ברית מילה

דיון מתוך פורום  רפואת ילדים

08/06/2005 | 15:08 | מאת: מוריה

לדעתי כל בן אדם צריך לעשות לבנו ברית מילה. אף על פי כן שהוא יהודי וגם במחינה בריאותית: בתנך, שה' כורת ברית עם אברהם, מי שלא יוצא את העורלה מן איבר מינו הוא לא כרת ברית עם ה' הוא לא חיב דבר לה' וה' לא חיב דבר לו. לכן, מבחינה דתית! חייב על כל אדם לעשות ברית מילה! וגם, הרבה רופאים בדקות את המצב הבריאותי ללא עורלה ועם עורלה, והוכיחו-שהעורלה גורמת למשיכת חיידקים וכד'.. כשקראתי את הכתבה שהכנתם על האיש הזה שלא מוכן שבנו יסבול או חלק מגופו של בנו ילקח, ממש לא נכון! בנו יסבול וישכח מן הסבל כמה ימים אחרי זה. אבל בהמשך זה הסבל האמיתי. תחשוב רגע, הוא חי בארץ ישראל, ילך לבית ספר שלומדים בו ילדים שכבר עברו את הברית מילה והילד שלך...יסבול מלעג מהכיתה שהוא גוי או משהו כזה. תעצור את כל החירפון הזה. גש ותעשה לו ברית כמו כל יהודי בעולם! אני לא יכריח אותך, אבל אני אומרת לך אני לא ירצה שהבנים שלי יעברו סבל בבית סיפרם או במהלך חייהם.. למרות שכל 5 בניי עברו את התהליך הזה. אבל אנחנו משפחה חרדית. אצלנו זה ידוע ללא כל ספק שבן נימול עושה ברית מילה. אך, אתה אני לא יודעת אם הינך יהודי או נוצרי. "איש איש באמונתו יחיה". אבל אם אתה איש יהודי לדעתי, הינך או ילדך צריך לכרות ברית עם אלוהים שהביא אותו לעולם! ברית עם בורא עולם! שבזכותו בנך קיים! אבל אני רק מייעצת לך. תחשוב על הדברים שאמרתי.

08/06/2005 | 15:13 | מאת: אדם אדברו

צודקת...... הדברים שנאמרו עכשיו נכונים! אני מסכים איתך מכל הסיבות הקיימות שציינת. לדעתי גם האיש שלא רוצה שבנו יעשה ברית חייב לעשות לא ברית מלה אבל אני מייעץ.....! לא מכתיב..

08/06/2005 | 15:26 | מאת: איש

חשב טוב טוב, והוא גם מעיד על עצמו שהתלבט וחשב והיסס הוא פשוט פורש בפנינו את ההתלבטויות וההחלטות שלו!

08/06/2005 | 15:42 | מאת: דניאלה

לדעתי, על אף שללא ספק ישנה בהסרת הערלה תועלת רפואית מוכחת (במחקרים רבים) ברור כי אין הצדקה מבחינה רפואית גרידא לערוך ברית מילה אך ללא ספק כל אשר לב יהודי פועם בקרבו לא ימנע מבנו את מצוות ברית המילה ובכך יוציאו ח"ו מקדושת יהדותו ולעצם הכתבה המצערת על שני התינוקות: בבקשה מכם, אל תיכנסו להיסטרייה וקחו את הדברים בפרופורציה !!! לדעתי מניסיוני וניסיון חברותי וע"פ אנשי המקצוע הדבר נגרם עקב נסיונם של מוהלים - רופאים שלא יודעים להתמודד עם החבישה ולהניחה בצורה הראוייה ללא לחץ וע"כ מנסים להיפטר מהתחבושת המסורתית ונסים להשתמש בטכניקות אחרות חלופיות כמו תחבושת זמנית נמסה ועוד שלא תמיד יעילה דיה. והנה חלק מכתבה שהבאתי לכם כאן מאתר המוהל הרב יחזקאל - קיין: סוף דבר! ראוי לזכור כי ברית המילה הינו האקט הכירורגי (הדימוי הוא אך ורק לשם השוואה לפעולות כירורגיות אחרות, ולהמחשה, ולא לקביעת שם שאינו הולם את מצוות הברית) הנפוץ ביותר בעולם כיום, שלא לדבר על מספר המילות הרבות שנעשו לאורך כל שנות היסטוריית העם היהודי. ואעפ"כ מחקרים מוכיחים כיום, כי אחוזי הסיבוכים בבריתות הינם ממש אפסיים, הגם שהפעולה נעשית בתינוק רך בן ימים ספורים, שאף מערכת החיסון שלו אינה מפותחת דייה. לעומת זאת, אחוזי הסיבוכים בפעולות כירורגיות אחרות, הנעשות בגילאים מאוחרים יותר, ע"י רופאים בעלי שם, בתנאים הסטריליים ביותר של חדר הניתוח, הינם גבוהים בהרבה. זה לא נדיר לשמוע על ניתוח שלא הצליח, ובמקרה הטוב טעון פעולה נוספת לתיקון, או על זיהום שהתפתח במקום וכדומה ולכתבה במלואה: http://www.hamohel-yechezkel.ybay.co.il/

08/06/2005 | 15:51 | מאת: היי

די למכבסת המילים. וזה ניתוח, וככל ניתוח, יש לו סיכונים, די לטמון את הראש בחול. כל הכבוד לאבא של טל, אשר מעיז לומר מה שאחרים לא חושבים.

08/06/2005 | 17:32 | מאת: בו אדם התעורר!!!!!

בס'ד אנו העם היהודי, ברית המילה זה מה שאפיין אותנו (חיצונית) ומבדיל אותנו משאר הגויים. דבר זה לא קשור לחילוניות או דתיות, אלא זהו דבר שכל יהודי צריך לדעת: להיבדל מן הגוייים. הם ( הגויים) לא חמלו עלינו בשנות ההסטוריה והם גרמו לשואה האיומה. דווקא בגלל זה אנו צריכים להישאר עם מלוכד - העם היהודי שבמשך 5765 שנים עינו אותנו. לכן עלינו עכשיו לעשות ברית מילה להמשיך את המסורת ולהיות העם שלנו במדינתנו - העם היהודי.

08/06/2005 | 16:38 | מאת: מאיר

בע''ה היגעתי לאתר זה משום שקראתי על האב שלא רוצה למול את בנו משום שהוא חושש לצער או להכאיב לו...יחד עים זה הביא כתבה שאורכה כאורך הגלות.ואני חייב לומר כי נימוקיו-פסה- לא אומר כלום .אך משאיר רושם שכל עיניינו .לחזק את עצמו.כי הוא עצמו לא שלם לחלוטין עים החלטתו. כך או כך .אתה עושה טעות מרה ומרורה .אני כותב לאב.-לא יודע מה יהיה סיבלו של בנך.אך לעומת סיבלך אתה .סיבלו של בנך יהיה כאין וכאפס .ועוד .שיהיה לך ברור שבמעשיך זה אתה מוציא את בנך מכלל ישראל.וכמובן גם את עצמך.חשוב היטב ליפני שתחליט סופית! אתה עושה רושם של אדם אינטליגנט חשוב ותעמיק קצת במחשבותיך .עם ישראל לדורותיו מפגר? לדעתיך.? מה לדעתיך גרם לעם בגלות.רדוף עד כלות.. שנואים .עוני מחריד.מגורשים ממקום למקום מדוכאים עד עפר. ועים זאת.דבקים בתורתם בעוז. עליך הורגנו כל היום .הם צועקים באהבה.לומדים כל היום בניגון.-ואחרי כן קמים ומזמרים תהילים ורוקדים במעגל. מה לדעתיך יכול לגרום למצב כזה להיתהוות.שיגעון או טיפשות .עם מפגר הוא זה . מישהו אמר תעשו כך וכך-והם כמובן עושים זאת.לא ייאמן-מה אומר לך .אתה נוקט צעד קיצוני.עצתי לך .חשוב ותן לליבך להרגיש -אל תרשה לאף אחד להכתיב לךאת דרכיך בעניין זה אפילו לא לאישתך.מאחל לך כל טוב.

08/06/2005 | 16:39 | מאת: מאיר

בע''ה היגעתי לאתר זה משום שקראתי על האב שלא רוצה למול את בנו משום שהוא חושש לצער או להכאיב לו...יחד עים זה הביא כתבה שאורכה כאורך הגלות.ואני חייב לומר כי נימוקיו-פסה- לא אומר כלום .אך משאיר רושם שכל עיניינו .לחזק את עצמו.כי הוא עצמו לא שלם לחלוטין עים החלטתו. כך או כך .אתה עושה טעות מרה ומרורה .אני כותב לאב.-לא יודע מה יהיה סיבלו של בנך.אך לעומת סיבלך אתה .סיבלו של בנך יהיה כאין וכאפס .ועוד .שיהיה לך ברור שבמעשיך זה אתה מוציא את בנך מכלל ישראל.וכמובן גם את עצמך.חשוב היטב ליפני שתחליט סופית! אתה עושה רושם של אדם אינטליגנט חשוב ותעמיק קצת במחשבותיך .עם ישראל לדורותיו מפגר? לדעתיך.? מה לדעתיך גרם לעם בגלות.רדוף עד כלות.. שנואים .עוני מחריד.מגורשים ממקום למקום מדוכאים עד עפר. ועים זאת.דבקים בתורתם בעוז. עליך הורגנו כל היום .הם צועקים באהבה.לומדים כל היום בניגון.-ואחרי כן קמים ומזמרים תהילים ורוקדים במעגל. מה לדעתיך יכול לגרום למצב כזה להיתהוות.שיגעון או טיפשות .עם מפגר הוא זה . מישהו אמר תעשו כך וכך-והם כמובן עושים זאת.לא ייאמן-מה אומר לך .אתה נוקט צעד קיצוני.עצתי לך .חשוב ותן לליבך להרגיש -אל תרשה לאף אחד להכתיב לךאת דרכיך בעניין זה אפילו לא לאישתך.מאחל לך כל טוב.

08/06/2005 | 16:40 | מאת: מאיר

בע''ה היגעתי לאתר זה משום שקראתי על האב שלא רוצה למול את בנו משום שהוא חושש לצער או להכאיב לו...יחד עים זה הביא כתבה שאורכה כאורך הגלות.ואני חייב לומר כי נימוקיו-פסה- לא אומר כלום .אך משאיר רושם שכל עיניינו .לחזק את עצמו.כי הוא עצמו לא שלם לחלוטין עים החלטתו. כך או כך .אתה עושה טעות מרה ומרורה .אני כותב לאב.-לא יודע מה יהיה סיבלו של בנך.אך לעומת סיבלך אתה .סיבלו של בנך יהיה כאין וכאפס .ועוד .שיהיה לך ברור שבמעשיך זה אתה מוציא את בנך מכלל ישראל.וכמובן גם את עצמך.חשוב היטב ליפני שתחליט סופית! אתה עושה רושם של אדם אינטליגנט חשוב ותעמיק קצת במחשבותיך .עם ישראל לדורותיו מפגר? לדעתיך.? מה לדעתיך גרם לעם בגלות.רדוף עד כלות.. שנואים .עוני מחריד.מגורשים ממקום למקום מדוכאים עד עפר. ועים זאת.דבקים בתורתם בעוז. עליך הורגנו כל היום .הם צועקים באהבה.לומדים כל היום בניגון.-ואחרי כן קמים ומזמרים תהילים ורוקדים במעגל. מה לדעתיך יכול לגרום למצב כזה להיתהוות.שיגעון או טיפשות .עם מפגר הוא זה . מישהו אמר תעשו כך וכך-והם כמובן עושים זאת.לא ייאמן-מה אומר לך .אתה נוקט צעד קיצוני.עצתי לך .חשוב ותן לליבך להרגיש -אל תרשה לאף אחד להכתיב לךאת דרכיך בעניין זה אפילו לא לאישתך.מאחל לך כל טוב.

08/06/2005 | 16:40 | מאת: מאיר

בע''ה היגעתי לאתר זה משום שקראתי על האב שלא רוצה למול את בנו משום שהוא חושש לצער או להכאיב לו...יחד עים זה הביא כתבה שאורכה כאורך הגלות.ואני חייב לומר כי נימוקיו-פסה- לא אומר כלום .אך משאיר רושם שכל עיניינו .לחזק את עצמו.כי הוא עצמו לא שלם לחלוטין עים החלטתו. כך או כך .אתה עושה טעות מרה ומרורה .אני כותב לאב.-לא יודע מה יהיה סיבלו של בנך.אך לעומת סיבלך אתה .סיבלו של בנך יהיה כאין וכאפס .ועוד .שיהיה לך ברור שבמעשיך זה אתה מוציא את בנך מכלל ישראל.וכמובן גם את עצמך.חשוב היטב ליפני שתחליט סופית! אתה עושה רושם של אדם אינטליגנט חשוב ותעמיק קצת במחשבותיך .עם ישראל לדורותיו מפגר? לדעתיך.? מה לדעתיך גרם לעם בגלות.רדוף עד כלות.. שנואים .עוני מחריד.מגורשים ממקום למקום מדוכאים עד עפר. ועים זאת.דבקים בתורתם בעוז. עליך הורגנו כל היום .הם צועקים באהבה.לומדים כל היום בניגון.-ואחרי כן קמים ומזמרים תהילים ורוקדים במעגל. מה לדעתיך יכול לגרום למצב כזה להיתהוות.שיגעון או טיפשות .עם מפגר הוא זה . מישהו אמר תעשו כך וכך-והם כמובן עושים זאת.לא ייאמן-מה אומר לך .אתה נוקט צעד קיצוני.עצתי לך .חשוב ותן לליבך להרגיש -אל תרשה לאף אחד להכתיב לךאת דרכיך בעניין זה אפילו לא לאישתך.מאחל לך כל טוב.

08/06/2005 | 16:40 | מאת: מאיר

בע''ה היגעתי לאתר זה משום שקראתי על האב שלא רוצה למול את בנו משום שהוא חושש לצער או להכאיב לו...יחד עים זה הביא כתבה שאורכה כאורך הגלות.ואני חייב לומר כי נימוקיו-פסה- לא אומר כלום .אך משאיר רושם שכל עיניינו .לחזק את עצמו.כי הוא עצמו לא שלם לחלוטין עים החלטתו. כך או כך .אתה עושה טעות מרה ומרורה .אני כותב לאב.-לא יודע מה יהיה סיבלו של בנך.אך לעומת סיבלך אתה .סיבלו של בנך יהיה כאין וכאפס .ועוד .שיהיה לך ברור שבמעשיך זה אתה מוציא את בנך מכלל ישראל.וכמובן גם את עצמך.חשוב היטב ליפני שתחליט סופית! אתה עושה רושם של אדם אינטליגנט חשוב ותעמיק קצת במחשבותיך .עם ישראל לדורותיו מפגר? לדעתיך.? מה לדעתיך גרם לעם בגלות.רדוף עד כלות.. שנואים .עוני מחריד.מגורשים ממקום למקום מדוכאים עד עפר. ועים זאת.דבקים בתורתם בעוז. עליך הורגנו כל היום .הם צועקים באהבה.לומדים כל היום בניגון.-ואחרי כן קמים ומזמרים תהילים ורוקדים במעגל. מה לדעתיך יכול לגרום למצב כזה להיתהוות.שיגעון או טיפשות .עם מפגר הוא זה . מישהו אמר תעשו כך וכך-והם כמובן עושים זאת.לא ייאמן-מה אומר לך .אתה נוקט צעד קיצוני.עצתי לך .חשוב ותן לליבך להרגיש -אל תרשה לאף אחד להכתיב לךאת דרכיך בעניין זה אפילו לא לאישתך.מאחל לך כל טוב.

08/06/2005 | 16:44 | מאת: דעתי

זו זכותו הלגיטימית של האב. הוא הביא כאן עובדות אובייקטיביות עד מאוד והסתמך עליהן.

08/06/2005 | 17:30 | מאת: הדס

נכנסתי בעקבות הכתבה על אביו של טל, שבחר לא לימול את בנו.בתור אחת שמאמינה, ושומרת מסורת זה יתחיל להוות בעיה לילדים לכשייתבגרו. ברגע שזוג מכיר אחד את השני הוא ייצטרך לשאול: 1. האם אתה יהודי לפי ההלכה? (כי מדינת ישראל פתאום מסכימה לקבל כיהודים שנתגיירו לפי כל מיני תורות אחרות). 2. אם אתה יהודי לפי ההלכה, האם אתה נימול? אם כן, סבבה. אם לא: אין אפשרות לקיים קשר לנישואין אלא אם כן הגבר יעבור את הברית. (הבנתי שלעבור ברית בגיל מבוגר זה פחות נעים מאשר בגיל 8 ימים שגם ככה לא זוכרים כלום מזה.) יווצרו שני עמים: יהודים לפי ההלכה. והשאר. קורים טעויות נכון, אבל כמו שטעות יכולה לקרות כשעושים עגיל באוזן/בטבור/בלשון באישור ההורים, גם בברית מילה יכול לקרות. אבל יחסית למיליוני יהודים שעוברים את הברית מילה מקרים לבודדים קורים טעויות, שבד"כ זה נעשה עלידי מוהלים זייפנים. האם בשביל טעות אחת למיליונים תמנע מהבן שלך את ההלכה היהודית שגם ככה אי"ה יקבל שכל בבגרותו ויצטרך לעבור את זה בגיל מבוגר????

08/06/2005 | 18:26 | מאת: רוני

לי לעומת שאר המגיבים אין שום קשר או עניין בהלכה אך עדיין יש כמה דברים שברצוני להתיחס אליהם *דבר ראשון, אינני מבין מדוע אתה משתמש במונח "ילד שלם" ובאותו המשפט במונח "נימול". האם אבד הכלח על המונח "לא נימול" הנמצא בשימוש בכל רחבי העולם? הרי אפילו לא יהודים שאינם נימולים אינם משתמשים במונח "שלם" כדי לתאר את עצמם כשהם דנים בנושא. לי זה נשמע כמו פרופוגנדה זולה, או שמה תרגיל בשיכנוע עצמי. *בנוסף רציתי להתיחס לזה שאישתך מרחמת כיום על ילדים נימולים. האם היא גם מרחמת עליך? ועליי? הטיעון היחיד בכתבתך שמשך את תצומת ליבי וגרם (למעט) רחמים עצמיים היה אובדן העצבים וההנאה ממין (שבכוונתי לבדוק באופן אישי). חוץ מזה ההערה של אשתך הזכירה לי את הגישה שלי כלפי מישהי שיצאתי איתה במשך זמן קצר, ולאחר שסיימנו את עניינינו מצאתי את עצמי חושב עליה בשלילה אך ורק משום שזה היה נוח לי ועזר לי להיות שלם עם ההחלטה (מיותר לציין שראיתי את זה כגישה מוטעית?) *רציתי עוד לציין כמובן שבמובן האסתתי איבר מין נימול הרבה יותר יפה מאיבר מין שאינו נימול. (לדוגמא - עדיין לא יצא לי לראות גבר מתעשיית הפורנו שלא היה נימול ואני בספק אם יש הרבה כאלה). ולבסוף רק אומר שבאופן אישי לא מעניין אותי מי נימול ומי לא, ישר כח ואני מקווה שתתעלם מן הסביבה ותקשיב רק לצו מצפונך.

מנהל פורום רפואת ילדים