!! ולמה הגענו למצב כזה? כי גם החילוניים וגם הדתיים המסורתיים לא ידעו איך "לאכול" אותנו. אותה תקפו על קיצוניות לצד אחד ואותי על קיצוניות לצד השני. ורק שתינו, ששלמות במאה אחוז עם מה שאנחנו, הצלחנו להתחבר הכי טוב אחת לשנייה מכל אחד אחר. הרגיז אותי שהחילונים ניסו להציג אותה כנטולת רגש ומחשבה, כלומר כאחת שדוגלת ב"הרב אמר" ולא חושבת מעבר לזה. גם הציגו אותה כאילו היא נשואה מתוך כורח, כאילו אין רגשות בחיי הנישואין שלה... כמעט פקעו לי הוורידים במצח מרוב כעס על הטימטום!!! ואילו הדתיים הציגו אותי כבחורה חסרת מוסר וערכים... למה? כי "אין לי אלוהים"... א - ב - ל ! ! ! לזכותנו יאמר, שלקראת סוף הקורס הצלחנו לשנות ובגדול (!!!) את הדעות ואף זכינו לאות הצטיינות מהמנחה :) אתה רואה, גם ההודעה הזו מושקעת!! וארוכה. ואני מקווה שגם מעניינת... וחסר לך שלא תגיב עליה, אחרי הזמן שהוקדש להקלדתה!!! :) שיהיה לך יום נפלא, מאיה
מת על מגילות. כל עוד שאני לא צריך להשיב במגילות. תשע וחצי שעות עבודה ביום ? זה המון ! יש כל כך הרבה עבודה ? אז למה אומרים שיש מיתון ? ואיפה נפגשתם את ושגיא ? מה מצא חן בעינייך בו ? מי התחיל עם מי ? כמה זמן יצאתם ? גרתם יחד ? ואיך עכשו חיי הנישואין ? לא רבים ? ושגיא מרוצה מזה שאת עובדת אצל אבא ? הוא לא רוצה להצטרף ? את מאד מאד צודקת בעיקרון. אם מאמינים אז עד הסוף , ואם לא מאמינים, אז למה לצום בכיפור ? אבל, תמיד יש את האבל, יש משהו שנקרא מסורת. שורשים, רגש. לא הכל עובד עם ההגיון הקר. קפישטי ? יש הרבה דברים בדת, שקשה למלא אותם בקפדנות ביום יום. המון דינים ומגבלות. אז אנשים עושים קיצורי דרך, ואני מבין אותם מאד. תדעי לך, שגם דתיים חרדיים, עושים להם קיצורי דרך משלהם. קשה לשמור על כל קוצו של קוצו. וצריך להבין שאנחנו בסך הכל אנשים אנושיים, עם מגבלות ויצרים וחולות ותאוות ורצונות ונפילות. אי אפשר לדרוש מאדם שיהיה מושלם כי הוא לא. אז יכול אדם להאמין בגדול שיש כח עליון. ושיש חגים יהודיים שכדאי להתייחס אליהם ולחגוג אותם ברמה כזו או אחרת, וזו לא סתירה לכך שלא מלאים את כל מצוות הדת. כי זה קשה. מה רע בהסר הזה ? ולגבייך ושאר האתאיסטים למיניהם, שלא תדעי מצרות חלילה, ולא משום צער, אבל ותמיד יש את האבל, חלילה בעת צרה רצינית, את תדברי אחרת. אל תהיי גיבורה גדולה כל כך. איך את מסבירה את העובדה שהעם היהודי הנרדף, עדיין חי וקיים, ואילו עמים אחרים גדולים , מעצמות על , כמו אשור וארם ובבל וכשדים והרומאים, כולם נכחדו מן העולם ? יש לך הסבר לזה ? תזהרי, בסוף אני אשכנע אותך להאמין ! את לא מפחדת ? יום נפלא גם לך, את עובדת עם כפפות ? שלא ישפך לך דבק על הידיים. אתם צריכים עובד נוסף למפעל ? כמה אני ארוויח לשעה אם תקבלו אותי ? אני חזק בלשפוך דבק ! ילה, מה עם לפ טופ ? לא בא בחשבון ? הנה אלי, נכנס לכאן מהעבודה במפעל. ביי חג שמח שנה טובה איך העבודה על התינוק/ת החדש/ה ? עבודה קשה ? מה את רוצה ? בן או בת ? ומה בעלך רוצה ?
מה למדת בבר אילן?
סה טו ?